ふと思ったんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:06:47]

この2人って兄妹説あるってマジ？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:07:33]

どれだよ

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:07:49]

無いけど？

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:08:56]

余だよ！

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:09:30]

たまによくある顔CPやぞ

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:09:44]

細かいこと気にせずいえばそうなるね。

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:09:54]

ない

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:10:26]

ナイナイ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:10:53]

ぐだ男とシャルルマーニュみたいなもんって感じ？

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:11:28]

リメイク前はギルがモデルの一つになったんじゃねって言われたけどリメイクで自然発生になって消えたしなぁ…

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:12:21]

>>1

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:13:25]

神の意思と星の意思は違うものじゃないの？

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:14:28]

>>1

めっちゃ広い意味で言うとあながち間違いではない

から困る

判明したのは2人はガイヤ関連の親戚だっていうこと

アルクもギルガメッシュも星の意志(星から生えてきた神)が人間を御するために生んだ機構

CCCあたりで判明した

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:15:59]

月に住んでるタイプムーンさんことブリュンスタッド君♂が地球こっそり侵略したろ！ログインする器を地球に造らせたろ！で騙して制作したのが真祖だ
こっそり侵略進めてたら魔法爺の若い頃にｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ！されて死んだ、ログイン用の器から再誕しようとしているのだ

CCCで判明した神（ガイア）が制作した人との雑種ことギルガメッシュは製造目的も含めて親戚と言えるかもしれない

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:16:35]

異母兄弟ならぬ異星兄妹とでも言うべきか

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:19:15]

>>10

消えたっていうかモデルの一つとかじゃなくて

アルクとギルはCCCあたりから親戚だって判明したぞ

2人とも認識してんだか無視してんだか知らんが

その前からタイプムーンエースの性転換企画の性転換アルクェイドがギルそっくりだったり

ギルが性転換すると姫ギルとか言って姫アルクそっくりだったり

元々メルブラから口調も鎖使いなのも赤い月とギルは似てるし

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:20:33]

星────────────────┐
↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
アルク　　　　虞美人　　　　　　 神
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ギルガメッシュ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:21:36]

>>17

これじゃぐっちゃん先輩も家族になっちゃうじゃん！！！！

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:22:54]

>>7

>>3

>>8

兄妹と言っていいのかはわからんけどガイヤ親戚ではある

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:23:14]

親戚じゃね？どっちかって言うと

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:23:49]

>>18

なによ、虞美人差別？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:24:08]

✖️兄妹
⭕️星違いの親戚

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:24:49]

言いたいことは分かるんだが
これ人類皆我が子みたいな感じのマジもんの神とか星視点のスケールなんだが
製造目的が似てるなら親戚ってことになるのか？

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:26:19]

アヌンナキを星の子として数えるなら歳下の叔母(アルク)と歳上の甥っ子(ギル)

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:28:19]

別の星の親戚同志
お互い認識してないけど

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:29:09]

>>17

やめよ

まるで我が末っ子のようではないか

王に対して刎頚にも値するぞ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:30:02]

>>17

これの通りなら叔母甥の関係になるんじゃね

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:30:47]

アルク：株式会社地球の幹部集団真祖で将来の後継者候補、星の意思で調子乗ってる奴を分からせするが主目的
ギル：株式会社地球に所属した神が上役である地球から受けた案件で制作した、星と神を敬う様にさせる楔、調停者、地球に就職前に採用見送り

虞美人：株式会社地球、ユーラシア大陸辺り支部、地表担当の管理職、管理範囲広めなんで実はかなり偉い

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:32:43]

星────────────────┐
↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
アルク　　　　虞美人-項羽　　　　 神
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ギルガメッシュ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:33:34]

俺は女になった版の姫ギルの実装も待ってます

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:37:59]

まぁ口調と仕草まで同じにしてあるしね
兄妹ではなくて親戚だが
あとまほよも入れるとベオくんも親戚

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:39:14]

>>31

そういや主人公にバラバラにされる運命まで一緒か

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:40:20]

親戚というべきか
腹（星）違いの兄妹or姉弟というべきか

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:40:27]

全然そこらへんの設定詳しくないんだけどこんな感じであってる？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:41:49]

>>34

ギル1人男でお姉ちゃん妹しかいないハーレム家族やん

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:43:14]

>>34

そんなぐっちゃんが認知されてない妾の子みたいじゃん！

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:45:13]

まぁ製造元（ガイア）が一緒と考えると兄弟と言えなくもない

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:46:52]

>>34

大体あってる、朱い月君は地球ちゃんがどうしよ……と困ってた所に無垢な地球ちゃん騙して

自分の設計図あげるよ？と付け込んで地球ちゃんの財産狙いを企んでる詐欺師みたいなもん

丞太郎染みてたヤングカレスコに悪党の臭いがするなオラァ！された

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:48:35]

まぁお互い認知してない生き別れの兄妹（姉弟）みたいなもん
ちなみに魔法使いの夜のベオウルフも
この生まれのやつはみんな人間に舐めプしてやられる運命なんだわ

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:49:52]

>>39

出たな、草の字に胸の谷間に手を突っ込まれてドキドキさせられた挙句に執着し始めてる卑しい狼め

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:50:47]

>>34

ガイア

意思で生みました→アルクェイド

意思で生みました→ギルガメッシュ

勝手に生まれました　なにそれ知らん…→ぐっちゃん

ひどい…

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:52:02]

「なんかうまれた」がツボに入ってバカ笑ってる

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:52:37]

>>41

一応虞パイセンも、地表管理してねと望まれて生まれてるし！

モルガン3分の1、テノチ、ヴィイ、と似た様な親戚も多い筈だ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:52:46]

ぐっちゃんパイセンは星の触覚として地表を管理するために生まれてるからなんか生まれたってほどアバウトな出力でもないのでは…？

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:54:47]

フォウくんも親戚だな
というか精霊種とかって結局星ありきだからアルクの親戚に何だよな

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:55:20]

正月に合う名前の知らない親戚くらい？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:56:08]

ワンジナとかも親戚なのかね大精霊だし

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:57:45]

鬼一師匠も精霊種だから親戚だな、ジェロニモさんと一緒に映ってるコヨーテとか、ハワトリアのトンボとか、イドに出てきた糞鳥も

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:58:02]

ギルガメッシュは人を星の下管理するために作ったのになんか性能上振れし過ぎて神代終わらせたちゃたけど想定通りに天の楔やってたらアルクェイド産まれなかったのかな？

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:59:50]

>>49

多分、ギルガメッシュの死後数百年くらいに後に朱い月が原理制作して死徒制作始めた筈だし

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:00:12]

マーリンもガイア産疑惑あるけどもしそうなら姫君ギルぐっ様フォウと親戚な可能性が…？

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:06:42]

今考えたら精霊種ポンポン生み出してるテオドリックが機神級魔力ってあながち見かけ倒しじゃないか、まぁ権能クラスかと言われたら微妙な能力だが

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:08:45]

>>52

機神でもアルテミス～ゼウスと幅広いからな

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:09:21]

>>40

この種族

人間や神と別の生命体で人間なんか殺しちゃうんだからっ！するけど慢心して人間にやられちゃうし

でも人間が好きっ…悔しいっ…しちゃう種族だからね…

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:10:57]

>>45

別世界で人間殺戮マシーンの親戚をペットにしてるこの家系何……？？？？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:13:21]

>>46

もっと血は繋がってると思うけど何してるかどこに住んでるかなんて普段知らんしあっちの勝手だしみたいな

従姉妹のねーちゃんにーちゃんくらいの感覚じゃない？

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:18:16]

うん
クッソ仲の悪い兄妹？というかそれに近しいもの
花のみやこではなぜかギルガメッシュが女体化して幼女になって言峰が執事になってて
同じ少女のアルクェイドと汚らしい女の喧嘩してるよ
←アルクェイド　　ギルガメッシュ→
だから本当に顔合わせしたら喧嘩になりそう

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:21:16]

>>57

別の世界ではアルクとギル♀が罵り合いながら女同士の殴り合いの喧嘩してる

←アルク　ギル→

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:23:01]

>>16

こう見るとちょっと似てるとこあるな…

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:26:39]

>>46

別に特に関わり合いのないイトコ

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:37:52]

型月の兄弟や血のつながった者同士は絶対えげつない殺し合いになるので合わないでほしいですね
冬木どころじゃなくなる

ただでさえfakeでギルを神代に戻して純化した結果人間たちが全員神様になってしまった
アカン世界のアルターエゴギルというエルキドゥでさえ手に負えないって言ってるのも出てきちゃったし

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:53:10]

ギルもまぁギルだしな…ってなんでもあり感あるし
アルクもまぁアルクだしな…ってなんでもあり感は通ずるものがある

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 02:30:05]

>>34

ぐっちゃんパイセン存在すらいじられポジなん…

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 02:31:56]

>>42

なによ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 03:00:26]

メルブラとfate（プロトも含めて）どっちが先に発案してたのかはわからないけど
姫アルクの古風で見下す高飛車な口調（道化。〜よな）と
ギルガメッシュの古風で見下す口調（道化。雑種。〜よな）
鎖使いなところや見た目や仕草
地球を我が物としている始祖の姫と王
圧倒的強者の人外だけど運命と慢心で主人公にバラバラにされるところも含めて
一緒にしてあるから最初期からそのつもりで書いてはいたんだろう
互いに天敵と最初期に書いてあったし
そんで案の定親戚でしたよというオチが最近ついた

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 03:01:52]

>>45

親戚というか形は違えどプライミッツマーダーの世界線でも結局ペット…

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 03:07:49]

>>49

鋼の大地の世界になってそう

というかギルは鋼の大地の世界線も見えてるんじゃなかったっけ

千里眼で並行世界の未来を観るから

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 03:10:42]

>>30

アルクと駄々被るやん

ギル自体が男版の姫アルクみたいなもんなのに

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 03:14:50]

>>25

星（ガイア）自体は一緒じゃね？

生まれた時代が違うのと管轄の時空が違うだけで

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 04:06:53]

>>34

これパイセンは親戚って言えるのかな…

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 05:45:00]

>>30

姫ギルの服ってギルは神（気に食わない）と蛇（薬盗まれた）と自分自身を毛嫌いしてるから

男性だと蛇への当てつけで蛇のパンツを履いて教会に入り浸ってて

女性だと神への当てつけでロザリオとシスター服を纏ってわざわざ嫌いなものを身につけてる設定だっけか

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 09:55:45]

>>54

この3人といい、地球土着の神であるメソポタ神は金髪設定といい、ガイアから生まれたものは基本金髪という法則があるのかもしれない

パイセンはまあ…例外ということで…

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:06:04]

>>30

公式の女体化ギルガメッシュは知ってたけど姫ギルってなんだ？と思ってたら二次創作作品の女体化ギルガメッシュの呼称か

#Fate/Protoreplica 【Fate/Protoreplica】姫ギル - みるのイラスト - pixiv

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:10:56]

兄弟説っていうか、多分星が「人間を諌める機構」を試してた時期のプロトタイプがギルガメッシュ
そういう意味ではギルガメッシュとアルクェイドは親戚みたいな立ち位置になる

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:13:27]

ギルもアルクも人類が美しいと感じる色彩で象られてるのかな？

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:14:19]

>>49

それこそギルガメッシュが昇格する形で星の頭脳体になってたんじゃないかね？

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:06:00]

身体から神成分抜いた純人間になったギルガメッシュが自我が機械化して人間(神)になるしアルクやパイセン見ると慢心とかの感情はガイア側なんだよな…

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 13:58:06]

>>49

fakeでわかってるのがギルを天の楔として純化するとまず人間自体を全員神様へと変化させてしまうらしいので

ギルが王として人間側について神等に反旗翻してくれないとそもそも人類自体がまずいなさそう

鋼の大地に直行しそう

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:20:11]

>>34

大体あってる

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:27:05]

>>34

図式は概ねそんな感じだけど朱い月と星の関係だけ修正かな。そういう恐喝みたいな経緯じゃないし、アルクや真祖を作ったのはあくまで星の意思、朱い月はそこに乗っかって自分の器を作って地球を治めようとしてたって経緯

地球「人間も愛しい我が子だけど、でも他のいきものと違うなあ。なんだか怖いなあ」

朱い月「お困りのようですね。ここは一つ、わたしを参考に人間を厳しく躾けるいきものを作るのはどうでしょう」

地球「それはありがたい提案だ！　朱い月さんは優しいなあ」

朱い月「困ったときはお互い様です(よしいいぞ、これで自分の後継者を作って内側から地球を侵略してやる。もうなにもない世界は寂しいんだ、俺だって綺麗な世界が欲しいんだ……）」

的な経緯

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:38:08]

特別製で言えば

アルクェイド(星の頭脳体の最有力候補で星そのものの化身)＞ギルガメッシュ(神代の神が神代を終わらせないために用意した人を律する者)＞パイセン(受肉こそしてるけどまぁそこそこ普通の精霊)

って感じかな

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:42:25]

>>77

だって地球ちゃんから見たら人類なんて高齢出産した超か弱い最後の子みたいなもんだし、だから一緒に心中してね？それが嫌ならお家から出て行ってしてくる、家を出る為の資産も時間もねえ！

自分の死体ですねかじりされる未来？助けて友人！！の鋼の大地

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:44:20]

>>81

アルクは今の時点で星の頭脳体じゃ。その位置からさらに上がる為にはアルトルージュと決着つけなきゃいけないんじゃ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:47:28]

>>81

虞パイセン＞ヴィイ（ニートだったので、何となくロマノフ王家にくっ付いた）

パイセンは空想具現化を使えるのか不明だけども、ヴィイは使えるぞ

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:51:46]

>>84

ヴィイってそんなやばい精霊なの！？

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:56:30]

>>85

空想具現化使えるからと言って偉いて訳ではないぞ

空想具現化で千年城ブリュンスタッドを展開できる奴が超凄いのだ

アルクとアルトルージュしかいない

具現化なら真祖も死徒二十七祖のスミレも使える、水着アナスタシアの宝具のかき氷アタックなんて

ヴィイが季節反転、生じた膨大なエネルギーをまるっと攻撃としてぶつけてるだけなんだ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:01:33]

>>85

>>86

空想具現化と固有結界の違いも交えながら話すと、空想具現化は「環境操作」、固有結界は「環境創造」という事。

空想具現化は自然のルールを好き放題できるが、範囲はあくまで真祖(精霊)に許された権限に留まり、自然から独立した人間や人工物に直接干渉はできない。まあ、つまるところ発動する精霊の出力にされるので、最高権力者のアルクェイドが使うともうなんでもアリ。

逆に固有結界はルールに縛られるが、そのルールは自分が決められる、という方向性。その性質上、引き込んでしまえばあらゆるものを自己の影響化における。しかし、新たにルールを作ってる性質上、元のルール(地球)とぶつかり合うので出力の差で長く維持できない。

つまり、もし固有結界、自らのテクスチャルールが世界(星)に拮抗する強度と規模を持っていたのなら─────

まあ、ここら辺の話は冒険八巻と終局特異点と奏章IIIを読めば大体わかるよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:06:55]

ヴィイさんは本名も不明だからな、創作妖怪ヴィイ名乗らせてるけども、古代スラヴの各地にある伝承の精霊みたいだし
イタズラ程度しか使えないぞ、通常水着問わずアスナスタシアの戦闘力の9割9分でもあるけども、水着の方が使う出力は高い

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:33:06]

本来は
アルク→本来は感情を持たず真祖の姫として真祖を始末するだけの機械として生まれた

ギル→本来は感情を持たず天の楔として人間を裁定するだけの機械として生まれた

だから役割も似通ってるっちゃ似てる

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:35:59]

>>76

そもそもギルガメッシュが人間を良くも悪くも愛さないと

ギルが人間たち丸ごとを人間＝神霊にしてしまうらしいから

その後にギル（天の楔）によって人間が神様にされてしまった世界の条件でまず真祖が生まれるのかはわからない

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:38:38]

アンチっぽくなっちゃうけどギルガメッシュにアルクェイドの代わり務まるかな？
地球に内包される全エネルギー内包できる許容量必要だけどギルガメッシュ宝具抜いたらそこまでずば抜けた性能ないのでは？

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:41:23]

ワンジナは精霊で言えばどの位置何だろ

ガイアの怪物なフォウくんは系統樹的に言えば終末装置より何だろうか

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:41:31]

>>91

アルクェイドも地球の全ての扱う許容量はないぞ。

それが許されるのはあくまでシステムの範疇だからで、アルクェイドがそれを自分の為に使うなら耐えきれずに自壊する。

あれは許容量というより星に与えられた権限とバックアップの話に近い。

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:42:08]

>>90

しかもメソポタミアの神々のやる神格に引き上げるって人間性を捨てて樹木や岩のようになっていくから発展性も無い世界なんだよね

母なる星を喰らってでも発展せよの発破をかけられていないので真祖作る理由が無くなってしまう…

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:44:16]

>>93

うん？天体のエネルギーを内包できるからこそ星の頭脳体の資格がある(他の真祖は足りないからこそ失敗作で触覚止まり)って型月稿本で書かれてなかったっけ？

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:52:40]

>>91

そもそもギルガメッシュが王ではなく生まれついての『純正の天の楔』状態だと

全人間＝人格も何もないアミニズムの神様（川、水、空気、岩、森）にギルによって変換させられてるから世界ごと作り変えられてる状況だしこの状態の管理かもしれないし…

んで本体のギルもただ殺戮をするだけという

アルクも元々そういう感じの目的で作られたから代替以前に世界条件による

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 17:56:13]

>>95

この場合逆じゃなかろうか。

天体のエネルギーを扱えるから星の頭脳体の資格がある、じゃなくて「星の頭脳体」として振る舞うから天体のエネルギーを扱える

何度も言うけど、アルクは既に星の頭脳体だからね

無論、それを天体のエネルギーを受け止めるだけの強度のある筐体が必要なのは事実だと思うが、アルクが星の頭脳体の役割から外れるとその限りではなくなる

今のところ、天体のエネルギー全てを扱ってるキャラクターは出てきてないね

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:02:33]

>>97

結局「アルクェイドと同じ役割を得られるだけの性能があるか」って話にならない？

「頭脳体の理由＝最高水準の真祖だから」なんだから

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:16:08]

出自や性質ややることが似通っているとはいえ
ギルガメッシュとアルクェイドが相互互換性が効くかはこいつら2人の性質の状況とガイアや世界の状態によるのでは

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:22:24]

英霊の座が無い月姫R世界ではアルクが星の頭脳体やってるけど英霊の座が存在するFate世界ではどうなってるかわからんからね
ともすれば人類が己の業で滅ぶのを回避する為に抑止力を派遣する英霊の座こそが頭脳体とも解釈出来るし

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:25:32]

>>100

「祖と違ってアルクェイドとシエルは違いはありません」って話じゃなかった？

頭脳体じゃないなら祖みたいに弱体化してそうだからそう言うだろうし

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:29:36]

>>101

あれそうだっけ？見落とし情報かも…

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:31:19]

>>100

>>101

>>102

これじゃの。2ページ目

【FGO】奈須きのこ氏インタビューで迫る過去・現在・未来。第2部完結後の構想は2パターン存在 | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:35:06]

>>103

資料ありがとうございます

Fate世界でもロアを追い回す活動期が無いだけで頭脳体はアルクのままなんですね

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:39:21]

星の抑止力が直接生み出したという意味ならそうかなそうかも

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:42:20]

どっちかというとアルクはエルキドゥと被ってるところが多い
そのせいでNPチャージの強化が来るまで「エルキドゥ息してない模様」とか揶揄されてたでござる

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:45:55]

アルク（全力）
ギル（天の楔）
式（根源）
愛歌（全能）

を揃えてどれだけ世界がめちゃくちゃになるのか見てみたい
世界の設定が毎日逐一書き換わってそう

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:49:42]

>>108

愛歌は肉体の性能で単体だと格落ちするな

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:50:50]

>>100

fateではギル

月姫ではアルク

この管理者がそれぞれそれぞれの世界で存在するから月姫世界とfate世界はイコールにはならんってことなのかな

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:52:03]

>>109

肉体の性能なくとも全能だから問題ないんじゃ？

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 18:53:35]

まず何らかが欠如すると鋼の大地のコースに入るんじゃなかったっけ

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:04:57]

>>110

きのこが月姫とFateを別々の世界線と明言した時のアラヤの理が劣勢な月姫世界には英霊の座が無い、アラヤの理が優勢なFate世界には死徒はいても祖が成立しないって話にヒントを得ての話でした

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:10:32]

>>113

つまるところやはり月姫世界とfate世界は地続きにならずに並行世界としての状態ってことでokなんかな

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:12:48]

>>114

Fakeは完全な例外でFGOは既に破棄された可能性まで復活する並行世界の激突なのでこっちも例外なだけで基本的にはそういう事…と自分は解釈しています

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:13:47]

ギルが人間側につかずに天の楔を全うしていたら人間が存在せずに人間が原初の神霊になっている世界なのでそれだと月姫世界とも別とは言えなくないか？
下手に別世界で〜とわかるより今の世界のfate世界→今の世界の月姫世界と順じる方が矛盾しないんだが

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:14:34]

>>113

訂正しておくと月姫世界にも英霊の座はある。英霊なんて概念を“自律した使い魔”に落とし込める訳ねーだろ、な世界が月姫世界。

ロアも境界記録帯を「理論だけなら聞いたことがある」と言ってる。あくまで英霊召喚という術式が成立せんのだ。

あと>>103の通り、Fate世界にもアルクは存在する

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:15:46]

>>116

ギルが完全な天の楔状態なのは純化しまくっちゃった異常状態（人類を全て神霊に変える）

だからまた自然発生の歴史と違うからそもそも歴史上どうとってもここまで極端なその状態にならないのでは

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:18:08]

>>110

ギルがfate世界の管理者って何の話？

生前の神代時代はともかく今はもう一介の英霊なだけじゃないの？

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:20:15]

>>119

一介の英霊に収まってはいるけど裁定者ではあり続けてるよ

その証拠にUBWの間引きとか桜とか普段の言動とかすべて裁定者仕草だし

能力としては英霊に収まってるけども（だから黒桜が飲み込めたんだし）

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:22:05]

>>120

(……それはアイツが自分で勝手に決めてやってるだけだよな。別に世界に決められた役目じゃない)(間引きに関しては英霊の状態だと自重してやらないし。受肉したらやる)

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:23:21]

>>121

そもそも神に反旗を翻しただけで根幹は裁定者仕草が大元なんだよギルは

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:25:02]

>>122

(それはギルの選択であって、世界に求められた役目じゃないよねって話)(なぜ世界の管理者云々の話になる)

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:27:15]

>>121

天の楔の性質は持ち続けるというだけでは

zeroの時の言峰や時臣とのことや

UBWや

（そもそも召喚された地の状況によりどう動くかのパーソナリティが決まると設定で書かれてる時点で英霊ではなく人間をどうするかという天の楔や裁定者＋ギルが人間を発展させていくことや人間の清濁全て愛すという人格方面が強い）

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:32:10]

えっ？ガイアの抑止力としての機能的な話じゃなくて本人の心の持ちようの話だったの？

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:32:32]

>>117

なんか月姫世界からでも鋼の大地へ行くみたいだし世界の重複と並行状態（別の世界）になってるのがはっきりわからんのよね

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:34:50]

>>125

そもそも神(ガイア寄り)の存在に望まれた「人を繋ぎ止める鎖」の役割を、「それは半神の我の役目じゃないし、なにより愉しくない」で打ち捨てて人を憎み、神を廃した男だし

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:47:58]

>>127

ギルの気まぐれでガイヤの言うことききたくねーになったのはそうなんだけどもギル本人の動きはその性質に則してるよねって話じゃわい

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:49:32]

星の頭脳体という明確な役割を本人のお気持ちと同等に扱う…さては書いてるの本人だな？

[130 127 24/12/30(月) 19:51:41]

>>128

結果としてガイアの意思から反した行動してるヤツが星の頭脳体になれる訳無いじゃんか！

元々の役割に殉じたならなってたかもしれないけどさ！

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:55:28]

>>127

そうなんだけどアルクェイドもそうだけど殺戮兵器が人間を知って人間に即して行くことと殺戮をする性質は別物のようなもんじゃって話よ

アルクもギルも元々は人間性を持たない殺戮人形だってことが書かれてるし

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:56:16]

そういや媒体によってエルキドゥはギルガメシュを諌め天の楔をオーダー通りに使わないなら取り上げるために派遣されてたり本人が天の楔代替品立ったりしてギルガメシュの天の楔がどうなったかはあんまり気にしてなかったな…
そこのところどうなってますか有識者？

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 20:45:31]

>>75

ん？それは2人の容姿のことか？

中身的なことか？

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 21:03:16]

>>115

月姫fateにかぎらずfate自体どれもこれも並行世界な気がするよな

ギルは千里眼で全並行世界の未来を観測してるから干渉せずとも月姫の世界も鋼の大地の世界も知ってそうだけど

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 21:45:49]

>>77

純人間っていうけどアレ明らかに人間じゃないけどな性格もより神寄りになってるし全人間を丸ごと神霊にしてるしで

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 21:52:01]

>>135

神性を喪失すると楔の役に徹するって解釈すると、神ならぬ身が神と交渉する事は(基本的に)成らぬという神に隷属する人間という与えられた役目を達成しただけでは有るんだよね

全ての神に奉仕するただ一人の人間、祭司にして王、治める民も臣下も奴隷も無き神の意向を達成する人形

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:08:54]

>>77

どこにも当てはまらない超越した存在（ギル）を

人間にしようなんてチートバグみたいなことしたから【ニンゲン＝原初の神霊】ということに能力と存在と定義づけが変わっちゃったんだよ

なので人間じゃない

人間を原初の神々に変換してニンゲンって呼んでることになってるだけ

だからそもそもがここでいう人間（ホモサピエンス）ではない

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:11:22]

ギルガメッシュが神の楔になると人類神化するって何処で言われてるの？冒険？

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:16:33]

>>138

fakeのアルターエゴギル

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:21:11]

エクステラまで含めるとメソポタミアの神と当時の星は外敵に既に負けているので霊長の代替わりによる外敵への抵抗力獲得は未来を得るための必須条件なのでギルガメシュが生真面目に楔に徹したら早期に編纂されてるんじゃ…？

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 01:46:39]

ガイアとアラヤと鋼の大地の周りの設定が確定で良くわからないのよな
今もうどの規模までなってるかわからんし

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 01:50:04]

>>61

冬木というか世界丸ごとが…

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 01:52:13]

>>49

そもそもfate世界と月姫世界がどこまでリンクしてるのか並行世界扱いなのかによって変わる

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 02:33:04]

ギルガメッシュと似てるのは目の色と髪の色くらいでむしろエルキドゥのほうが似てる

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 02:45:33]

>>144

エルキドゥと似てる要素どこやねん

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 04:13:37]

>>71

プロトレプリカは正確にいうと二次創作だけどね

ギル自体の女体化はタイプムーンエースの女帝と花のみやこのロリギルで公式では出た

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 04:17:55]

>>108

真祖がどの段階で分岐して発生するのかはわからないけど

そもそもギルが完全な天の楔状態の場合は下2人はまず存在自体がない事になってると思う

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 04:34:21]

>>145

きのこがエルキドゥの変容はアルクが似たようなことやってると言及してる

他にも星の息吹とか武器が鎖とかで昔から言われてはいた

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 08:32:00]

>>148

作り物で元々感情もない人形という共通点はアルクもギルもエルキドゥも同じだが

それはそれとしてガイヤの共通点はなくね？って話じゃない

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 09:22:31]

>>25

あと設定的にもデザイン的にも月の珊瑚のケイ素姫もそうだろう

和風アーキタイプアースに見た目似てるし

なんでギル以降は男性がいなくて女性型ばっかんだろうか

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 09:29:06]

>>150

アルク　ケイ素姫→月

ギル　　　　　→地球

月だと女性

地球だと男性

で生まれるのかもしれない

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 09:53:31]

>>151

アルクェイドが生まれたのは地球だし、朱い月は男や

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 10:09:57]

>>130

まぁギルの機嫌の良し悪しによる所大きいからな…

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 10:14:27]

>>152

アルクェイドもケイ素姫も父方によるような存在が共通して月ってことを言ってるんじゃないか？

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 10:22:05]

>>152

［男性］

朱い月（王様）ギルガメッシュ（王様）

［女性］

アーキタイプアース（姫）ケイ素姫（姫）

で案外バランス良いことになるのかこの血筋

紅朱色の王様の朱い月のビジュアルだけわからんがかねがねギルっぽい見た目してそうな気はする

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 10:58:51]

>>57

そのキャラは多分ギルではなくてギルの妹

作中で兄（多分ギル）と電話してる

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 15:35:09]

>>15

月と地球？

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 15:35:38]

>>156

ギラちゃんがギルと完全イコールとは限らんしね

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:20:45]

>>16

赤い月じゃなくてアーキタイプアースな

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:35:20]

>>130

原初の神「人間たち発展してこのままだと神の時代が人間有利の時代になりそうだから人間たちを取り締まって殺戮して管理できる機構を作ってよ！」

↓

ガイヤ「おかのしたギル作ったよー」

↓

ギル「人間見てると良くも悪くも愛いやつらよ　この生命体面白いからその先を見てみたい　人間側についてやるか」

↓

神「やべぇギル全然言うこと聞かなくなってきたこのままじゃ神が滅ぶ…対応策でギル特攻の管理兵器を作ろう！」

↓

神「ギル特攻の殺戮兵器（エルキドゥ）もギル側についたやべぇ！」

こんな流れだけどうんまぁそうね…

性質は持ったまま別の機構になっちゃったしね…

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:38:01]

それ人間の管理者であって星の頭脳体ではなくね？

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 00:44:00]

>>108

こう見ると10〜20年前ぐらいからの型月最強スレのテンプレと今も大してそう変わらないことになるんだな

ORTも入るだろうし