- 1二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:59:09
リスクもコストもなく顔と名前を書くだけで死ぬは明らかに無理だろうが
どんな制約と誓約を設けたら再現できるだろうか - 2二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:00:21
一人書くたびに自分の残り寿命が半分になるとかだとどうだろう
- 3二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:02:30
気まぐれ魔人の3/1000当てる
- 4二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:04:03
死因等の書いた内容を見せて相手の同意を得ることで発動する操作系能力としてなら恐らく可能
本末転倒も甚だしいけど - 5二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:04:08
念能力者には効かないとかなら？
念能力者が非能力者を◯すのは元々造作もないことだし - 6二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:05:16
狙った相手の名前を間違えたら自分が死ぬとかならギリギリ作れそう
- 7二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:06:22
呪殺はあの世界に存在するから、あとは出力の問題だよな
死神が守護念獣で、歴代の使用者が破滅していく儀式を通して守護念獣の力をどんどん増して行く形なら
その完成品として物凄い呪殺の力を持ったノートは産まれるかもしれない - 8二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:06:23
書き順まで正しくなきゃダメとか
- 9二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:07:58
クラピカの強化っぷりを見るに寿命を捧げる制約はお手軽に見えてかなり重いと思われる
ってことは寿命を奪う能力はそれなりに重い制約が必要になるんじゃないか - 10二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:10:16
ルール=制約に置き換えても原作並みの効力を得れるかどうか
行動操作は無理っぽい？ - 11二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:12:13
死因を心臓麻痺に限定させるならやりようはありそう
- 12二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:13:41
自分と同格以上の念能力者には効かないぐらいのルールが必要
- 13二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:16:32
・1度具現化したら二度と消せない
・当然他人が使う事も可能
ぐらいは最低限ないとデスノートのリスクは再現できんな - 14二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:18:03
殺したい本人に名前を書かせるとか？
- 15二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:18:51
具現化だと操作放出遠いからノートは実物使う方が破壊のリスクあって実現しやすそう
ノートが無くなったら死ぬ制約とか - 16二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:20:20
ノヴとかいうとんでもチート念能力者が存在してるし案外普通に作れるかもな
- 17二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:20:28
複合的だと特質系でないと厳しいか…？
- 18二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:22:46
- 19二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:29:14
恋のエチュードよろしくレベルアップの仕組みを組み込んだジョイント型的な仕組みにして
信じゃの信仰で出力増強とか対象を罪人に限るとか諸々原作のデスノート終盤風のシチュエーションを再現する制約作ってけば名前書いたら呪殺もいけそう - 20二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:39:43
- 21二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:51:09
ハンタだと「何の仕込みもなく離れた場所の人間を問答無用で殺す」と言う能力はナニカくらいしか実現していない筈なので、
いくら人間に呪殺めいた真似が出来ると言っても単純にオーラの出力や射程が足りないから本家デスノートばりの無法は厳しいんじゃなかろうか？
物凄い人数と練度の能力者ジョイントと多重の制約や誓約はもちろん死後の念や神字なんかを駆使しても大変だと思う - 22二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:56:26
- 23二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:59:12
必要な要素は放出と操作系？
一定の条件を満たしたら心臓に影響を与えるジャッジメントチェーンと同類の能力？ - 24二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:00:23
新世界の神じゃなくて装甲悪鬼になるな
- 25二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:05:06
完全再現しようとすると「心臓麻痺だけ起こす」ではなく「死因や死亡時刻も指定できる」になるから余計に難しい
もはやデスノート（完動品）を異世界から召喚する能力を作った方が効果が安定するしコストが安くなるかもしれん - 26二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:05:13
公の裁判で死刑判決を受けた者限定で、拘置施設内に収容されている場合に限り発動可とかなら出来そうな気がするけど
そんなただの処刑代行みたいな能力わざわざ身につける意味がないな - 27二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:05:21
死んでも天国にも地獄にも行けない
これがどれぐらいの誓約になるか - 28二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:06:02
ウショウヒのニードルボールは非能力者相手にする方が解除条件満たされにくくて楽だから
逆に念能力者相手のが発動に必要な時間が制約によって短くなってた
念の場合難しいほど逆に制約と誓約で強くなる現象があるからね
- 29二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:06:42
人類の念では無理でも、暗黒大陸由来の厄災としてなら存在しそうだよな
とんでもない反動がありそうだけど - 30二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:06:43
殺した相手の念が、殺した当人を殺そうとするのではなく次の相手を殺すための燃料として大人しくストックされてくれてそのまま消費されるくれるというのが使う側に異常に都合が良すぎるので、そういう能力は成立しないんじゃないか
- 31二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:12:29
原作のルール(顔と名前)以外の制約設定するなら
・ノートはオーラを込めながら手作り(材料はレア素材)
・ノートの所有権を失ったら(破壊紛失譲渡)死ぬ
・ノートには神字でのみ記入する(破ったら死)
・ノートのダメージは所有者も受ける
・所有者は死ぬ際ノートにある全死因を脳内で体験する
・死後念獣・死神として次の所有者の奴隷になる
とか思いついたけどコレだけ追加してもまだ足りなそう - 32二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:13:12
デスノートプログラミングするとなると
「実際には実行できない死因」を書いたときどうなるかが大変そう
デスノートだと名前書かれた人間が死ぬ、までは確定で実行されるから死因無視して即死するけど
例えばどこかに行って死ぬ、が実行できないとき、名前書かれたやつは可能な限りそこへ行こうとしちゃう気がする
（例えば獄中にいて）そこに行けないから即死、ってのはデスノート、死神が運命をある程度決定づけられる上位存在だから確認できる部分なんだし - 33二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:13:47
放出系と操作系のジョイント具現化で「23日後に相手の行動を操り殺す能力」
ならば即効性無しの代わりに実現できるかもしれない
即効性のある防御不可即死能力としては、おそらく相当制約と誓約を考えても不可能だろう - 34二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:15:42
効果としては呪殺が近そうだけど条件付けて命かけて発動
しかも状況次第では防がれる
防御不可、決まれば即死も可能って点ではハルケンの能力がるけどこっちも命がけ
大人数のジョイント型で発動に一人以上の命が必要ぐらいの条件じゃなきゃ厳しそう - 35二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:15:55
ニュースで報道された犯罪者限定にするとか？
罪人を裁く以外の用途で使ったら使用者即死くらい縛れば新世界の神ごっこできるんじゃね？ - 36二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:19:41
HUNTER×HUNTERでナニカの次にデスノートに近い遠隔殺傷能力というと多分オロソ兄妹の死亡遊戯 ( ダツDEダーツ )なんだけど、
アレも人間より強い蟻のジョイント能力な上にバッジでマーキングして複雑なルールを加えて命まで懸けてなお即死させるのは難しかったという - 37二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:22:40
単独でだと最低でも対象をノートに1度は触れさせた上で相手に面と向かって発動条件を伝え相手が生きられるはずだった寿命分が自分から引かれるくらいしないと無理でしょ
- 38二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:23:40
具現化物であれ実在のノートに念を籠めるであれ最初に一回発動分のオーラを籠める
↓
殺.害方法は40秒後の心臓麻痺限定、使用者は作成者以外でもいいが使用して対象殺.害が決行された時点で使用者もノートに籠めた念により死亡
↓
次の能力発動用に使用者のオーラを全て徴収
とか？
人を呪わば穴二つってな
デスノというより地獄少女だが - 39二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:24:12
操作系の強制型が自殺まで可能なレベルなら
それを遠隔で出来る放出と橋渡しを具現化で可能かもしれないが
それでも相当重い制約と誓約が必要な気がする
クラピカのジャッジェメントチェーンは即死系で比較的低リスクっちゃ低リスクだが
アレを数人がかりで再現しても隠密性や遠隔性はどうしたってデスノートより劣るだろう - 40二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:28:11
名前を書くということと死に因果関係がないので
人間の限界を超えた所業になるから通常の方法では決して不可能
だから呪いに類するレベルの念が必要だが、ヨモツヘグイのことを考えても人を殺す呪いには対象との強い繋がりが必要みたいだから
原作デスノートのように無関係の人間を遠隔で殺せるような能力は無理だろう
デスノートで重要なのは遠隔で人を殺せることじゃなく
書いた人間とその死に因果関係が存在しないこと
ここに因果関係が存在したら神の力ではなくトリックになってしまうのでここは絶対に外せない
だから対象に触れるとか何か強要するとか、殺すための下準備が必要ならそれはもう再現ではなくなってしまう - 41二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:31:10
ナニカを参照するに「念能力」自体はデスノートを完全再現できる可能性があると考えられるものの、
人類がそれをやろうとすると一体どれ程の数と質の念能力者を注ぎ込めばいいのか見当も付かないわ - 42二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:34:26
やるのなら「無意識の総意」レベルの念を集めることかなぁ
名前を書いた奴に対して、一億人が「あいつ死なねーかな」と思うくらいになったら発動するとかそんな感じ - 43二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:34:43
1殺につき1生贄(念能力者)みたいなコストをバカ高くすれば行けそうな気もする
呪いっぽくもなるしそれっぽい - 44二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:47:35
当たり前だけど「他人の命」に対するコストはめちゃくちゃ高いよね
ヨモツヘグイで見ると「自分の命」に加えて「長時間の下準備」までが誓約に入っていて
更にそこから「対象との距離」によって発動後の出力まで左右される
この「自分の命」を別の何かに置き換えるとするとかなり重めの誓約を数十個並べても足りるか足りないかって感じじゃないか？ - 45二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:48:11
それですらヨモツヘグイの能力でできる事そのものに過ぎないし、
しかもヨモツヘグイが自分が特定の相手1人を相手にして、相手に縁のあるものを入手して時間をかけて深く想った上で念能力者である自分が自殺するという発動条件と比べれば条件が緩すぎるのでたぶん無理だ
直接相手に手をかけないままに呪殺するというのはハンター的にはそういう難しいものだと考えると、適当な念能力者を一人生贄にするのは交換条件として差し出すリスクにすらなってないと思われ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:52:29
グリードアイランドみたいなやり方で入手して使用する難易度がバリ高なアイテムである事の方に効果の高さに見合うコストを背負わせるとか
- 47二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:52:34
名前を書いた相手に小型爆弾をテレポートさせる能力にした方がいろいろ安上がりで出来そう
- 48二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:57:55
ポットクリンみたく死神じみたものを付けさせて時間発動式にすふならどこまでやれるかな
- 49二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:01:49
「非念能力者でも解除が容易」レベルなら実現するんじゃない？
- 50二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:22:52
>>19で似たようなの出てるけど殺人でレベルアップてのが制約として成り立つのは提示されてるから
人を心臓麻痺でしか殺せない制約かけてキラの模倣犯やってれば有名になる頃にはデスノート並の手軽さで人殺しできるようになるかも
そこまで手間かけて得たい能力とも思えないけどたぶんこのくらいやらないと再現できないと思う
- 51二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:49:17
モレナ一味の「殺人行為でレベルアップ」という条件は反撃や露呈による逆襲・包囲網のリスク込みじゃないかしら
じゃなきゃ呪殺なんて他人の命だけ奪って自分を強化とかやりたい放題になっちゃうしな
デスノート形式だとリスクなしどころの騒ぎじゃないからもうおめぇの出番だナニカ！としか…やっぱり人類の限界を超えてるよ - 52二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:11:30
死神の念獣を刺客として放つとかどう？
ノートによる遠隔操作云々の条件付けて - 53二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:17:58
つまるところ「念による攻撃」でしかないからな。
へタすっと練で防がれる。
問答無用にするための制約と誓約が重くなりまくりそう。 - 54二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:24:20
邪霊で瀕死だからこのあたりをカスタムすればなんとか
守護霊獣みたいに相手に取り憑かせて強制バフ
同じく取り憑かせて無意識バリアを弱らせて邪霊ダメージとか - 55二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:25:14
念能力者を殺すなら普通に鍛えて殴ったほうが速いから一般人向けの能力だな
- 56二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:28:19
相手の顔と名前は条件として低すぎるから、相手の髪の毛等の身体の一部を用意させよう。
それを藁人形に詰め込んで丑三つ時にくぎと念を打ち込んでだな… - 57二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:30:38
自国民限定の国家の能力にすればどうだろう
適当に法律に“悪人は裁きを受けることに同意し、国民は裁きのための力を提出する”とか書いとけはジョイント能力にならない？出生の登録や移民の際に誓約文入れてもいいし、ごく少量の念でも集めれば莫大になるかも - 58二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:45:54
- 59二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:26:09
人の命は等価交換てことで
生贄一人捧げれば一人殺せるくらいなら普通にいけそうではある - 60二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:07:10
- 61二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:22:35
人間の命を生贄に、人間の命を防御貫通で殺せる
ならば実質的にー2で、コスパはむしろかなり悪いし
殺傷力という点では＋の面が高すぎて実現できるか極めて怪しくはある
死者蘇生とかは出来そうにないから、この辺はもはや作中の宇宙観や哲学にまで踏み込まないと判断材料が足りない - 62二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:13:40
ハンター世界にデスノートの死神界とノートの設定がそのまんまあったらどうなるかな
ハンターやマフィアや王族は皆本当の名前を隠すだろうけどクラピカは間違いなく死神の目の取引をして旅団やツェを殺しにいくだろうな - 63二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 09:23:30
- 64二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 09:26:17
- 65二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:26:18
そのナニカですら願い一つでおねだりという代償は必要だからな
必要な情報は顔と名前だけ・距離不問で対象との接触も不要・制限はあるが行動操作も可能
リスクなしで殺し放題・他人に譲渡可能
念能力として見たら規格外すぎる
- 66二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:28:29
具現化した死神が常時憑りついてそいつを退屈させると自分がデスノートで殺される
- 67二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:28:48
- 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:24:58
- 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:55:54
- 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:20:08
- 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:28:56
他人のことをマジで人間だと思ってないガチサイコ野郎なら作れるかもしれない
何故ならそいつの主観では「名前を書いた相手の行動を操る」方がメインで「ただし一度名前を書いた相手は死ぬので二度と使い回せない」方が逆に制約になるから - 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:30:24
そう言われてみればイルミの針みたいなもんか
- 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:55:24
他者の命を代価にすれば等価交換で可能かもって意見出てるが
ハガレン的には人間の材料を揃えれば、死者の蘇生すら可能ってのが等価交換と思われてたけど
死んだ人間はどんな対価を払っても、決して蘇生できないってのが等価交換なわけで
ハンタ世界で人の命を対価にできる事の上限が、問答無用で人を殺せるってのもなんか違う気がする
蟻の王の命も有象無象の人の命も、ある意味では等価ってのが既に描かれてるし
一人の命を使って死者の蘇生もできそうには思えないから
射程の長い「心臓を操作して止める」的な即死攻撃を作るのが限界な気がする - 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:57:34
- 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:22:24
- 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:38:18
言うほど押されてるか…？
ネテロは別に政治家に強制されたから蟻狩った訳ではなく、パリストン副会長に就けてるように困難が好きだからだし
ハントの為に色々な禁足地に行ける権利なんかは勝ち取ってる
ゾルディック家なんかも暗殺稼業を公言しながら堂々と居を構えてるし