禁書世界で一番真面目な男

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:33:13

    上条さんから真面目すぎるって言われるの相当だよね
    てか400年CRCを着てて思春期を覚えてるの凄くないか

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:37:23

    魔術素人の上条に完璧に読まれきってたからね
    しかも1回しか戦ってないのに

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:39:12

    キングスフォード女史がこいつには辛辣なの笑った

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:45:59

    >>3

    自分の作った地獄で自分だけ助かる気満々の癖して布面積の薄さを煽ってくるカスだからな…

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:48:51

    >>4

    なんなら自分の体型煽ってるのがこいつの作った地獄という

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:53:06

    上やんは人を助けてるだけで真面目かと言われるとちょっと違うような

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:01:40

    コイツがあんだけ強かった理由は結局神装術やってたからなの?
    それとも素で強かったの?

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:26:10

    >>6

    この場合真面目ってのはヨハン君のことだから

    ただの悪戯で済ませるはずが爆発的な流行を起こしてしまった薔薇十字幻想を根絶するために自分を捨ててCRCを着こなしてセルフアンチムーヴに生前の全てを費やして、四百年後に超絶者達の手で甦らされてからもそれを徹底し続けたんだから筋金入りの生真面目ちゃんよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:34:54

    ある意味オティヌスと似てるよなこの人
    オティヌスは幾らでも世界を作り変えられる代わりに元の在り方を忘れちゃったし、ヨハンの場合は自分の捏造神話が社会に広まりすぎて自分しか元の状態を覚えてない上に戻せない

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:55:01

    >>7

    両方だろ

    真面目なヨハン君の実力にCRCの皮で大暴れ! 皮を暴かれたあげく、同格のキングスフォード女史が上条さんの援護しているからな、そりゃ皮をかぶってた頃より弱いよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:29:19

    悪魔大王と合体してたらもう手に負えなかっただろうな

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:48:33

    >>11

    でもベルゼビューたんは見たかった

    どうせ上条さんのエロガキ思考で美少女ボディーに置換されるだろうし

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:17:14

    一方通行と比べてどちらが真面目だろうか

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:49:12

    何だかんだレベル高い大学に在籍していたり、自身こそがCRCだと説得力を持たせるために魔術を研鑽したりしているからな…

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:46:48

    自分の地力と凝り性っぷりを甘く見たばっかりに……

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 00:01:28

    >>13

    一方通行が絶対能進化計画に加担したのは今より無敵になれば少しでも環境が変わったかもしれないからっていう理由

    ヨハンなら計画に加担する前に甘えるような素振りは見せなかったんだろうなって思わされるからヨハンの方が真面目かなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 00:14:52

    まさかここにきて禁書一真面目キャラの座を一方通行から奪う奴が出てくるとは…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:59:39

    セロリたんも今更になって自分にワッパはめるくらいには真面目なんだけどね

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:14:20

    >>2

    思考や手札が知られてるって結構な痛手なんだよね

    新約4巻でもそれで木原円周が雲川鞠亜に負けてた

    ヨハンの場合はマルチタスクをこなしながらだから、キングスフォードいなければ力で押し切れたかもしれないのが怖いんだけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:51:30

    上条さんはそういう「手札の穴」を突くのが特に上手いからなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:00:29

    こいつ自分だけが蘇生されるの知っててあのやり取りしてたの心臓強すぎるだろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:15:30

    キングスフォード女史も自分らが割り込んだ側なの承知の上でハイキングめいた気軽なノリの地獄巡りしてたんだからお相子やで

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:05:15

    なお何も知らない上条当麻(享年15)

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:01:45

    実態を知った上であの話読み返すと二人とも白々しすぎて笑っちゃうんだよね

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 19:30:19

    ググって軽く調べてみたらヨハンに関しては大体史実通りらしくて笑う
    薔薇十字伝説の仕掛け人なのに後にあんなの創作やんけと言っても聞き入れられずにアンチ薔薇十字運動の立場になったという
    著者が否定しても薔薇十字は300年は影響が残り続けてしまったと

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:26:33

    創約11巻見てるとヨハンがシュプレンゲル嬢を真っ先に叩きに行った理由もよく分かるんだよね
    自分が大嫌いな薔薇十字を元ネタに魔術を広めた上にそれ使って傍若無人やってるわけで、ヨハンからしたらまさしく不倶戴天の相手だわ
    同時にシュプレンゲル嬢が薔薇十字の象徴の一角になってたから、それを開祖ローゼンクロイツが殺したってストーリーがあれば最高のアンチ活動になるってのもあるんだろうけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:39:10

    >>26

    アナザーバイブルは自分の正体が暴かれるのを恐れてシュプレンゲル嬢を狙ったって語ってたけど、そういう意味合いもありそうよね。なんならそっちこそが主眼だったまであり得る

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:53:42

    そういえば、アンナはCRCの復活の儀式=ヨハン君の登場をわかってた様な節があったけど
    薔薇十字の魔術師として、高い実力を持ってた人なら大なり小なりヨハン君がアンチ活動で大暴れを知ってたんかな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:58:00

    >>28

    CRCの伝説ほど広まらず大半が信じなかっただけで「実は伝説の人物は聖人君主ではなく…」みたいな話は小さく残ってたんだろうね

    CRCの伝説=ヨハンの捏造という真実を察していたのならその話をヨハンの仕業と結びつけるのも難しくない

    アンナがアンナ・シュプレンゲルになろうとしてたなら薔薇十字について他の人達よりも詳しく研究しただろうし


    まあ真実を知った人が後世に一人いたところでヨハン君の願いとは程遠いんだけどね!

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:43:59

    アレイスターはマダムホロスに対してあんなのヨハンの戯言じゃねえか!って突っ込んでたからなぁ
    1部上位の人たちには薔薇十字が何となく嘘くさいのはバレてたんじゃないか

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:11:45

    アレイスターの言及に始まり、その後の地の文でも薔薇十字は作者ヨハンの捏造だとはずっと示され続けてたんだよね
    まさか若気の至りの悪戯だったとまでは思わなんだが

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:14:20

    結局薔薇十字の魔術を実現させたのはこの人が化物って認識でいいんだろうか

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:33:56

    ヨハン絡みにほぼノーリアクションな辺りシュプレンゲルも真相知ってたかもしくは特に興味なかったのかな
    元々伝説にあやかりたいとかよりも純粋に世界を良くしたいって目的で真似してたみたいだし

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:30:30

    >>32

    そういう認識でよいかと

    薔薇十字を基盤とする魔術思想は史実にもあの世界にもごまんとあるし、それを広め定着させるだけの説得力を当時のヨハンは構築できたわけだし。技量についても創約9巻での大暴れを見れば今更説明は不要だろうし

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:04:57

    >>32

    個人的には薔薇十字の魔術そのものの形成にはヨハンは関わってないと解釈してる

    というのも、11巻見てると薔薇十字伝説が広がりきって元の形も分からなくなったタイミングで、それが東西の魔術の隠れ蓑として利用されたような記述があるんだよね

    要するに全く関係ない奇跡を薔薇十字伝説のものと称して振るう人間が出てきた


    薔薇十字の魔術の基礎になったのは恐らくサンジェルマンとかの魔術師たちで、ヨハンはそれを後追いする形で研鑽を重ねてローゼンクロイツという衣装を纏うに至ったんじゃないかと

    その過程で魔術が広まったんだとすれば>>34の通りかも

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