【軌跡】ファルコム作品を語るスレ241【イース】

有名・優秀として名を馳せてる、もしくは知名度はなくても恵まれた安定した家系に生まれる→十分な教育がなされ、優秀になるための下地が出来る→強かったり頭良かったり道徳的だったりする
というのが表社会のコース
家族はだいたいいない、生き抜くために強制的に強く賢くならなきゃならない、優秀になれなかったら死ぬ、倫理とか構ってられない
というのが裏社会コース
かな

>>98

98二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:01:53

>>97

ヴァンは「狭間の世界」側らしいが

狭間の世界はどうなん？

>>103

99二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:04:15

>>96

そもそもリセットされないのが使徒になる条件ってのがまず正誤不明な時点で

>>100

100二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:05:55

>>99

マリアベルもクロチルダもワイスマンもゼムリアの正体をなぜか把握していたし

ノバルティスも前々回の記憶がそのままだったりするのが根拠

>>101 >>106

101二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:08:51

>>100

ゼムリアの正体と前周の記憶の有無の関連性は？

102二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:09:03

>>95

元は毒物を扱うフリーの殺し屋で、木馬圏にスカウトされてから生物兵器も扱い出したとかかね

一般人が生物兵器は無理がある...けど軌跡世界だとなんかやってそうで怖いな

103二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:15:53

>>98

裏社会に属しそうな経歴で裏に関わってはいるけど何らかの事情により表の倫理観は持っててどっちでも生きられるって感じでは

まあそういうキャラ結構多い気がするけど

>>104

104二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:18:22

>>103

後は黎2のラシュカルみたいに表から裏に堕ちかけてる人間とか

105二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:52:41

>>92

本来従騎士はレジーナやスカーレット、ヴァルドみたいな役割なんで

頭一つ強いみたいな設定でもなければ教会勢力多すぎる共和国編にこれ以上プレイアブルで割り込めないだろう

106二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:39:19

>>100

界終盤でグランドリセットについて案外色んな集団に情報が残っていたのが語られているわけで

ノバルティスはともかく錬金術師や教団の元締めみたいなクロイス家のマリアベル、至宝に関わる一族である魔女のヴィータあたりは

ループを超えて持ち越すまでもなく世界の構造について情報を得る機会の一つや二つはあったとしてもおかしくない立場だろう

107二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:40:13

そもそも強いからプレイアブルになるって思ってるのがずれてるよ
シナリオに出したいからプレイアブルになるんだよ

108二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:34:04

リース出すにしてもエクストラ枠ならワンチャンくらいの立ち位置だろう

109二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:39:00

まあシナリオに出すと言っても、ケビンはどんなにドヤされたところでリース連れて外法狩りするつもり無いみたいだからな
決着がつくまでは出ないだろうし、ついた後出てきても共和国でなんか大役があるかなと考えるとそうでもなく
次のシリーズに期待した方がまだいいのではないかと思う

110二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:57:05

界のケビンは暗殺決行も不殺も決断できないままタイムアップしたから、ここからケビンに何らかの変化を促していくなら、リースは必須派かな
メタ的にもケビンを主人公に抜擢したのに、相方のリースが出ないままってことはないと思う

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:10:03

>>86

カルバード王家が代々受け継いでる古代遺物で、革命で教会が回収しようとしたってベルガルドも言ってた！

カルバード王家のエルダリオンの血筋にしか使えないようだし

112二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:20:12

>>110

そう言えば次回作でヴァンはハミルトンをどう扱うんだろう？

アニエスがハミルトン側だからな

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:21:59

>>110

何らかの変化をと言っても、リースはそもそもハミルトン抹殺命令が出されてることもそれでケビンが共和国に行ってることもグランドリセットやループのことも知らないだろうし、なんも知らない状況で何が出来るのか問題がな

114二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:23:57

>>112

アニエスの立場は独立じゃない？

ハミルトン側と言うよりは自分にできる事をするべくしてやっててハミルトン側はよく言えば協力、悪く言ったら利用してる立場になるし

115二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:26:55

>>112

まずは事情を知るべく調査、追跡、確保って感じになるんじゃないかな

アニエスの件も確認しなきゃいけないしカトルもいるから手荒な真似は最終手段になるはず

ほぼ全ての情報をハミルトンは握っているはずだから一石三鳥ぐらいにはなるしな

ヴァンはカトルに相当気を遣ってるから冗談抜きにケビンやニナと敵対する可能性もある

116二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:51:17

そもそも次回どこからはじまるのかもハッキリしてないからなあ
グランドリセットが起きかけたとこにアニエスが横やりを入れた感じだったけど
結局それでどうなったのかわからんから
黎１の頭のアニエスと出会わないとこからやり直すのか
それとも界直後からアニエスだけ消えた感じですすんでくのか

117二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:14:16

具体的にどうなるかはわからないけど、まあ流石に今回得た情報をまた一から辿るみたいなことにはならないだろ…

118二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:24:05

とりあえず一旦全員で情報共有してグランドリセット何とかしてから争えや！って言いたくなる

>>119 >>122

119二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:29:12

>>118

グランドリセットはアニエスがなんとかしたので……

>>120

120二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:39:48

>>119

大統領はそれをやらせたくなかったからレーヴァテイン計画で決着させたかったんだろうに…

アニエスが実行できるようにハミルトン博士はそれの準備終えてにしても

>>121

121二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:44:56

>>120

正味周囲の反応や計画への評価についてレーヴァテイン計画は相当な出来だったみたいだからね

それこそハミルトン博士は何度も「あくまで保険」って繰り返していたし

>>126

122二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:45:56

>>118

とりあえずヴァンとリィンが話し合うためにフィーとトワは仲立ちしろ

温泉とサウナに入らせて温泉饅頭でも食わせれば仲良くなるだろ

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:46:36

>>122

それとサウナとドライブもだ

124二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:47:06

>>122

別に対立してないんだよな

>>125

125二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:52:56

>>124

むしろ協力し合える立場だからな

でも仲良くなってもシュヴァルツァー、アークライド所長の苗字呼びは継続して欲しい

苗字呼びの仲は結構貴重だ

126二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:58:32

>>121

ハミルトン博士も「成功する可能性が高い」、メルキオルも「良く出来てて結社の長もお手並み拝見」って言ってたっけ

ルネも失敗させるつもりはないけどもしもの保険は必要って立場だったし

>>137

127二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:37:09

レーギャルンが健在な以上またグランドリセットが起きるわけで
今回のハミルトンの策は問題の先送りでしかなかったけど
この後のレーギャルンを止めるための本命の策は用意してあるんかな

>>128

128二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:48:08

>>127

だから健在だけどアニエスがハッキングして何とかしてたら何とかなったってことになるんじゃないの

129二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:58:38

仲良くしないから、協力しないからダメ論はなあ
別にちょっと情報交換しただけで何とかなる問題じゃないよなって

>>130

130二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:08:51

>>129

協力しただけ程度でなんとかなるとは思えないが、それでもまず協力することは大前提だろ

黄昏だって誰か1人が頑張ったからなんとかなったわけじゃないし皆で協力したから解決できたじゃん

>>131

131二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:15:28

>>130

だからこそそれと展開を被らせないようにやってるんじゃないの？

とにかく仲良く協力して何とかしようはもうやったから、違う路線ということで

>>132

132二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:19:05

>>131

立場を越えて協力するのはシリーズ通しての共通テーマだから

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:23:15

>>132

寧ろヴァンはそれこそ黒月やら政府方やらギルドやら結社まで繋がりがあるしな

今回の続き次第では大統領府まで味方に出来そうだし

134二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:28:41

>>132

そんな公式見解あったの知らんかったわ

主人公同士が適度な距離感で深入りしない関係はそれはそれでいいと思うんだけどな

135二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:30:20

というかグランドリセットを何とかするって点ではどこも敵対してないしなあ
協定がなくなって結社は計画進める為に動き出すようだけど

136二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:35:28

グランドリセットがアニエスによって何とかなったのかなってないのかすら曖昧な現時点では何とも…
せめてそこはハッキリさせて終わって欲しかった

137二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:35:33

>>126

残念だが盟主もハミルトンもクレイユの石像の正体知ってる時点で最初からレーヴァテイン計画が失敗するのは分かりきってたんだよなあ

事実永劫回帰計画はグランドリセットが起こる前提で立てられてるし

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:42:30

>>137

どこで言われてた？

仮に初めから知っていたとしたら大統領が星辰の間にアクセスしてきた事自体が相当間抜けになるが

>>139

139二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:54:16

>>138

前スレで言ったけど

ルネがそれを大統領に知らせるか否かで

ルネを新7柱にするかどうかを確かめるのが結社の真意だから

>>140

140二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:59:24

>>139

それ自体ソースのひとつもない妄想じゃねーか

141二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:03:49

根拠ない妄想ベースを確定みたいに話すやつダルい

142二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:10:04

メメントオーブはドミニク達の「過去」を紹介するものだった
リゼットの分も紹介されていたと言うことは
リゼットは未来人ではなく古代人だと言うことなのだ

>>143

143二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:12:49

>>142

年表見ろ

144二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:14:51

リゼットがいた世界は過去のグランドアーカイブなら一応過去扱いかな
ややこしいね…

145二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:21:11

ループモノの難しいところだな
現1209年から見て前1259年は未来か否か
完全に一からならともかく色々と前ループの遺物が残ってるから判別し辛い

146二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:23:11

何なら社長のインタビュー的に残滓も今回の世界で亡くなった過去の人物だけじゃないしね
過去の繰り返した世界から呼び出されたのもいるって示唆してるし

147二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:23:32

リゼットって19998期の1259年からきたのかも不明なのに…

>>151

148二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:33:09

リゼットがいた時代ではアンカーヴィルが辺境扱いになるまで共和国が弱体化してるのが興味深い

>>153

149二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:42:40

ウロボロスという名称は刻の至宝によって外の世界から隔絶されてずっとループを繰り返してるゼムリア大陸の状態（輪の内側と外側）を指してるのかな？
それなら盟主は刻の至宝と何かしら関係がありそうだけど

150二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:44:52

エクスキャリバーの残骸は解析できなくて、リゼットの装置は解析できた違いって何だろう？

>>152

151二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:50:56

>>147

もっと前の周期かもしれないしね

>>154

152二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:15:22

>>150

エクスカリバーの残骸は教会が真っ先に回収したからMKは手を出せなかっただけ

153二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:16:50

>>148

というかあれ社会とか崩壊してない？

学校とかが無くなってて過去にそういうのが存在してたって辺り

154二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:20:05

>>151

リゼットの生い立ちを次回作で掘り下げなければならないから

あれはグランドリセットが初めて行われた世界で間違いない

そしてアニエスはその状態に世界を戻す事でグランドリセットに対応したとしか思えない

そう考えると大統領がそれを嫌がっていた事とか

アニエスのした事を「保険」と扱っていた事とかも合点がいくし

>>156

155二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:24:24

そういやアニエスの母親に祖母が早世したのも受け継いだ使命というか、エプスタイン博士が用意した世界の保険関係みたいだけど……なにしたんだろうね？

156二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:24:43

>>154

「リゼットの生い立ちを次回作で掘り下げなければならないから」

と

「あれはグランドリセットが初めて行われた世界で間違いない」

は繋がらねえだろ

過去ループの情報もアーカイブ漁れば出てくるのはノバルティスの件で確定してるんだし

リゼットの生い立ちを掘り下げるにしてもアーカイブでリゼットに関する情報を見つける→それを呼び水に本人の記憶が回復、で済む

>>157 >>159

157二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:28:30

>>156

しかも言ってしまえばインタビューの事を鑑みれば「可能性未来」の場合も考えられるからな

158二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:29:43

社長のインタビューは鵜呑みにしちゃダメ！

>>161

159二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:30:36

>>156

アーカイブがあるからこそ「戻す」事が可能なんです

あれはグランドリセットされた世界の「バックログ」の一種だとしか思えない

>>160 >>162

160二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:55:45

>>159

バックログ

と

初めてリセットが行われた世界

の両面のどこに関連性が？

161二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:56:39

>>158

とは言え蓋を開けたら違ってた、というパターンがあるからといって現時点で全部ウソと断ずるのも頭悪いわけでな

暫定的には事実であると仮定するしかないだろ

162二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:58:57

>>159

アーカイブがあるから戻すことが可能ってどういうこっちゃ

163二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:01:14

社長のインタビューと言えば「界の軌跡で共和国編は幕を閉じます」と言ってたのは鳥肌が立った…

164二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:20:29

進捗度合いに関しては信用しない方が良いのは確か

>>168

165二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:49:48

>>83

結社といい猟兵といい◯◯最強って一体何人いんねん。　と思ってたらとうとう普段本気を出していないだけで本気出したら最強と同等とか出てきて草。

これで今後も最強級の実力者が何人も出せるな。

>>166

166二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:55:59

>>165

最強格を一人も擁してない遊撃士協会...

>>169

167二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:14:16

個人的には黒神一刀流の剣聖とカシムが同格レベルに強いってのがなんか全然ピンとこないんよな

168二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:22:59

>>164

やたらシリーズのクライマックスであることを強調してたけど

共和国編の次の最終章も４～５作出すのは確実な上に次回作ではまだその最終章に移らないし

これのどこがクライマックスなん？と思った

169二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:30:30

>>166

アリオスはレーヴェ並みに強いとかレンが言ってたような？

>>172

170二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 06:57:53

あけおめなんだけどゼムリアって年末年始はどんな感じに祝うのだろうか
正月を作中内で祝うことってなかったよな？

>>171

171二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 08:04:48

>>170

あけおめ！

あの世界にはクリスマスも年末年始のイベントも無かった気がする

閃とかⅡでクロウ死んだの大晦日だしな

172二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 08:19:17

>>169

結社や協会や高位猟兵に比べたら層の薄さは否めない

>>183

173二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:40:30

巳年だけにってかww

174二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:03:30

こう見ると結社ってすでに死んだか抜けたキャラしか人気なのいないっすね
辛うじてマクバーンくらいか

175二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:15:14

しかしリーシャにしろシャロンにしろレティにしろゼムリア世界の女暗殺者は痴女しかいないのか？
1人だけまともな服のヨルダが浮いてる

>>184

176二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:31:05

シャロンの衣装はわざとこういう服にしてるって閃Ⅳの時にマラソン中に会話した時に言ってたな
油断させる為もあるみたいな

>>177

177二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:47:12

>>176

でもシャロンの現役時代っていくつの時だって話なんだっていうのが真っ先に思い浮かんだな

木馬団の時からなら十代前半だったろうに、それであの衣装で色仕掛けって成立するのかな？

まあゼムリアはそういう性癖の人が何かとクローズアップされがちだけど

>>178

178二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:53:50

>>177

メメント見る限り木馬團時代は感情薄い人間兵器って感じだし色仕掛けができるようには見えんしな

179二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 13:46:57

没になった顔に布がかかってる案の衣装が好きだったな
モデリング的に色々難しかったかもしれないけどあの衣装よりは暗殺者ぽいのに

180二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 13:49:59

色仕掛けと言うよりは、相手の注意が一瞬でも胸とか尻とか露出してるところに向いたらその瞬間にサクッとやれるって感じなのでは

181二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 14:42:19

なるへそ

182二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 15:09:48

今年はコイツを破壊できないまま1年を過ごすわけか

183二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:09:58

>>172

そうでもなくね

現在は準のジン以外にs級が4人いるらしいし

アリオスがなってる可能性もあるが遊撃士には理上位が4～5人いる可能性がある

加えて20人以上いる達人級のA級に、Aに近いB級の達人クラス数人いるんだから大戦力でしょ

大陸各地に散らばってなきゃヤバいよ

>>185 >>186

184二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:24:31

>>175

ルシオラに比べたら全員常識の範囲内に見えるよ

リーシャは本人がエロいだけなのでどんな服着ても変わらんし

185二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:28:17

>>183

ジンさん黎Ⅱのアレのせいで援軍に来てもアリオスとかカシウスみたいな圧倒的安心感が持てない

186二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:29:25

>>183

S級内定してるジンすら中堅執行者のヴァルターと互角くらいでカシウスも剣の腕はレーヴェに劣ってるし上位執行者には及ばない

A級もクルツは論外としてエレインやサラ見る限り上澄みでも下位執行者レベルだしなあ

>>188 >>189

187二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:31:14

ジンさんの隣にキリカが居ればようやく安心できるくらいの信頼度

188二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:33:51

>>186

エステルがA級になればな

189二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:38:11

>>186

他のs級はジンさんより強いけどな

そもそも上位執行者ってなんだ。

それレーヴェ級からの話ならもう上位執行者はマクバーンとシメオンだけしかいないやんけ。

カシウスはレーヴェに劣るがそのレベルとほぼ互角に戦えるのはヴィクターとの話題で分かってるしそもそも他のs級がなぜ武器を変えたから弱体化したカシウス相当なんだ？アリオス相当の可能性も全然あるのに

あと中位執行者を理にいるヴァルターにするなら残ってる執行者ってほぼ下位になるんじゃないですかねー。

190二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:42:46

カシウスは個の強さで劣ってても盤面を俯瞰して指揮官としての采配で逆転できそうだけど
ジンさんだと実力的にはずっと下の相手の策でも踊らされる展開とかありそうなのが不安

>>1 >>191

191二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:45:33

>>190

空の時は教授の罠にはまりっぱなしだったし、教団殲滅作戦でも幹部や残党多数を取り逃してるし指揮能力もかなり疑問符つくぞ

192二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:52:59

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