今思うと種運命時代のシンって

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:43:46

    何であんな素とかけ離れるレベルで荒れてたんだろ

    アスランのせい?とも思ったけどアスランが来る前からあんな感じだったみたいだし

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:45:56

    いきなりガンダムが3機も強奪されてのスタートだし荒れるのも仕方ないのでは

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:47:02

    いや来る前はこんな感じだぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:48:46

    ガンダムが強奪される
    アスハが煩い
    自分達の力不足でコロニーの破片が落ちる
    また戦争

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:49:48

    スレ画警戒しちゃう 悲しい

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:50:07

    途中から拗れただけで最初からアスラン嫌いなわけじゃないだろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:50:15

    第1話からずっとトラウマスイッチ連打されてる状態だからね

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:50:30

    イラつく要素しかねえぞ種死初期の状況

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:50:39

    >>4

    +なんか色々あって自分が墜ちたらミネルバも墜ちる状況のほぼワンオペ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:02:33

    むしろローエングリンまでは凸凹ではあるけどアスランともめっちゃ上手くやってるので
    キラ達との乱入とステラ関連を利用するためにシンのメンタル関連を完全に無視した議長の影響がデカい

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:03:53

    オーブが戦争ふっかけられた結果、目の前で家族がミンチになったのに
    数年後にまたドンパチ始まるとか荒れない理由がないんだよなあ……

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:04:15

    1話の「また戦争がしたいのか!アンタ達は!」の台詞通り初手からぶちギレてるからしゃーない

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:06:27

    >>12

    身寄りを亡くした子供が守れる力を欲して軍人になる教育受けて、武器を向け合ったままでも実際に戦争するよりよほどマシだと言い聞かせていた所にアレだからまぁ荒れる荒れる…

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:09:01

    >>10

    キラの介入に関しては

    よりにもよってオーブが連合に加勢する+カガリと一緒にいるフリーダムが停戦を呼びかけながら(実質)一緒にぶん殴ってくるのもデカい

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:10:01

    >>6

    そもそもシンはアスラン嫌いじゃないぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:12:02

    >>14

    キラ自身がカガリに「無意味だよ?」って念押しして尚カガリの意思が覆らないからカガリの味方としてやってるだけの政治的にも軍事的にも意味が分からない話だからね…

    クラヴィス艦長も本気で停戦させたいだけ…?って困惑しきりだし

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:14:57

    お互い色々見せ合って全力でぶつかり合ったからこその今の関係性に落ち着いたシンとアスランなんかいい

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:15:12

    >>10

    とはいえ議長の立場でシンにあれ以上してあげられるかっていうとなあ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:15:37

    >>16

    それでやってるキラも全力で同罪で最終的な結果についてすんごい反省してるレベルだからね……


    というか心折れてるカガリ+メンタル死んでて『自分の目の前のため』だけでほぼ暴走してるキラ+自分が動く気はないけどキラが選んだのなら出来るだけバックアップするラクス

    この3人の相乗効果が完全に空回りしてる

    アスランをハツカネズミとか全然ネタに出来ないくらいに

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:16:28

    >>18

    してあげる

    ではなく

    してない

    のが問題なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:17:38

    >>19

    アスランが責められがちだけど全員悪いんだよな運命って

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:18:47

    シンが荒れてたのはルナマリアが証言してたんじゃなかったっけ
    教官に楯突きまくってたってこととアスランはまだマシな方だみたいな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:20:27

    >>19

    アスランがコウモリならこの時点でのキラカガリラクスはヤマアラシがジレンマ起こしてるからね…

    本当は踏み込んで話し合うべきだってわかっていても立場や心情を慮って、これ以上傷付いて欲しくないから踏み込めないの連鎖

    アスラン含めて全員優しさが故の迷いなんだけど…だけどさぁ…

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:22:09

    >>23

    だがしかしそこで思い出して欲しいことNo1


    全員まだ10代の若造どもであるということ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:23:16

    >>23

    キラとラクスに関してはヤマアラシのまま走ってるせいで周囲にまで針が刺さってるからかなりマズいんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:24:45

    >>20

    いうほどしてないか?

    アスランやハイネといった頼れる(ように見える)先輩送ってるし

    オーブ戦だってセイランが匿ったのが原因で、シンの出撃も自分の志願


    これでなお足りないと言うなら

    それはシンのそばにいつつ議長に色々報告してる立場のレイが

    「シンにもっと配慮が必要」と報告すべき案件だぞ

    アスラン殺せとか言ってたんだからできないわけがない

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:26:54

    全員目的は素晴らしいが大迷走しているのが運命だからな
    DPとは真逆の思想である失敗からの再起が裏テーマだったりするのかな?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:27:25

    >>24

    そうなんだよねー…

    だからこそ自由公開後は令和の三馬鹿と彼氏を振り回したり振り回されたりする女傑になれたのが凄え感慨深いのです

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:28:25

    >>28

    逆にここまでやったら何があってももう大丈夫だろって安心感に繋がる不思議

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:28:40

    >>19

    当時は結構キラ叩かれてたけど、キラもPTSD状態を無理に動かしてる+キラ視点どうしようもない状態なのがはっきりして今は言う程叩かれてない印象がある


    でも言葉は尽くそうとするキラ達と違ってアスランは致命的に必要な言葉が足りない

    だからキラにもカガ泣きでガチギレされるしシンにも愛想尽かされる

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:28:45

    >>18

    ステラのことでキラと連合を憎むのが都合が良かったので

    本来あるべきだった罰や指導がなくてそのせいで感情のままに突っ走って危うくシンのメンタルが死にかけたんだぞ

    憎悪に任せて戦う危なさを知ってるアスランが嗜めてそのせいでますます反感買ってるし

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:28:55

    >>27

    ぼーくーたーちはーまよーいーなーがらーたどりつくばしょーさーがしーつーづけー

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:30:22

    >>30

    シンにはちゃんと刺さってたぞ言葉

    だからこそシンは戦士化する前に迷いが生じてなんとか食い止められた感じ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:30:51

    ずっとトラウマで苦しんでいた(公式)

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:34:54

    >>33

    以前にどこかのスレで語られていたけどシンって他人の言葉を受け止めるタイプなんですよね

    生意気に反発してくるのも相手の言葉を受け止め噛み締めたからやってる事で、笑い飛ばすとか聞き流すのが凄く下手な不器用なやつ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:39:45

    もういいじゃんアスランも嫌われてねえんだから
    シンをほっといてよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:39:56

    >>33

    でも脱走直前には最悪のところまでいってたから

    反発の予兆があった「戦争はヒーローごっこじゃない!」や完全に愛想尽かされた2度目の「キラは敵じゃない!」、あのあたりあまりにも言葉が足りなすぎるんよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:40:57

    キラとアスランどっちが悪いかスレじゃないんですよここ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:41:09

    ルナマリア曰くアスランよりシンを扱えた上官は居ないから開戦前から狂犬だよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:42:07

    一回アカデミーの話ちゃんと見てみたいところ
    映画後はなんかよく分からなくなった

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:42:11

    インパルスのテストパイロットをやっていた頃は落ち着いていたから普通に戦争のせいじゃねえかな…

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:42:45

    アスランはあいつ、俺程度が解ってることはシンやキラも当然解ってるはずだとか思ってる節がある

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:43:24
  • 44二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:43:49

    >>41

    ルナマリアが知ってる時期だと上官にはとりあえず噛みついてたから関係ないぞ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:44:32

    >>44

    テストパイロットのころ知らなさそうだけど

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:44:58

    xでアスランはコミュ障じゃないってめっちゃキレてた人?

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:45:22

    >>45

    開戦前は荒れてないとはならんよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:45:23

    >>37

    戦争はヒーローのところは

    連合のやってる事は最低な事だし助けたいと思う気持ちはわかる。だがああいうことはなるべくしないでくれ、やり過ぎると内政干渉してるのでは?と誤解されてしまい我々の行動が制限されてしまうんだ。そういうことをやる時は俺や艦長に連絡を取るとかしてくれ、って言ってればな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:46:01

    THE EDGEだとトラウマスイッチが入りやすいイメージだったけど
    月光のワルキューレの過去回想だとトラウマに触れられてもそこまで狂犬してない感じだったんだよねシン
    アカデミー当時は「トラウマが見え隠れするけど根は素直」だったのかな?

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:46:18

    まあアスランはアスランでカガリの所で自分にあった仕事につけたんだからもういいでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:46:55

    アスランのダメ出しするスレでもないと思うけどそんなにアスランの話したいのか…

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:00

    >>49

    THE EDGEの時はしょっちゅうレイと喧嘩してたし、あくまで久織先生の解釈なんだろうな

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:29

    >>21

    全員何かしら悪けりゃ世相とか偶然の噛み合いも悪いし本当何が悪いって巡り合わせが悪いとしか…

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:33

    とりあえずシンは荒れてたと思う
    色々あってアスランに馬鹿野郎されて目が覚めてからのキラ対面で戻れた感じがする

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:33

    しょっちゅうなんて描写は無いが

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:40

    だってアスランがシンに与えた影響強すぎるので…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:47:54

    歪曲始まってんな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:48:45

    というか開戦後も落ち着いてる時期はアスランと普通に会話してたりステラ開放後にアスランに諭された時も素直に反省してるんだよね
    議長とレイの横槍でリセットされるけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:48:58

    >>27

    まあ人間は誰でも間違えるって話なんだと思う

    だからデスティニープランという間違いのない道を提示されて

    それを否定してでも自由を選ぶって結末になるんだ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:48:58

    もういいからアスランからシンを解放してくれ
    アスランだってもうシンを束縛するつもりなんてないだろ

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:49:07

    >>24

    しかもシンに関しちゃ天涯孤独の身になったうえに故郷から離れて一人で軍学校だからな…

    よくよく考えたらこれで心に余裕もって育てってほうが無理があるしその上でほぼ新人なのに突発的事件で強奪された新鋭機おっかけろとか無茶だわ

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:49:15

    >>48

    シンの持つ不条理に対する義憤という気質は高く買ってるんだから噛み砕いて教える能力と根気は必要だよね

    でもアスラン自身が気苦労の最中なんだからそこまで気を回せないのも仕方ないんだよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:49:39

    >>60

    いやシンの話にアスランが関わるのはもうしょうがないだろう

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:49:42

    >>51

    まあシンの荒れ方にも関わってはいるからね

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:50:05

    もうね
    アスラン主人公にしてやるために散々変な真似させられたんだからいいでしょ
    シンをほっといてよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:50:33

    アスランの上司能力の審査もアレだけど絶対脱線するの目に見えてるので

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:50:39

    戦争初体験のアズラエルのやり方が滅茶苦茶だったせいで、戦争はいい国と悪い国がやってるみたいに思ってるところあるよね
    だからハイネ加わった時の議長の、悪いロゴスはやっつけようって話が刺さる

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:50:50

    うるせぇ奴がいるな

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:50:53

    >>65

    公式に言え

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:51:07

    関わってはいるけど「結論:だからこいつのせい」みたいな言い方されるとモヤモヤするのはわかるしね
    そういう空気悪くする方向に話広げる話題だからいちいち延々と引っ張るなよ嫌がられてるんだからさってだけだろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:51:07

    >>10

    これよくシン関連で言われるけど

    普通の会社で言うと現場社員のメンタルがやられたのは社長がしっかりメンタルケアをしないせいだっていうとんでもない暴論だよなw

    本来それをやるのは現場の上司だけど、現場の上司の責任にはしたくないという結論ありきなせいでこんなぶっ飛んだ話が出てくるんだろうなあ…

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:51:14

    というかこのスレタイで察してたけど沸くに決まってんだよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:51:55

    >>65

    文句言うなら自分の都合いい方向に指向性を与えた議長とレイだろ

    成長フラグをへし折ってるのほぼ議長の差し金だぞ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:52:03

    「公式様がこう言ってんだから受け入れろ」とか言い出す奴だいたいろくなこと言わない奴
    公式から特定の演出や描写があってもそれを振りかざして自分の意見を周りに受け入れるの強制する奴はそれ抜きにしてもロクなこと言わない

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:52:28

    >>67

    まあ実際ロゴスはクソなんだけどね……

    議長がロゴス倒してなきゃ詰んでた

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:52:34

    >>71

    言うて社長直々に特別扱いしてるし

    悪夢回らへんで上は解ってくれてるみたいですねって増長して浮いてる話あったでしよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:52:54

    >>71

    現場の上司(タリア)に直接色々口出ししたり変な業務方針を与えたり本人のすぐ側に自分の手駒を置いたりしてるんですが

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:17

    荒れてたシンを議長とレイが増長させたと思っている

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:27

    これはもう延々レスバの流れになってロクに語れない奴やね

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:31

    >>75

    倒すというか集団リンチを誘発させたり普通にやり方終わってるけどね

    相手が最初から武力に訴えるならともかく正式な逮捕というプロセスを経ずに個人情報開示とかしてるし

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:43

    おっ今度は議長叩きの流れか

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:47

    はいはい増長増長

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:53:52

    >>71

    あんな現場に口出ししてくる社長がいて現場の上司の責任言うのも酷

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:54:13

    >>79

    そもそも荒らすために立てたのでは?

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:54:26

    ほんと「特定の〇〇が悪いから」で好き放題批判する流れにしたいのがいるよな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:54:28

    >>82

    むしろ増長じゃないとあれが素の性格になっちまうだろ

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:54:45

    >>84

    スレ画でちょっと思ってた

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:54:59

    >>76

    別に功績ある社員には特別ボーナスみたいなのが出たり

    なにか失敗をしてもこれまでの功績を鑑みて許されるってのはよくある話だし

    「特別ボーナス上げたり功績を鑑みたりするという特別扱いするから増長するんだ」っていうのもひどい話だよね

    特別扱いするんじゃなくて実際特別な功績をあげているから相応の扱いをされているだけということは全く考慮されないのある意味凄い

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:55:01

    >>86

    どっちかっていうと与える情報の調整・思考の誘導による洗脳とかそっちのほうが近いんじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:55:25

    自分が正しく見えるように心地良い言葉を吐くのが上手い議長と
    精神年齢低くてほぼ感情だけで動いてるのに雰囲気的にすごく理論的に見えるレイがいるから
    理屈が正しく見えてしまうんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:55:31

    >>58

    この要素忘れられがちだよな

    アスランが諭した時点だとシンも自分の行為がまずかったと認識してる

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:55:37

    アスラン主人公にするための展開いつまで引っ張られんとあかんねん
    もうええやんアスランも嫌われてないしシンは仲間になったんだから

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:55:43

    このスレタイで最初は平和に種運命から種自由を振り返りつつ誰も悪くない…誰もが間違えてはいたけれど…していたのが奇跡でしかない

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:56:00

    >>85

    何かを叩く流れにすればエアプでも「まあ〇〇が悪いし」って理屈組み立てりゃいいから混ざれるんだよな

    そうやって荒らしたい奴からしたら都合いいんだろ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:56:37

    シンは別にずっと怒ってる訳じゃなく本質的には純粋で優しい子ってのは監督も最近言い出したとかじゃなくだいぶ前から言ってる

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:56:50

    >>77

    それはあくまでその現場が特殊で現場の総監督=艦長なので当たり前だけどね

    でも逆に言うと関わりはそこまでなので

    その程度の関わりしかないのに総監督の下の各部長の下のエース社員のメンタルケアまで社長にやれって

    社長過労死しちゃうw

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:57:30

    アスランとシンが1対1で話してると割と会話は上手くいってる
    間にレイや議長の思惑が挟まるとぎくしゃくしてるのはアニメでもそうだと思うが

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:57:53

    >>95

    なんならそういうずっと公式が用意してたキャラを擁護する要素はあえて拡散せず特定のキャラに対するネガティブ要素ばっかり面白おかしく誇張して拡散されてた時代があって

    そういうのにウンザリしてるのにこうやってまた「でもこいつが悪いしぃ?」って延々擦ってくるから嫌がられるのよな

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:58:28

    いいよもうアスランは
    二人は二人のそれぞれの道を行け

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:58:37

    >>98

    んでこういううんざりしてるって話すると「でも擁護以外に別の公式ソースでは公式も貶してる!だからこいつが悪い!」って延々と無限ループで居直るっていうな

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:59:16

    >>99

    ちゃんと別々の道で頑張ってるだろ何言ってんだ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:59:30

    >>97

    タイマンで話が完全に拗れたのって運命後日談ドラマCDでの「シン謝罪→アスラン酔ってるのか?」とキラ談義での解釈違いだけなんだよな…

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:59:38

    >>89

    あれだよな00で刹那がサーシェスに少年兵時代にやられた奴

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:59:47

    >>96

    ここの社長に関しては洗脳云々の前にワンオペやらしてたのが疑問すぎる

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:00:18

    そもそもアスランの悪いところのモデルが監督なんだから上手く行くはずないでしょうが

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:00:35

    >>97

    順序が逆だけどね

    アスランとシンが上手く行っている時はそもそも上手く行っているから議長もレイも別に口を出さなかったけど

    アスランとシンが上手く行かなくなるとレイはシンに同調している側だからシンの味方をするし

    議長はアスランみたいに「自分達のやっていることは正しくないかも…」なんて言える立場じゃないし功績考えればシンに温情をかけたってだけ

    この辺の順序理解出来てない、もしくはする気が無い人が「アスランのせいでおかしくなったんじゃない」と言いたいがためだけに

    「レイと議長のせいでおかしくなった!」と言い続けてる

    なんならハイネも似たようなこと言われてるしほんと他人に責任転嫁するよなアスランファンって

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:00:49

    >>101

    じゃあもういいだろ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:01:05

    シンが荒れてんのはシンの問題でアスラン関係ねえよ
    アカデミー時代から教官に噛みついてる奴だからな

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:01:29

    >>107

    横からだけどその通りだよ

    なのに延々アスランがーアスランがーって引きずる奴がスレチなんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:01:31

    >>105

    上手くいってた所にキラ介入でアスランが右往左往した所にレイや議長の甘言で崩れたんだろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:02:00

    >>106

    いやファンを悪く言うつもりはないんだよ

    いちいち話題持ち出してくるアスランとかもういいってだけで

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:02:38

    >>104

    そもそも任務が特殊だから適当な増員は出来ないし

    かといってワンオペよくないから…と言って敵がその間攻撃しないでくれるわけでもないし

    軍人で非常事態なんだから当たり前の話だけどねw

    なんか戦争中の軍人や軍をただのアルバイトやサラリーマンと勘違いしてる人ちらほらいるよね

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:03:01

    >>106

    捕虜を逃がす為にやらかした軍人の諸々に議長が介入する事自体が間違ってるんですがそれは

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:03:08

    >>111

    ていうか突然アスランファンがどうこう言ってるあたりこいつたぶん対立煽りしたいだけだぞ

    さっきから嫌がられてるのにアスランの話を持ち出すうえによく見ると主張の内容がアスランについて語る以外ブレッブレだ

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:03:32

    >>109

    結局どうしてほしいんだろうねえあの手の人たちは

    Twitterでもシンがアスランにーアスランはーなのにーって

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:03:47

    とりあえずアスラン使って荒らしたいのと議長使って荒らしたいのと2パターンいるな
    荒らし便乗とかじゃないけどアスラン推し落ち着いて
    利用されてるから

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:03:57

    >>111

    じゃあキラの忠犬してるシンの話でもすれば?

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:10

    誰かのせいにしてる時点でガキなんよ
    自分の気持ちを汲んでくれって期待してるからキレるんだな
    自他の境界がはっきりしてない奴にありがち

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:21

    これ例のアレのスレなのでは?

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:37

    >>115

    しらん

    というかその手の連中アスランを引き合いに出してても劇中のアスランについてエアプくさいこと言ってるからアスランファンとすら思わんようにしてる

    そしてそういう言動する奴らもひっくるめて「アスランファンはこれだから」とか言い出して純粋にアスラン好きなだけの人らにまで巻き込みヘイト向けさせようとするヤツも信用しないようにしてる

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:39

    5ちゃんとか見た感じアスランじゃなくてキラに懐いたのが気に食わないようだ

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:45
  • 123二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:51

    >>113

    その捕虜が連合の暗部を暴きかねない重要捕虜で政治的判断が必要だからってことで元々議長案件なんだから

    顛末で議長が出てくるのもそりゃ当然だわな

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:04:58

    趣旨に関係ないところでレスバにレスバ重ねるとそれこそ完全に脱線するからね
    シンを語る上でアスランを外すことはできないけど、対象が登場人物からスタッフやレスバになるのはあかん

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:08

    >>119

    スレ画的にそうだろうなと

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:21

    >>59

    Q:デスティニープランによって、失敗や挫折を

    一切経験せずに生きてきた人間はどうなると思う?


    A:(一部を除いて)失敗したときにどうしたら

    挽回出来るかなどの対処法が殆ど思いつかず

    取り返しのつかない事になりがち


    というのを映画で懇切丁寧に描いてたんで、

    運命での失敗の数々もある意味無駄ではなかったと

    思わせてくれたのはデカい

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:24

    >>116

    そもそもアスラン推しであるのかどうかすら怪しいぞ

    グッダグダに話がそれまくってるし下手すりゃこうやってレス数むだづかいするために自演してる

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:29

    >>95

    あと付け加えると純粋な反面、誰かに判断や考えを預けてしまうってのも言ってた。ソースは運命BDについてる監督インタビュー

    やっぱこういうの読んでると作者だけあって解像度が高いなと思う

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:37

    あえて個人の影響を問うならカガリの方じゃねえかなぁと思う…
    当時のシンにとっては爆弾みたいなもんでしょあれ

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:05:50

    >>123

    連合の病みを暴くために必要なら逃がしたらむしろ罰せないと駄目だろ議長の政治方針なら

    フェイス級の戦力を手放すのが惜しいから無罪にしただけだ

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:06:14

    アスランもカガリももういいって
    全員気にしてないだろもう

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:06:18

    >>129

    ちょっとしか会ってないからアレ以降はあんま関係ないかな…

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:06:23

    >>129

    とりあえず失礼な態度取ったことを謝れるようになれたのはだいぶ進歩したよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:06:27

    >>129

    そうやって「あえて挙げるなら〇〇だよな」とか言い出すと今度はそれに便乗してカガリ叩きが始まるぞ

    ちょっとでも火種がありゃそれ煽って空気悪くするのが荒らしだ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:07:15

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:07:32

    >>130

    だから罰しないとダメだけどこれまでの功績を鑑みて特赦されたんでしょ?

    別によくあることだよ

    罰するのは大事だけどなんでもかんでも規律通りにやればいいわけじゃないという創作なら主人公勢やその上司がやるようなやつを

    殊更悪いことのように語ってるの色眼鏡かかってることに気付いてなさそうで面白いよね

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:07:42

    >>131

    つーかネット上で一部の人が対立だの相性が致命的だの言うほど登場人物同士で嫌い合ってるとかないからな

    単にめぐりあわせが悪いとか間が悪いとかですれ違っただけで冷静に話してたら普通に対立とかはしないで同じ方向向いてたりするし

    その上で「ケンカするほど仲がいい」とかになる関係もあるってだけで

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:07:51

    家族が4んだこと以上に、自分に力が無くて何もできなかったってのが
    悔いとしてずっと心の中に刺さり続けてたのが種運命本編のシン

    で、本編の中で相応の力をつけて、かつ成否は別にして
    全力を出し切った(やれることは全部やった)ことで
    胸のつかえが取れたのが種運命後のシンだと思ってる

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:07:55

    >>135

    作品の前にこのスレ見返してくれ

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:08:37

    とりあえず何人かは議長アンチスレでも立ててそっち行けよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:08:57

    >>135

    案の定>>134が危惧したみたいにカガリに絡めて話広げ始めててだめだった

    ほんっとスレを関係ない方向に迷走させるためならなんでもいいのな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:09:09

    >>80

    やり方がクソとか言い出すとキラたちにもぶっ刺さるので

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:09:19

    >>134

    それはもう何も喋れないのでは…?


    まぁ別に「シンが荒れていたのは世の中荒れていたからハイ終わり」でも間違いじゃないが

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:09:19

    「アスランとシンの関係がこじれたのはレイと議長のせいだ!」←…
    「いや議長とか関係無くアスランのせいでしょ」←アスランの話とかどうでもいいよ!やめようよ!


    とか言ってたら俺が議長派ということにされそう

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:10:26

    >>144

    少なくとも俺は上のほうまで含めて「いい加減にせえやそうやってアスランだ議長だレイだ延々悪者探しするの」つってたつもりなんだが

    公式資料引用して「まあこうやって公式も否定してるし」って都合いい引用からの自己解釈混ぜ込む手口みたいだな

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:11:02

    >>144

    というかアスランのせいとかになると延々とやり出して面倒くさくなるってのもある

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:11:10

    アスランとの関係で言えばドラマCDでアスランに俺らは性格的に仲良くなれないって言われてシンはなんでそういうこと言うんすかって言ってるから甘えがあるんだよ
    自他の境界がはっきりしてるアスランと共感を求めてるっぽいシンの相性の悪さはある

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:11:15

    >>126

    MS戦で条件が全く違うのに一度ボコった程度でシンには絶対に負けないと高を括るブラックナイトスコードを筆頭に失敗を知らないから想定外に弱いってマイナス面は上手くやったよね


    >>128

    次回作はゼータオマージュなんだから新主人公!

    の無茶振りに夫婦揃って侃々諤々頑張った難産の末に生まれた子だからよ…

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:11:18

    じゃああとはお問い合わせしようぜ
    みんなしてから書き込んでるか?

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:11:56

    >>146

    議長とレイのせいだアスランのせいだAAのせいだ世界のせいだの色々バリエーション豊富

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:12:04

    >>149

    してるんだけどな…

    いつもの荒らしが理由でいいんかな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:12:07

    まあこのスレ消えたらどうせまた暴れるだろうけど

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:12:08

    >>143

    ぶっちゃけるとその通りやで

    というかたとえ理由があろうがこの荒れ気味のスレで真面目に「まあ〇〇も悪いよね」とか特定キャラとか特定勢力にヘイト向けたら絶対荒れるから語らんほうがいいのよ

    ほんとうに語りたいならスレ主がまともでちゃんと管理してるまともなスレでやればいい

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:13:13

    >>149

    むしろなんで報告してないと思うの?

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:13:28

    >>153

    というかまあ結論としては情勢のせいにしかならんわな

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:13:38

    >>152

    消えなくても暴れてそう

    前も他のスレと同時並行で暴れてたことあったし

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:13:44

    >>151

    いんでない

    俺はこれで送ったし

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:13:50

    監督は純粋だから判断預けがちというのはある程度理解できるけど
    自分に自信がないってのもあるんじゃないかとも考えてる

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:15:54

    >>147

    いや甘えとか関係無く「俺達は仲良くなれない」と一方的に断言されたらシンの反応になるのは普通だと思うが…

    やっぱ結論ありきなせいで言ってることおかしいよ

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:15:58

    そもそも監督は「シンはこうじゃない」と言い続けながら作ってたようだから…

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:16:02

    >>150

    それらすべてに共通するのは「シンについて語る」っていう本題からどんどん外れる方向に長文で話そらすことだな

    そのうえで「えーかげんスレチだろ」って言われたら「でもシンを語る上では必要だろ?」とか居直って延々繰り返すから迷惑って言う奴

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:16:04

    >>147

    アスランの正論にシンはそりゃそうですけど…でもっ!て食い下がっちゃうから噛み合わない自覚は有るけど、アスラン本人には好きだけど苦手って評価に収まってるからね…

    「キラに懐いてる以上にアスランには甘えています」の監督評が凄く納得

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:16:31

    >>159

    そのパターンの人前からいるからほっとけ

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:17:00

    そもそも監督がアスランの悪いところのモデルは自分って言ってるんだから上手く行くはずないでしょうが

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:17:54

    >>160

    それはあくまで年中キレ散らかしてる人みたいなイメージになってしまった事の筈よ


    素の性格というかシンはこういうキャラってのは個人的にはローエングリン攻略の話の時が一番説明しやすいと思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:18:01

    >>164

    その割にはめっちゃベラベラ喋るじゃんあの人

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:19:07

    >>166

    作中のシンとアスランの反応について話してる流れのはずなのに監督について話してて話噛み合ってなくない?それ

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:19:21

    >>165

    自由時にシンってこんな可愛かったのかというの見るたびに

    嘘だろほとんど変わってないじゃないか…と思ったものよ

    ルナに銃向けたのは除いて

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:19:39

    そもそも種ってそれなりの正しさとかなりの間違いを持った奴らが
    お互いに影響を与えながら答えを探す話だから
    他のキャラに言及しないで話広げるの無理でしょ

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:19:54

    >>159

    単純に合わないし仲良くなれなくていいならシンがなんでそういうこと言うんすかって言わないだろ

    職場が一緒なわけじゃないしな仲良くなる必要もない

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:20:15

    >>156

    特定のスレで暴れてうまくいかなくなるとよそを荒らしにいって

    それで元スレで多少ほとぼりが冷めたと判断したころかスレが終わり際に舞い戻ってきて

    反論とかされにくいくらいのタイミングで自作自演くさい話の蒸し返しして

    「いやー結局アスランファンとか迷惑だったよなー!!」とか荒らしの邪魔した奴にヘイト向けつつまたヘイトまき散らすとかやるよないつものアレ

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:20:21

    >>165

    いや最初のヨウランと一緒の時がシンの素だと思う

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:20:35

    個人的には他人に反発して荒れてる中にも、ちゃんと人を理解して言葉を受け止められるのは美徳でありシン自身を壊した要因でもあるんじゃないかと思う
    シンが自分で抱いている怒りが巡り巡って自分自身への怒りになって、いつまでも収まらない無限ループになる
    きっかけは他人であっても、それが続くのはシン自身に解決できない怒りがあったせいというか

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:20:37

    >>169

    そこから庇う人やら批判する人やらで脱線するのがなぁ

    アスランは特に

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:21:04

    >>166

    「だからそういういらんこと言いまくる監督も悪い」とか言い出しそうな無理な話のもっていきかたしてねえか

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:21:32

    >>164

    正確には脚本の人に言われたのを監督が言ったという流れだったような?

    まあでもX見る限りだと余計なことを言ってしまうというのはアスランと共通する気がするし

    シンとアスランの関係は、シンは懐きやすいけど納得出来ないことを受け入れないしアスランは正論を言うけど余計な言葉が多いしで

    アスランの余計な言葉をシンが受け流せずっていうのが問題なんだろうね…

    そこがなければシンもアスランもお互いを認めてないわけじゃないから問題無いんだろうけど無くせるわけじゃないから相性が悪いわけだし難しいね

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:22:04

    >>174

    ていうかそういう「話を広げる」って名目で変な方向に話を脱線させたり

    極論で特定のキャラを異常に持ち上げる・貶すとかして対立煽りたがる奴がいるから

    少なくともここみたいな荒れる流れ作られたスレだともう語らないほうがいいだろって話


    つーかこの空気でまだまともに語ろうとするほうが無茶だって

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:22:09

    >>172

    なんというか度々言及されてた気に入らない相手に噛み付く所とかなんやかんや受け入れた相手には普通に接し出す所とか

    悲痛な訴えを聞いた途端やる気を漲らせる正義感とかわかりやすく説明するにはこの話が一番かなって

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:22:12

    >>174

    どうだろ

    他でも結構荒れるイメージ

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:22:27

    >>175

    いや単に悪いとこ全部共通してなさそうってだけ

    監督とアスラン一緒にしたらややこしくなるなと

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:22:42

    ぶっちゃけシンとアスランはもういいだろ
    住み分けてれば

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:23:40

    >>173

    他人に対して怒りを向けたあとその怒りを抱いた自分自身にも怒りが向くって自罰的な部分はわりとあるのはあるなシン

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:24:04

    >>181

    シンの内情を語る上でアスランは必要だと思うけどな

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:24:11

    シンとアスランを拘わらせたくない人間はほんとなんなんだ?

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:24:43

    >>181

    キャラ同士の関係も現状維持で別に問題なさそうだしな

    お互い距離あってもなんだかんだ情はあって

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:24:45

    >>183

    じゃあアスランスレだけで話してて

    シン側のこっちに持ち出さないで

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:10

    >>184

    多分やつだと思う

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:12

    関わらせたくないわけじゃないんだけど無意識なヘイトage sageがだりーなってだけ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:22

    >>184

    下半身でうんざり

    こっちはアスランの話題も出してないのに

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:26

    >>176

    一時愛想尽かすことはあっても、その直後の脱走でシンはアスランを撃ちたくなくて必死に止めてたし

    脱走後ジャスティスで戻って来たアスランはシンを必死に説得しようとして最終的には救えたし、シンもそれを感謝している

    お互いの理解は深いし大事な時には結束できそうな気がするよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:27

    >>169

    陰謀の糸を張り巡らせていた黒幕で、ある程度の抵抗は覚悟してたデュランダルですらレイが自分に銃口を向けた=私は間違えた…と受け入れるレベルで迷いの人であり正負両面持った人間だからね…

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:34

    こだわらせたくないっていうか延々アスランの話一色で話広げられそうになってシンについて多角的に話すんじゃなくてアスランとシンの関係性一色に染まっちゃいがちになってたのはアレだと思う
    そしてそれについて反発しただけなのをアスラン全否定だの過剰に否定されたりとかなんか反応が両極端すぎて胡散臭いっつーか

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:49

    まあキャラを語る上でその他のキャラとの関係を話さないわけにはいかないし
    種死は作品のストーリー上みんなミスを犯しているから誰々がこういうミスをしていたという話がキャラの話と密接に関わっているからねえ…
    一切意見の対立が起きない平和なスレがほしいなら自分でスレを立ててそういうスレであると明言してやる他無いと思う

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:25:54

    だいたいはアレの荒らしだろうけど正直辟易はしてるよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:26:06

    我慢してるけどいい加減ウザいんだよアスランの話

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:26:07

    シンが感情をむき出しにする相手がアスランくらいだからな、けっこうレアな関係よ

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:26:14

    >>188

    わかる

    話に出すだけならいいけど「だからこいつは悪いよな」とか当たり前みたいに言われるのが嫌

    悪い悪くないじゃなくてもうちょっとこうせめて言い方があるよなってなる

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:26:16

    >>186

    正直お前が名前出してるから延々出てきてるぞアスラン

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 21:26:25

    ローエングリンのスレは好きだよ

  • 20018424/12/30(月) 21:26:28

    関わらせたくないって書こうとしたのに変換ミスったわ

オススメ

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