なんでダメージがブレるんだろうと思っていたら

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:20:23

    お前・・・そんなクラススキル持ってたんか・・・

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:21:32

    なので両方使いたいならオダチェンを駆使する必要があるわけですね

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:22:19

    いまだにやらかす人が出てくるのシンプルにビックリするわ

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:22:39

    自称マーリンしてた癖にマーリンが大嫌い過ぎる

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:26:28

    >>3

    まあこういうのって「どこで知ったの?」と言われたら偶然バズってる奴がTLに流れてきてとか攻略サイト読み込んでたらとかしか言いようがないんで、その辺りの機会の逃したら知らないままって普通にありえるんだろうな…

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:27:51

    普段使わなくなることで「B強化にマーリンええやん!」って久々に起用してすっぱり相性のこと忘れるとかもあるだろうな

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:28:52

    もっと自分のサーヴァントのこと知ってあげて...(切実)

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:28:52

    >>5

    クラススキル見たらそんな答えでないと思うんだけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:29:19

    ぶっちゃけ強化前のマーリンってあんまりオベロンと並べて使う事なんて無かったし

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:29:50

    >>8

    マスターがクラススキル読むわけねぇだろ!!

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:31:00

    >>10

    お知らせが読めないのは良いけどスキル効果くらい読めよ!

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:32:16

    オベロンはフレから借りてるみたいな人もいるだろうし
    長押ししろ?そうだね…

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:32:48

    スキル効果は知っていてもクラススキルまではなかなか覚えていないっていう

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:32:59

    オベロン実装当時は周回でマーリンがほとんど使われてなかったからちょっとした小ネタぐらいの存在感だったけど
    最近明確なデメリットになってきた

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:33:38

    オベロンのクラススキルって2部6章リアタイ時に話題になったんだっけ、当時ゲストの段階でマーリンのバフがなぜか失敗する案件があったから

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:33:45

    >>8

    >>11

    ぶっちゃけクラススキルって他のサーヴァントだとそこまで影響ないからちゃんと確認しない人も多いと思う

    宝具・スキルは言えてもクラススキル何あったっけ…とか普通になるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:34:54

    >>11

    1回読んだらそのあと一切忘れることも許されないのか!

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:35:41

    >>17

    二トクリスオルタ「はい」

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:35:53

    初プリテンダーだったから実装されたときに読み込んだけど普段はあんまり読まないな…
    シエル先輩にセイバー有利付いてるのも最近知ったし…クラスごとの共通スキルは結構覚えてるんだが

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:36:31

    というか周回やる上で結構重要な情報なんだから覚えておけよ!?

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:37:13

    アヴェンジャークラスのデメリットとかもそうだけどクラススキルのことはあんまり考えること少ないよね
    そのせいでひどい目にあったのがルルハワのときのキアラのネガセイヴァー

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:37:24

    >>17

    カマソッソ「はい」

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:37:36

    オベロンの対人理はクラススキルの中でもだいぶ特徴的だから一度知る機会があればなかなか忘れないと思う
    ということで読もう、クラススキル

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:37:42

    >>16

    でも最近はクラススキルに特殊なシナジーがあったり火力に繋がる独自スキルが付いてること多いからちゃんと目を通した方がいいと思うぜ!

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:37:52

    >>18

    まあ「このキャラのバフだけ防ぎます!」レベルの特殊なやつは一度見たなら忘却すんなと言いたくもなるかもしれない

    でもクラススキルにデカいメリット・デメリットのあるサーヴァントって少ないからさ…ちゃんと見る習慣がなくてさ…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:38:04

    >>18

    >>22

    BGM:最後の勇者

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:38:34

    明確なバフ効果があるクラススキル(アルク等)やオベロンみたいなバフ失敗するようなデメリットスキルは結構知られてるとも思うけどな
    まぁフレーバーに近いクラススキルやパッシブ系は結構知られてなかったりでどっちもだけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:40:01

    まあクラススキルなんて基本は神性騎乗対魔力とか言われてみたらあったな君たちってレベルの奴だし目通さない人は多いでしょうよ
    いや対魔力は持ってること覚えとかないと割とヤラカスんだけど(ノクナレア)

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:40:29

    >>24

    それは ほんとに そう(シエルパイセンがセイバーフリクエで採用されてた編成見た時にも「完全体の人向けかなー」と気づいてなかったアホ)

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:40:32

    実装時には割と話題になったけどだいぶ時間が経ったからな・・・

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:40:39

    これのせいで相対的にマーリンの価値が落ちたんだよな。まぁBバフならコヤンがいるからどのみちそこでお役御免ではあったんだが

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:41:26

    妖精國リアタイ勢は結構話題になってたから覚えてる人多いだろうけど
    後追い勢は気づかないままってことはあるのかもしれんな

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:41:39

    そもそもマーリンがかつてほどメジャーなサーヴァントじゃなくなったからなぁ
    キャラとしてはともかく性能面で話題になること、語られる減ったから新人マスターが知らないこともあり得ると思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:41:43

    >>15

    オベロンS3とクラススキル名がまだ分からない時期か

    その時点でNPを異様に持ってくるヤバいキャラではあったが、同時にマーリンと組んで耐久しようとしたマスターが時々発生するバフ失敗に首傾げてた奴

    明確な答え合わせがされるのは???とかいうクラススキルが対人理っていうド直球な名前だと判明した辺り?

    S3のインパクトと同時に「マーリンと並べるとマーリンが時々スカるから気を付けよう」みたいな話もありはした覚えが

    ただ小ネタの範疇といわれれば……まあ……

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:42:15

    組ませるとしても大体コヤンとか他のサポになるんだけど
    周回にずっと使って絆15になって絆上げ枠の入れ替わりでマーリン使うようになり始めたころにこれなりがち

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:42:46

    最近はマーリンの攻撃バフが欲しくて光より優先するシーンもある

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:42:56

    マーリン指定で弾くせいでレディアヴァロン名義のプーリンは対象から外されてるの本当に笑う、結構ガバガバ過ぎる対人理

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:43:17

    クラススキルってフレーバー程度だと思ってたわ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:43:32

    >>33

    そもそも強化前は速攻向きのオベと耐久のマーリンであんま用途被らんかったしな

    Bクリ運用なら光コヤンと組んだ方が安定するケース多いし

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:43:50

    >>31

    Bバフだけならマーリンと同じだしカリスマがある分マーリンの方がいいんだよな

    あくまでct-2によるアタッカーの再使用で上回ったりnp50とか一部の人属性用でレイドや再使用考慮しないならマーリンよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:44:57

    ちなみに宝具ダメージは基本的に一割程度増減するから一度ギリギリ届いてもまた届くとは限らないぞ!

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:45:49

    >>41

    宝具ダメージというかダメージ自体乱数でプラマイ1割だからな

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:46:18

    弱体耐性クラススキルとかいう自分側でも多分機能してるんだけど周回相手になった時にたまに悩む奴

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:46:38

    他にオベロン並みに「忘れてたら致命的やろがい」となるようなクラススキル持ってる鯖いたっけ
    レディアヴァロンとか「そういやこんなのもあったなー、やりやすーい」で済むようなやつは除いて

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:47:01

    こんな感じだと水着BBが火傷無効なの知ってる人マジで少なさそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:47:29

    >>15

    しかも当時はクエスト中のステータス画面からクラススキル確認できない仕様だったからな

    確認のしようがなかったからマーリンのバフが失敗するのが仕様なのかバグなのか分からなくてそれなりに話題になった

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:49:45

    >>44

    火力に直結するカレンの被虐霊媒体質 EX

    たまーに後衛にアヴェンジャー入れ忘れて火力足りずに「あれ?」ってなる奴

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:51:48

    デメリットだと徐福の対虞美人に対する火力ダウンが思い浮かんだけどまず徐福で虞美人をわざわざ相手する機会がねぇよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:55:36

    >>44

    オベロン並みは無いんじゃない?


    アヴェの忘却補正についてる味方全体の弱体耐性ダウンはエネミーによっては考慮しないと不味いだろうけど

    でも弱体耐性で耐える編成とかあんま聞かんな…

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:56:10

    >>48

    「あえて徐福ちゃんでぐっ様倒したい」みたいな嗜好優先でやる人が絶対いないとは言えないが、そういう人達は多分該当鯖のクラススキルくらい読み込んでるだろうし、その火力である上でやれるか判断してるだろうしな…

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:00:16

    クラススキルを読むことの大事さを知っていろんなサーヴァントのクラススキルを見ると多分通過するであろう「なにこのハイ・サーヴァントっていうクラススキル……」
    効果がないクラススキルも意外と種類があるんだな(ブレイブの方のエリちゃんとか)
    軽く調べる範囲だとワンジナが空にいると宝具威力20バフ貰えるとか、BBドバイがなんか妙なの持ってるとか、知らないと火力が落ちるのはあるにはあるのか

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:01:19

    ククルんの無敵が全部対粛清防御になるクラススキルも意外と忘れられてそう
    攻略時は意外と影響あるんだよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:01:33

    >>51

    犬の血統書みたいなもんだよハイサーヴァント

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:02:51

    >>51

    出たわね個人的フレーバーのみのクラススキル代表

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:04:40

    >>53

    もし今後ハイサーヴァント特攻が出てきちゃったらちゃんとメリットある神性スキル以上にただのデバフになっちまう……

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:04:50

    知らなかった。スレ立ててくれてありがとう

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:36:18

    >>49

    その弱体耐性ダウンを使って耐魔力持ちにノクナレアのデバフを通すみたいな使い方見た事あるわ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:39:02

    知識があると組める編成の幅が広がって面白いよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:43:24

    マーリンオベロンを機にクラススキル見るようになったなあ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:45:35

    >>52

    ククルカンは無敵使った時の本人のバフアイコンが対粛清防御になってるから

    目に見えるものがある分まだ気付きやすいかも

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:50:12

    ワイオルジュナスタメン勢
    対魔力と女神の神核が嫌いなのでクラススキルは確認する癖がついてる

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:56:48

    若モリと紅閻魔のスキル封印無効とかアシュヴァッターマンとオベロンの精神異常無効とか
    それなりに有用なクラススキルも結構あるよね

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:56:54

    このゲームこんな普段見ないようなところにわけわからん事書いてあったりするから面倒臭い

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 08:57:56

    そもそもこの二人みたいなスキル成功確率とか関係なくダメージってブレたりするな

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 09:01:02

    最近は下手なスキルより優秀なクラススキルを持つ鯖も多いから確認しといた方がいいぞ
    シエルやカズラになんて鯖評価に影響するレベルで優秀な効果だし

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:09:19

    てか特攻礼装あるイベントでオベロンってアリなの?
    エリちゃんの方がバフ量多くね?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:11:59

    ぶっちゃけゲーム内のこういう仕様をなんかいい感じに解説してくれるゲーム内コンテンツとか欲しい(めんどくさがり)

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:33:24

    >>66

    自身のみでも実質110%バフ配れるから特攻礼装あっても最適解だぞ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:34:51

    最終的にこうなったわ、クロエは弱体耐性ダウン要員

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:36:04

    俺も服部くんレイドの時にぶち当たったよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:44:51

    マーリンの強化のついでに対人理無効付けて欲しかったなとは思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:46:14

    オベロンの対マーリンのは知ってたけど>>45は持ってないのもあってマジで知らんかった

    助かるスレだ…

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:49:17

    オベロンも呪い無効だぞ
    ついでに魅了恐怖混乱魅了耐性ダウン幻惑睡眠も無効

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:52:41

    >>71

    オベロンが一方的にマーリン弾いてるんだからマーリンが気づかない限り無理だろ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:55:23

    たまにクラススキル忘れて同時起用、弾かれて「そういやそうだった!?」ってなるのはたまにある。
    久しぶりに使うと特に

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:59:11

    アタッカーがオジマンなら関係なくバフれる

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:00:46

    オベロンとマーリンの仲を取り持つことができるオジマンディアス、というネタ
    (味方全体の強化成功率アップで対人理を相殺できる)

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:01:18

    光コヤンが居るからマーリンとオベロン同時に使う機会なんてないやろハハハで忘れてたわ
    今回みたいなNPが求められないレイドで同時期用して思い出した

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:56:01

    >>11

    お知らせも読め…

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:56:20

    さてここで問題
    実はクラススキルを一切持っていないサーヴァントも存在する
    それは誰?

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:29:38

    >>80

    マタ・ハリさん

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:33:34

    マタハリさんだな
    アサシンなのに目立ってナンボの逸話ゆえに気配遮断は無いし初期だから固有クラススキルもない

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:07:00

    >>81

    >>82

    正解、82の言う通り気配遮断を持たない珍しいタイプのアサシンだ

    こういうレイドだと防御デバフがなかなか活躍するぞ!(宣伝)

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:19:39

    有能クラススキルといえば、スペエレちゃんは確かスタンとか豚化無効だったはず

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