- 1二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:25:48
鶏って元はどんな鳥だったんだろ？
- 2二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:26:46
ヒクイドリの親戚よ
- 3二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:27:43
卵産める、すぐ育つ、羽毛も利用できる、ペットとしても可愛い、そして何よりもめちゃくちゃ美味しい
もしかして犬よりよほど人類の相棒なのでは…？ - 4二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:28:23
- 5二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:28:54
家畜化前のセキショクヤケイ
雉の仲間らしい - 6二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:29:08
セキショクヤケイが原種に近かったはず
- 7二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:29:23
- 8二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:32:00
- 9二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:33:00
- 10二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:34:58
ハーバー・ボッシュ法と鶏の品種改良が人類を支えてると言っても過言じゃ無いからな
- 11二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:35:03
- 12二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:35:55
- 13二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:36:50
- 14二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:39:55
- 15二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:40:09
ニワトリって鳥頭と言うには賢すぎない？と思うことはある
- 16二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:41:20
脂まみれの豚牛と比べてヘルシーだし
- 17二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:42:29
- 18二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:42:44
料理のバリエーションも豊富だよねおじさん「人による」
- 19二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:45:30
- 20二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:46:28
鶏サイズで２００億匹もいる生き物ってそうそういないしな
これは大繁栄してる - 21二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:46:45
- 22二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:47:41
人間がいる間は滅ばないと考えると大繁栄ではある
- 23二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:48:42
まあ何かに完全に依存して生き残ってる生物だって結構いるしな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:51:10
肉魚で選ぶなら実際これ
- 25二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:53:10
体内で卵殻に包まれる、多数の精子が受精してどれが反映されるか分からないから遺伝子操作がしにくいこともあって、鶏(というか鳥類)を使った研究は下火らしい
食肉需要が多い(そもそもセキショクヤケイもインド文化圏の生き物)インドとかでやってくれないだろうか - 26二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:54:18
ブロイラーは家畜ではありません
工業製品です - 27二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:56:30
- 28二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:58:28
海外のヴィーガンが吊るされてる鳥の代わりに自分の首を吊るして機械動かせないようにしたら作業員が迷わず機械のスイッチ入れたのホントすこ
- 29二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:02:36
クリスマスみたいだな
- 30二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:07:26
オスをもうちょっと活用できたら完璧なんだけどなあ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:09:12
ただ飼育密度が高くなりがちな所に鳥インフルで全滅のリスクもあるから、他の食肉や代替肉にも分散したほうが良いやつ
- 32二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:40:55
絶滅しそうになったら人間様が全力で保護してくれるから種としては安泰よ
- 33二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:41:48
果物は食べられる前提で進化した
木からもぎ取られ、食べられることで種が広範囲にばら撒かれ子孫繁栄に繋がる明確なメリットがあったから、美味しく栄養があるように進化した
生き物は栄養を得られ、果物は個体数を増やせる これはwinwinな関係を築けているということ
このように「食べられる前提」「他の生き物を頼る前提」という進化は分かりやすい前例がある
果物と同じように「美味しくなる事で他の生き物を利用する戦略」と考えれば、今の個体数を見るに明らかに成功している
人間はニワトリを生活に利用してるし、ニワトリはこの性質のために個体数を増やせている
何の無理もないしおかしくもない WinWinな互助関係を築いているだけ
- 34二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:51:31
令和の虎でスマホアプリでリアル鶏育てられるのやってた
- 35二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 12:55:40
食用の鶏くんたちも死ぬまで食うものにも住む場所にも困らない生活と考えたら悪くない
- 36二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:03:06
卵が先なのか、鶏が先なのか…卵が先って言ってたのに鶏が先になったり二転三転する謎家禽…
- 37二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:27:14
コスト低減のために屠殺されるまでの期間が凄く短縮されてるけどね
- 38二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:29:06
- 39二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:29:41
- 40二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:30:45
鶏からするとそんなこと頼んでねえよって話だな
- 41二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:32:59
- 42二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:33:23
繁栄は結果なんだよね
形質にバリエーションが有るなかでたまたまある環境に合致した形質を持ったやつの子孫が残っていき新しい種が生まれたり形質の幅が狭まるだけで、別に子孫を増やしたくて進化したわけではないのよな
- 43二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:36:56
- 44二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:38:27
- 45二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:40:30
- 46二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:40:37
肉も卵もうまいし鶏さんがいなくなったら俺もう生きていけねえ
- 47二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:41:12
- 48二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:42:44
- 49二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:47:50
キジ系のなんか似てる鳥がいて、ソイツが起源だとか聞いたことがある
- 50二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:49:34
- 51二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:50:48
- 52二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:51:01
- 53二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:53:07
- 54二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:54:31
- 55二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:54:36
- 56二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:55:11
- 57二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:55:58
- 58二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:56:24
- 59二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:56:29
- 60二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:56:39
- 61二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:57:22
- 62二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:59:02
最近は半数が急成長に耐えられなくて死ぬらしいからブロイラーも種として限界が来てる感じがする
- 63二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 13:59:39
しかも1番上のやつ50年近く生きててまだひよこだぜ
- 64二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:00:03
- 65二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:00:32
- 66二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:00:48
一グラムの肉を得る為に食べさせなきゃいけない飼料が1.7グラムというとても優秀な奴
- 67二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:04:25
相手の同意を得てるわけでもない一方的な奴隷化をwin-winとかいうの偽善だよね
- 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:05:34
生物の生き方を善悪で見ようとする人類さんの方が異端なので…
- 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:06:05
繁栄云々は高い知能を持って文明をつくった結果多様な生きる目的を持つ人間と子孫を残すこと以外に目的を持たない動物とでは異なるでしょ
- 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:09:20
人間の価値観は人間に適応できる価値観でしか無いのよな
意外と自覚持てずに混同してしまう人がいるイメージ - 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:11:57
鶏でも若干恐竜っぽさを感じることある
足とか意外とがっしりしてるよね
あと顔が怖い - 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:12:58
一般的に鶏の配合肥料に魚粉を入れるけど豚は大豆粉で済むとか細かな違いがあるので、餌重量あたりの飼料効率だけで見ても実はどれが最適なのかは分からん部分はあるのよな
- 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:15:09
田舎住みだけど、たまにニワトリの群れが野放しで散歩してたりするのを見かける
このニワトリたち、ちゃんと車通りが多い道路を認識しててそこを通らないように避けてるし、車が傍を通っても道路脇で冷静にじっとしてる 家にも勝手に帰ってくるらしい
めちゃくちゃ賢いし可愛いしで癒される - 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:17:10
肉、卵は勿論羽毛まで役に立つからな…
汎用性ありすぎる - 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:29:53
- 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:42:45
生き物を語る際の「繁栄」ってのは自由に幸せに生きるって意味じゃなくて単に個体数増やして種を存続させていくって意味だからな
虫だって親食い殺したり兄弟で共食い化しまくったりと世紀末だけど繁栄って意味では大成功だし - 77二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:46:13
人類が一番食ってる肉がチキンなんだよねパパ
- 78二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 14:46:15
そもそも家畜を人間の奴隷と断ずるのもまあまあ一方的だよ
銀の匙でも言われてるけどろくな休みなく一日中動物の世話して旅行にも行けない人間の方がよっぽど家畜の奴隷やってるって見方もあるしな - 79二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:04:13
- 80二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:21:53
- 81二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:41:29
- 82二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:45:33
アミノ酸(旨み成分)の含有量的には牛＞豚＞鶏だぞ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:00:40
- 84二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:38:53
「産めよ、増やせよ、地に満ちよ」が成し遂げられない種は繁栄もクソもない
- 85二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:43:30
人間のしょうもない感情論で結果を否定しようとするのマジで温室育ちやなって
畜産に携わったことないだろ絶対 - 86二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:54:31
まず繁栄の定義をちゃんとしてからレスバしてくれ
- 87二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:56:49
生物の繁栄は『生めよ殖やせよ』がどれだけ上手くいってるかどうかしか基準は無い
虫は交尾を終えた瞬間あるいは卵産んですぐに死ぬ種類がごまんといるし交尾のたびにオスが文字通り命の危機に晒される種もいる
チョウチンアンコウは雌雄が出逢った時からオスは単なる精子袋に成り果てる
遺伝子からすれば自分のそれが後世に残りさえすればそれ以外はどうでも良いし個体ごとの幸福なんて眼中に無い
だから世界中で数十数百億の個体が存在する牛や鶏と言った家畜は間違いなく人類並みかそれ以上に大繁栄してると言える
人間を見れば一人一人があにまんに浸ってレスバするみたいな贅沢出来てる自分らよりも貧困の中で労働力のためにいっぱい子作りしてる後進国の方が生物的には『成功』してる - 88二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:58:59
- 89二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:59:08
- 90二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:05:28
- 91二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:07:21
偉大なる蚕の悪口はやめろ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:10:27
まあ人類が宇宙人に家畜化されて満員電車みたいな環境に押し込められて個体数が100億突破したとしてそれを繁栄と言われるとな
- 93二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:10:28
このスレで家畜の繁栄にケチつけてるやつって感情論でしか物事語れてないからダメなんだよなあ
自由が保証されてないから違うとかその程度の薄っぺらい考えしかないんだろどうせ - 94二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:10:58
進化って本人がこうなりたいって思って起こるわけじゃないでしょ
環境とか他の生物の影響がある中で残っていけるかどうかでしかないし - 95二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:11:37
- 96二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:12:18
言葉の定義を争うと感情論ってことにされるのか
なるほどなあ - 97二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:12:37
野生で絶滅させられるよりは繁栄してるって言えるんじゃねえかなあ…
- 98二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:12:48
君らが言ってるの感情論じゃん
- 99二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:13:13
なんで大晦日に鶏の繁栄でレスバしてるんだこいつら…
- 100二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:13:25
犬、鶏、馬を消したら人類の歴史てどんくらい崩れるんだろう
- 101二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:14:31
だって繁栄って言葉自体がもうかなり感情に寄り添った単語じゃん
「個体数の維持という観点で見れば種として成功している」とでも言えば誰も反論せんよ - 102二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:14:33
繁栄かどうかは知らんけど人間にとってはとってもありがたい生物だね😊
- 103二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:15:28
他種（実際はヒトもだけど）の個体毎や総体としての幸福量、彼らにとっての社会システムの充実度を測るのは不可能である以上、どの生物にも適用可能な「繁栄」の定義って分布とか個体数以外になくないか？
- 104二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:15:47
誰もツッコんでないけどこれ異次元に食われるで正しいの？？？
- 105二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:16:10
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:16:21
そもそも繁栄って言葉にこだわってるの1人か2人しかいなさそう
- 107二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:16:50
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:17:39
- 109二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:18:34
- 110二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:19:42
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:20:05
今法律問題の話でもしてる？ ってなる時はある
- 112二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:20:44
そういう奴に限って単語の定義を自分で勝手に決めてることも多い
- 113二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:32:17
人間というやべー動物に見出されてやべーことになった動物
- 114二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:49:20
起こり得ることを意図的に起こしていることが繁栄なのか？
- 115二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:51:49
- 116二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:09:46
そもそも「繁栄してない」自体がただの主観
「何故なら俺がそう思うから」みたいな主観的な話始めたらそりゃ話まとまらんだろ、って思った - 117二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:14:17
人間が影響を与えた環境と人間が用意した環境はどう区別してるの？
- 118二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:16:57
あにまん民って発達多いからね
そして発達は極端な白黒思考になりがちなのでつまりそういうこと - 119二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:43:39
鶏肉はちょっとパサパサしてる方が好きだったりする
- 120二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:56:53
アリが育ててるキノコみたいに鶏みたく他種の完全管理下で繁栄している生き物は自然界にもいる
- 121二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:59:53
繁栄＝その種の個体数が沢山ある事を指すなら鶏は繁栄しているといえる
連中が幸せなのか不幸せなのかは知らない
心中を察するのは人間には不可能なので - 122二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:04:18
おいしく焼こうと思うとちょっと時間かかるのだけが難点
- 123二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:05:20
恐竜(の一種の)末裔なんだと考えるとすごい
恐竜も小型のやつは美味しかったのかな - 124二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:06:23
割と造形がモンスター感ある
豚くらいのデカさなら多分凶暴すぎて家畜化できてないのでは - 125二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:15:12
大晦日に掲示板に入り浸ってレスバしてる奴らより家族と過ごしてるやつの方がよっぽど人生成功してるという事実
- 126二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:31:47
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:32:46
特に苦労することなく食と住用意してもらえて文字通り飯食ってクソして寝てで繁殖の手伝いもしてもらってシねるなんて普通に幸せやん
- 128二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 00:56:01
自種以外の他の生き物はその生き物にとっては環境の一部では
捕食者から逃げるために足が速くなるのは、環境への適応と言っても差し支えないと思う
その言説で言えば、生き物に食べられることで母数を増やせた果物は環境に順応出来てないし、繁栄も出来てないということ？
- 129二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 06:56:59
鶏に限らず家畜全般は現時点で繁栄には成功しているが、現状は人類に（結果的に）依存した状態。人類側の都合で今現在の時点で劣っていると判断される要素が意図して排されるので、上のレスでもあるように病気の流行や急激な環境変化による大量死のリスクを背負っている。存続は出来るが適応、進化は期待できないって言う意味では……
まあ、人類とかなり家畜に頼って生きてる相利共生に近いから、そうそう絶滅はしないだろうっていう点も鑑みれば繁栄してるで良いんでない？ - 130二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 08:55:58
飼われてるのが逃げたりして野生でそれなりにうまくやれてる生き物もいるし…
まあ卵用の鶏は抱卵する本能削られてるから繁殖とかも厳しそうだけどな - 131二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 09:17:01
「進化しすぎて逆に絶滅のリスクが生まれる」ってのは生き物あるあるというか…
何かに特化した進化ってのは環境適応性を犠牲にしてるから、普通に自然界の生き物は案外コロッと絶滅したりするのよね
これは進化や環境適応に伴う普遍的なデメリットだからね
人為的にそれを引き起こす善悪について語るなら、共生や依存関係にある生き物も語らなきゃいけなくなって大変だ
たとえば花が「花粉を虫に運んでもらう」ように進化したのは虫のせいで、この場合虫が悪になっちゃうのか？ - 132二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:44:12
家畜は人間の気持ちなんか考えてくれないんだから人間も家畜の気持ちなんて考えなくていいと思うんだ
- 133二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 18:09:54
繁栄というか増殖？
- 134二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:18:18
コ、コケッーコッコッコッ…コケーッ！
- 135二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:19:52