ダンまち20巻感想その56&オラトリア15巻予想&試し読み感想

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:24:05

    おいアスフィ!スレ立てサボってんじゃねえぞ

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:24:29
  • 3二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:28:09

    アスフィは年末でも休めません

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:31:47

    たておつ
    あの世界の生物はモンスターに対抗する進化を遂げているから普通に元気だよ
    メルンで海は鱗が鎧みたいな魚や、角が銛にできる魚がいたりするし

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:32:45

    ソードオラトリア15巻もうあと10日ぐらいか
    時間が経つのがはええ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:37:24

    もう一人の死んだ魚の目の人に任せよう

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:38:17

    ベル君発展アビリティ
    アルゴ・ウェスタで火閃とか

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:40:06

    それだれだっけ?アリーゼだっけその発展アビもってたの

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:41:32

    総合スレにすると真のダンまちファン(笑)が争いだしてめんどくさい
    あとはロキアンチみたいなやつとか

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:41:34

    なんかスレたてたつもりだったけどミスってたぽいかな、スレ立ておつ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:41:45

    >>8

    そうそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:44:16

    >>9

    原作読んでないやつもくる

    荒らしではないんだろうけど小説カテだし

    最低限読んでるやつが来てほしいね

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:44:28

    ヘディンに雷破、アリーゼに火閃、属性系のアビリティは魔法使うほど発現しやすいんだろうからベルは発現してもおかしくないけどアイズは風系のなんか発現しないんだな

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:47:05

    発展アビと言えば狩人レアアビなのにみんな持ってるのおもろい
    公開されてるステータスが上澄み連中なんもあるやろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:47:08

    原作読んでるの最低限どこよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:49:15

    ここまでのスレもそういう人来てるし別にスレ名で荒らしや未読の来る数が変わってるわけじゃないと思うが
    正直スレの話題も再放送のやつしかないし

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:50:54

    >>16

    別に変えても問題なさそうだけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:20:01

    てか当然だけどベルも遠征に誘われるんだな、
    次の遠征があればヘスティアも参加するだろうし楽しみ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:25:41

    英雄の階段に脚をかけた時点で逃れられない運命
    ヘスティアも覚悟してるとは言えベルもし、失ったら立ち直れるかなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:38:27

    過去最大級に凄まじい大怪我しそうだよなべるきゅん

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:53:08

    この店舗特典の付くTSUTAYAってTSUTAYA BOOKSTORE?それとのレンタルとかやっているTSUTAYAの店舗?

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:00:36

    そういえばアスフィの休暇は対抗戦からの遠征軍壊滅で無事キャンセル?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:02:45

    というかベル以外に希望ないって言われてたから当たり前なんだけど竜の谷には一般の竜でも推奨レベル7の竜がいるって時点で本当にベル以外じゃ黒竜は倒すの無理なんだろうな

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:05:26

    近くのTSUTAYAつぶれちゃった

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:06:39

    から確認できず
    ネットのも近日リニューアル出てきてよくわからんねえ

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:18:26

    深層遠征のトイレ事情とか知りたいな

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:26:58

    鍛治のアビ取った後って武器作りまくって偉業ってたまったりすんのか?自分の過去の作品を超える物を作ればいける?ヴェルフの始高そんな感じの表現されてたけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:28:01

    憲兵という都合上冒険を中々できないガネーシャファミリアにはなんとかランクアップして貰いたい

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:30:49

    >>22

    ベルが学科関連でどこぞの主神に振り回されている間がお休みだったかと

    戻ってきて早々腐れ縁トリオのお仕事、これから暫く不眠不休(多分救援部隊用魔道具制作)

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 17:48:45

    ダンまちbookwalkerで揃えてるんだけどTSUTAYAの特典マジで気になるなあ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:00:59

    ネタバレって21巻に対してのネタバレなんかな?オラトリア15巻読んだ後にって言ってるぐらいだし

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:11:51

    >>4

    とはいえ、海のモンスターは地上のモンスターより弱体化してないから、その程度じゃ対策にはなってないと思う

    あと、そもそもモンスターって、積極的に人間以外を襲うのだろうか?

    瘴気などでまとめてとかあっても、動植物を最初から狙うって感じではない気がする

    でないと、地上の森林とかって弱体化したけど大量にいるモンスターによって消滅していっている気がする

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:12:53

    >>31

    眷属が大勢死ぬことで恩恵の数が急速に減るからじゃね

    恩恵によって繋がりが神と眷属にはあるから感知できるってのはデメテルでやってるし

    もしかしたらロキとかはそれを更に発展させて個人の把握も多少は可能かもしれん

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:16:25

    >>32

    腹減ったらモノ食うでしょ

    基本は人間や強化種なら同族を食らうけど獲物が他に取れないならその辺を食べるんだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:20:26

    >>32

    食料だから食うよ

    ダンジョンのモンスターと違って食料庫がないから、普通に何かを食べる必要性がある


    命がイノシシ狩ったりしているから原生生物は元気にやっているし、結構いると思ってもいい

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:22:46

    >>33

    15巻の後って事は15で亡くならんキャラが21巻で亡くなるネタバレをロキの恩恵で読者に伝える形かな?

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:27:35

    TSUTAYA特典欲しいがどこの店舗で買えばいいんだろうね

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:27:36

    >>13

    発現したことがあるけど、ほかを優先したとかなのかもよ?

    狩人みたいにレベル制限みたいなのがあって、その後取れなくなったとか


    >>14

    短期間でランクアップするような前衛は、

    モンスターを倒しまくっているってことだからね

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:31:26

    >>36

    特典はオラトリア読んだ後でお願いって話だから、オラトリアで生じた死者についてのロキの反応が描かれているんだと思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:32:41

    >>36

    オラトリア15巻のネタバレになるから読んだ後にロキのは見てほしいってのがXの内容

    だから15巻で死ぬ眷属がロキで判明するんだと思うよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:37:22

    >>28

    ゼノス事件や、オルギアとか、色々事件に関わっているから、ファミリアとしてはランクアップしてはいるんじゃないか?

    学区との対決で、レベル6のリューが後だったことを考えると、レベル6はいないみたいだけど

    もしかしたら、レベル5の数は増えているかもしれない

    ただ、犠牲も出ているから少なくなっているかもしれないが

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:01:59

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:13:30

    外伝はクノッソス撤退をすでに描いて死人も出してるからな
    15巻でどう絶望感を出してくるのか楽しみだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:15:39

    本当にラウルとアキは助けてもらいたいわ
    幹部とレフィーヤと3首領は絶対に助かるんだろうけど凄い危険な気がするんだよなこの2人は
    フィルヴィスすら殺した作者だから本当に死ぬ可能性かなり高い気がして今から最新刊読むのがちょっと怖いし

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:20:38

    ヘグニってラウルとなら話ができそうな気がする

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:20:52

    ダンジョン深部や黒竜周りで死人が出まくらないわけがないだろうがって感じだろうからなインタビュー見るに…

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:30:55

    ロキの特典貰えるのって何処なんだっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:38:16

    >>47

    TSUTAYA

    あそこの特典ってどう貰うんだろ?

    予約か、普通に購入でいいのか

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:42:07

    >>45

    難しい気がする

    ベルも最初の方は難解な言い方を、祖父から学習していたから理解できたわけで

    ラウルにその素養がないと、会話が成り立たず、ヘグニはそれ以上踏み込んでこないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:44:52

    ベルのステが上がらない理由って上がる基準が違うからかもな
    漫画のオラトリア見直していると、レフィーヤのランクアップ時に説明あったけど、レベル3の力場(ステ)を土台に覆う形で新しい力場(ステ)が形成されるらしい

    ベルの総合的な力場はレベル6にまで肥大化しているんだから、育つのに必要な基準もレベル6なんじゃね

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:44:56

    フィルヴィスはどっちかいうと元から殺すつもりで描いたキャラだろうからあれだけどアキ,アリシアあたりはやばそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:46:51

    >>39

    >>40

    あーそういうことねありがと

    てっきり逆で15で消えないキャラの事をネタバレされるのかと思ってワクワクしてたわそれなら違う特典でもいっかありがと

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:48:08

    死人が出るかはわからないし誰も死なないで欲しいと思ってるけどもし誰か死ぬならリーネ達の時と違って幹部陣の目の前で死ぬことになりそう

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:48:38

    オラトリアの漫画って全部正しいんか?読んでて凄い丁寧だけどこんなお色気シーン多かったっけ?っていつもなる

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:49:07

    ファルナが消えるのって誰かまでわかるんだっけ?
    それとも数だけ?

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:52:01

    >>50

    レベル5になると、今までより成長速度が落ちるのは誰でも同じって言われているよ?

    そもそも20巻では、学区や遠征の下層程度と、アイズとちょっとだけ訓練しただけなんだから、

    長期間、アイズと訓練していた時や、はるか格上のオッタルと戦った時と違って、上昇値が少ないのはおかしくないし

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:58:15

    アイズもおっぱい大きいとか気にするんだな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:03:14

    >>57

    なんやかんやアイズ性欲あるからな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:03:42

    いきなりでかくなってたらびっくりもするんじゃね

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:05:00

    兎には完全にペット扱いに近いけどなー

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:05:10

    個人特定はわからんけどロキは恩恵くわしいみたいやし特定する技術とか持ってそう
    ヘスティアなんかはロックの仕方しらんかったし

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:05:45

    >>55

    ヘファイストスが5巻でヴェルフが生きてるのを確認するシーンがあるよ

    ただ人数が多いと見分けにくいらしい

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:06:24

    >>54

    原作と異なる描写がいくつかあるから、

    アニメと同じって考えればいいんじゃないか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:06:39

    アストレアがリューにしたファルナの技術ってタケミカヅチとかヘスティアとかだとどーなってたんだろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:13:49

    >>64

    ヘスティアも命の時に自爆スキルの予兆を感じ取ることはできてるからステイタス更新による眷属への害は基本的に感じ取れるものなのかも

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:21:59

    >>64

    あれは、レベル5になったときにランクアップできる経験値を残せておけるかどうかって感じだからなぁ

    リューはあの時点で通常のアビリティはランクアップ可能状態だしねぇ

    レベル5で数値を上げるより、レベル4のエクストラポイントにした方が結果的には能力が上昇するから、

    レベル4のエクストラポイントにギリギリまで経験値をつぎ込んだってわけじゃないのなら、

    あの状態からなら難しくはない気がする

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:27:41

    ダンまちのベストバウトは個人的にどこよ?自分は18巻の派閥対戦と初期のミノタウロス戦で悩むわ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:30:24

    >>67

    文章ならジャガーノートが好き

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:30:26

    >>67

    何気に11巻のVSアイズ戦が好き

    絶対に勝てない相手なのにあらん限りの想いをぶつけて一撃だけ届けるっていうのがたまらない

    レベル差と技量差考えると本当にありえないことしていたよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:36:17

    >>67

    派閥大戦でのリュー参戦からのヘグニ撃破

    「アガリス・アルヴェシンス」でご飯何杯もいける

    アスレコと併せて読むとなお良し

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:37:08

    エアプで申し訳ないのだけど
    神々って強い設定だったっけ
    強いはずの神って眷属が死ぬとなったら神威などで助けないの?ヘスティアやロキって所詮下界って感じでそこらへん割り切れるの?

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:37:28

    >>67

    戦いじゃないけどso12巻の食人花の蹂躙シーンが好き。 

    外からベルの強さが強調されてて成長を感じられた。

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:38:53

    >>54

    くっそ適当だよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:39:22

    >>71

    下界では神の力の使用はだいたい禁止されていて、もし神の力を使って人を生き返らせても、

    ほかの神が修正力として殺すから意味ない

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:41:18

    >>74

    あぁ、神威でか、モンスターは神威じゃ怯まないと思うし人々の争いの中に神が介入してもほかの神の的になるしなんなら巻き添えで死ぬ可能性あり

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:42:40

    リヴァリア良く死ぬ予想されてるけど本編でリヴァリア⇔アイズの関係性が描写されてないから死なない気がするんだよな
    本編の情報だけで一応完結はするようにしてるし、後継者として名前がよく出るレフィーヤも本編では全くと言って良いほど名前出てこないし

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:44:04

    >>67

    今ん所は同じく最初のミノタウロスだな、アイズが1番初めにベルに心から興味を抱くタイミングだしベルが雄として冒険者としてロキF達に存在を示すシーンだから

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:46:43

    ベル君に関わりなくてハーレム要因にならないキャラは死ぬよ
    アリシアかぁ・・・

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:46:48

    >>67

    アステリオス戦

    それより前から予想はしていたけど、あのミノタウロスが再戦のために転生してきて、

    あの時以来の、誰かのためじゃなくベル自身の戦いだったところ


    >>71

    割り切れないけど、ルールを破ったら下界にいらないし、出来事も修正されるだけだし

    神威も過剰にやるとルールに抵触するみたいだし

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:47:33

    >>76

    後々死ぬかもだけどレベル7になったばかりのキャラを速攻殺すのはこれ迄のレベル7の扱い的に無いかなーて思う。

    あとハイエルフに何かあると世界中のエルフが黙ってないらしいから

    扱いづらそう

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:52:31

    なんかベル君はアイズ以外のメスに喰われそうなのが
    フェルズの愚者色を拒めずがそのまま当たりそうな

    アイズの上書きが激しそうだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:52:47

    >>67

    オラトリア12巻のヘスティアファミリア参戦と大鐘楼が1番萌えたな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:53:18

    >>82

    萌えたのか...

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:54:19

    >>65

    これさ魔法でも可能なんかな?命の自爆はスキルだけど

    もし可能なら魔法ストック消費なしでガチャできるのか?

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:00:15

    そういや、ヘグニたちが才能ない、才能ないって話しているけど、あれって
    ①ベルがレベル4最上位以上のステを有しているには基礎的な技と駆け引きばかりで応用を習得できてないからなのか
    ②攻撃重視の技と駆け引きのバランスの悪さについてなのか
    ③半年も経たない内からあの程度の技と駆け引きを身に着けるのは冒険者なら当然なのか
    のどれなんだろ?
    ヘグニたちの物言いだと③なんだけど、ヴァンは①と②の混合を指摘していたけど基礎的な技能の否定はしてなかったし

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:04:35

    >>30

    TSUTAYA買いに行く予定

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:06:42

    >>85

    ゼウスFを育てたゼウスですら才能はないって言ってるから

    バグがなければすぐ死ぬレベルなんでしょ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:06:53

    >>85

    う〜んいくらスキルやフレイヤの陰ながらの援助が合ってもlv2でヒュアキントス相手に打ち勝つには技が必要だと思うし冒険者になって半年のベルがオッタル相手に駆け引きで裏を描くことができてる帰途から③ではないんじゃね?

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:09:09

    そもそも下界が神様が力を振い始めたら
    それは天界と一緒になってもう人間達の世界じゃなくなるとアストレアも言ってたし
    あくまで手助け程度なんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:09:24

    >>87

    個人的にはゼウスから見てベルは肉体(ステイタスが上がる)素養がなかったんじゃないかと思ってるわあの世界恩恵が合ってもステイタスが一向に上がらない人もいるっぽいし人それぞれ限界値も決まってそうじゃん?

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:09:58

    >>83

    下腹部がキュンキュンした

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:11:42

    本来才能は無いけど
    一定条件ででチートが生える選択肢を全部クリアしてバグキャラになった感じじゃない?

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:12:31

    >>84

    経験の中から有効な経験を引き出すだけだからなぁ

    まあ、魔法の適性が高くないと複数の魔法の種が発生しないだろうけど

    誰でも魔法のスロットは1つあるのに、魔法を覚えてない人らがいるわけだし


    >>85

    ベル本人は20巻で、ほかの人に比べたら、泥臭く余分に時間をかけないと技術等を習得できないって思っている

    シルとのデートまえの調教でも、ダンジョンとかに関連付けないと覚えるのは遅いって言われているし

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:14:30

    いうて凡人扱いラウルが全ステCだからな

    魔力や力、耐久、器用とかに特化してない限りは凡夫だろうとあのステにはイケるんじゃねえの?


    >>93

    ヘグニたちも才能はないって評価しているから、ベルの自己評価だけじゃないよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:15:53

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:17:27

    天才たち(フレイヤ幹部ロキ幹部)に比べたらないけどモルドみたいな一般冒険者見てるとそれよりはマシなんじゃね?って感じてる

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:18:51

    >>94

    ラウルに関しては全て二流程度にできる器用貧乏の才能あるから、全種目ある程度できるって言う才能ではあるんじゃないかな、ベルの足の速さとか、アイズの魔力とか、特出した部分がないだけで、本当の凡百よりは上なんだろう

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:21:26

    >>94

    神々が、ハイ・ノービスって言っているので、実際は才能あるんだろう

    そもそも、本当に才能がなかったら、リリみたいにランクアップができる数値までアビリティが成長するのに時間がかかるはずだし

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:24:49

    ベルもラウルも才能なくても努力だけはずっとしてるからぶっちゃけモルドみたいなタイプと比べるのはな…

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:27:55

    >>54  

    コミカライズなんてどの作品も多少は描写増やしたりとか変更したりするもんだし気にするほどでもないと思うよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:28:49

    >>99

    それはモルドが努力してないという思い込みだろ

    あいつは探索費用以上にギャンブルに金を費やし、装備さえケチって稼ぐ額とは見合わない装備使っていて、たまに女に騙されて貢ぎまくるってくらいの描写しかされてない


    金銭においてはクソほどだらしないゴミ野郎だけど、努力までそうなのかはわからんぞ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:34:39

    そもそもアストレアレコードの頃に戦い続けてレベル2になってるしあらゆる武器を二流レベルまでは鍛えてるって設定コミカライズで出来たしアキとの連携はフィンとリヴェリア2人の連携並だしと平凡扱いするには能力高すぎるんだよなラウルって
    そもそもレベル4で平凡ならずっと一生レベル1で終わる奴等が大半なんて設定はできんだろうし

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:37:15

    コミカライズは一時期ある描写でやべーのが暴れていたな
    ラウルは自己肯定感低いし周りに舐められているぽいけど冒険者になって歴も浅いのにLv4だから大分努力している側だと思うよロキFの後進育成の賜物

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:40:28

    ラウルに限らずロキFのlv4はアイシャが強すぎて実際より過小評価されてる感ある

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:40:52

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:41:36

    ラウルはそもそも前世のラザルの時点で若くしてエリートでゴオールからも期待されてるやつだから、英雄に離れないだけでその次点のトップクラスだから明らかに才能はある、アーニャの1つ下くらいでしょ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:42:48

    ノービスじゃなくて『ハイ』ノービスだしね

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:43:23

    >>98

    リリはそもそも戦闘すらしてないからステの話に入れたらダメだと思うわ

    あいつ入れるのはレフィーヤの魔力以外のステ使って前衛の冒険者は云々って見当違いのこと言うのと同じだし

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:45:29

    >>108

    ソーマファミリアの時代では、最初は戦闘員としてダンジョンにいっていたけど、才能がないからサポーターになったという話だから

    戦闘員として戦えている時点で、才能があるんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:47:52

    そもそもあの年齢でレベル4までいってる奴が才能ないならアストレアレコードで消えた後進の奴等はどうなるんだよってなるからな

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:48:14

    なんとなく原作一巻から見直してるんだけど初期のベル君結構毒吐ける子で驚く

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:48:38

    一生レベル1のやつが多いっつうか、根本的には金稼ぎの労働とみなすか、より金銭や力を求めて下の階層に行くかでスタンスが違うからな
    オラリオの一般的な冒険者は前者が多いし
    なんならレベル1は過半数を占めるだけで、冒険者の半分近くは上級冒険者だから冒険しているのも多い

    労働としてのスタンスはレフィーヤが学区で話していて、本編のどっかで割合について書いてあったはず

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:49:35

    時を渡る道化師ルートだとライラとヒーラ―の子を除いてLv5にはなってそうな逸材

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:51:49

    >>109

    それはない

    それだとベルが2週間で生活費と装備の整備代をカツカツながらも稼ぎ、装備代を少しずつ返済できているのが変になる

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:54:53

    >>109

    小人族、それも二桁もいかないマジで子供の時期に諦めてるから戦闘出来るから才能あるってのも違うと思う

    リリは初回遠征時に下層のマーマンリーダーの眼をボウガンで射抜く程の腕はあるから才能は普通にある方だろうし

    ステが低いのはマジで戦ってないからでしか無いはず

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:55:46

    >>111

    初期ベル君は結構プロトタイプの影響が色濃く残ってるよね

    巻が進むごとに聖人化してる印象

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:56:58

    >>114

    あいつは才能Rだから全く無いわけじゃないみたいね

    SSRと比べたら見劣りするだけよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 21:57:14

    でもリリって作者公認の才能ないキャラじゃなかったか?

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:01:12

    リューとニイナ入ったから大砲役はリューでいくのかな 勿体無い感あるけど入りそうなキャラいないし

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:03:45

    というかシャフトなんていつ完成するかも分からんし成功するかも分からんものを待ってられるかってフィンに言われてたけど黒竜戦までに完成するのかなあれって
    黒竜とかダンジョン攻略するなら必須みたいにウラノスに考えられてるんだから完成するんだろうけど残り時間考えると本当にどうなるんだろって考えしかでんな

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:05:05

    ニイナの班員全員来てくれるとより良いんだけどね
    罠に近い魔法だけど置いておくことで多方向から襲われた際野対応につながるし、いない盾役も来るしで最適に近い人員

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:06:38

    というかアビリティに狩人持ってるから相当努力してる側なのは間違いないんだよなラウルって

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:07:04

    >>120

    ヘスティアホームをリフォームした時にゴブニュファミリアの仕事が眷属なのでめっちゃ早い描写だったから案外早く建築できる予定なのかも

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:07:34

    ダンジョン側の限界は1年2年とかじゃなくて10年単位、なんなら100年単位の話かもしれない
    救界もあくまで黒竜の話でダンジョン完全攻略に関しては誰も焦ってないし、神の時間間隔の「もう」は信用できん

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:07:52

    リリは普通に才能ねぇよ、槍なくなってレベル2になるにも下層域の階層主倒したり中層の決死行
    、神酒の克服があってようやく偉業が足りて、
    魔力だかなんだか忘れたけどステータスがDにようやくなれて、レベル2、普通に冒険者してたら有り得ねぇ試練受けてそれでも大森先生からしたらレベルアップ出来ない公認才能なしだぞ、ステも数年間貯めて更新したのに百いくつしか上がんない、再三リリには才能なしだと言われてる

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:08:27

    >>120

    無理でしょ

    上層設置→一定期間観察→中層設置→一定期間観察

    って繰り返すのがシャフト計画だから、1年縛りが継続しているなら無理

    継続してなくて2年とかあるならイケるかもね

    ってくらいだと思う

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:11:03

    >>125

    冒険者としてなら才能はないけどサポーターとか指揮官としてなら多少は才能あるから編集に言われてレベル2にしたんでしょ多分

    レベル2になった以上はもう全く才能無し扱いは出来んよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:13:14

    命が才能凄い組の割にはまだステD届いてないんだよな…やっぱ最速1年が足引っ張ってるな
    いやレベルブースト使いまくってるから上がってる方…なのか?

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:13:20

    >>126

    それぞれの安全階層から同時に建築して…ってつもりなのかね?

    いやリスク超ある気がするから難しいか?

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:14:25

    才能なしはガチだと思うけど
    逆に言えば本気で死ぬ気でやれば2には届く

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:15:31

    >>120

    残り時間と言っても、さすがに1年2年で期限が来るわけじゃないだろう

    そうじゃないのなら、マキナ派の神々が悠長すぎる

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:16:00

    カーッペッ!リリには冒険者以外の指揮の才能があってレベル2になれたから才能なし扱いできないってぇ?才能ないやつでもそんなに試練受ければ上がれる、逆にこんだけやってレベル上がらないなら才能云々以前にだァれもレベルアップ出来ねぇよー、ってのがあとがきの内容やねんな!
    ラウルには才能そこそこある、リリこそ才能ないやつ、って話なんだしリリは才能ないでそこ終わりやろ、頭の方は才能あります、ラウルみたいにレベル4になるような才能はありません!はいこれでええですか!

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:16:45

    >>129

    いや、普通に上層から経過観察だよ

    ロイマンがそう話しているから、同時とか深層や下層からとかはない

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:17:05

    黒竜とダンジョンはもうベルが何とかするしかないから何とかする方向にいくんだろうけど残り時間が短すぎるからシャフト完成なんて無理だろってなるんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:18:18

    黒竜の方は訪竜問題が悪化してるのもあってマジで時間無さそう
    ダンジョンの方は穢れた精霊とかのイレギュラーがあるけど約束の時はまだ先な気がする

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:20:49

    >>133

    そっかぁ…無理じゃね?

    それともまた変なイレギュラーで一気に進められる(もしくは進めさせられる)とか?

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:21:07

    というか58階層から52階層まで階層無視して攻撃してくる砲竜とかイルワイヴァーンとかいる竜の壺よりヤバい階層って本当にどんな階層にするつもりなんだろ60階層からは

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:21:50

    ベルの1年の物語にしようかなって最初は思ってた、その通りに行くかは分からない、みたいなインタビューの内容だった気がするから、黒竜の方は近いうちに風印がキツイんじゃないか、ってのが今までのストーリーから予想できなくは無いから、それで時間が無いかな?と俺は思ってるけど
    ダンジョンが限界っていうのもディオニュソスがいなくても下界はやばくなるって話だし、もうまもなく来るだろうとは思う、やっぱり1年で終わりはしないだろうけどダンジョンか黒竜のどちらかはそろそろアクションをおこすだろうな、ウラノスの祈祷が通じなくなって古代と同じペースで魔物を排出して地上に向かわせたりあるかも

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:23:39

    リリの才能はないにしても凡人のステータス基準にするのは違うでしょ

    サポーターに戦闘貢献による経験値が入るわけないのにそれを根拠に凡人のステ上限はこんくらいってのがおかしい

    適正F〜Gのキラーアントの階層で活動出来てるのがカヌゥたち

    レベル1リリ程度のステだと普通に死ぬ階層で活動してるからな

    カヌゥたちも才能R相当はあるって言うんなら別だけどそうじゃないだろうし

    >>132

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:24:28

    完全に妄想ではあるけれど、60層で壊滅ってのは下の階層から何かイレギュラーが向かってきたのかも、ロキ達の想定を超えて何かが起きたのは間違いないんだろうけど、早く読みたいなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:25:52

    58階層から52階層まで狙撃してきたなんて起こる以上は下の階層から何かしてきてヤバくなったも全然ありえるんだよな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:26:03

    >>139

    リリは凡人以下というか…

    小説の説明見るにそれなりにリリみたいな立場の人はいるっぽいが

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:26:12

    おっぱいに反応するアイズの新しい側面...

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:26:34

    リリは凡人のステータス基準では無いと思うわ俺も、むしろそれより低いだろうねリリは

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:28:17

    黒竜戦終わった後ダンジョンに行ったベルがアクシデントで行方不明になって、ベルを探すアイズ主人公のダンまち2が始まる・・・・・・まで妄想した

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:28:18

    >>143

    もしかすればベルト会ってからのここしばらくでオッタルに反応するくらい感受性豊か、ひいては年頃の人間らしくなったよのかもしれん、やはりうさぎセラピーか

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:28:38

    >>143

    妹?みたいに

    対応してた子がおっぱいお化けになってショック受けてるのかな?

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:31:04

    派閥連合とロキFのレベル3以上全員で突っ込むのかと思ったけど違うのがなぁ

    普通にオルギアスサガすら攻略できない戦力で突撃かましているから、普通に負けたんじゃねって気持ちが拭い去れないわ

    >>140

    >>141

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:31:14

    >>128

    1年縛りがあっても、それで黒竜討伐もダンジョン攻略も完了するってわけじゃなかったはずだし

    せいぜい、アイズとの関係に決着がつくぐらいじゃないかな

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:31:27

    まぁ実際59層の精霊との対決でも下の階層から精霊本体が防御してたし60階層でも別のイレギュラーがあってもおかしくないわな

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:32:07

    にしてもゼウスヘラの60層から下の情報も残ってるだろうしなぁ、精霊の影響で魔界とかしてるらしいけどどこまでそうなってるかも分からんし、
    本編でもタリアの氷園について出てきたってことは60層から61層は本編では氷河で行きそうだし、
    精霊を倒したら氷河に戻って今まで階層が変形してたぶんダンジョンからじゃが丸の親戚が送り付けられたとも考えられるかな、それこそアンフィスバエナみたいに階層主なんかが

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:32:38

    >>150

    精霊本体が59階層の精霊の援護なんてしてたか?

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:33:50

    穢れた精霊の本体がこっそりヴェノムスカイ・センチピードドラゴンをよりしろに分身を何体か増やしているかもしれない。

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:34:07

    >>149

    だけどよ、大森先生曰くダンまちの3大ボスはフレイヤ、黒竜、ダンジョンらしいぜ、1年の縛りはもうほぼ大森先生もなくしてるとは思うけどダンジョンもやるつもりだと思うよ大森はん

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:35:38

    >>152

    オラトリア4巻でガレスだったかな?が攻撃する時下の階層から花弁のような壁的なものが突き出てきて防いだ、かな?

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:37:42

    ベートとフィンを壁となり、ガレスが壊したの、予備の防護壁とかじゃなかったんだな
    本体がそんな柔いならわりと楽勝じゃん

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:38:16

    >>156

    ベートとフィンの進路を妨げる壁となり

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:38:31

    >>155

    確認してきたけど精霊の声に応えて下部階層からでてきたみたいに言われてるから確かに精霊本体がやった可能性もありそうだな

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:40:23

    >>152

    すまん俺が間違えてるかもしれんけどあったはずガレスか誰かのシーンで

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:40:44

    なんかその下から突き出てきた壁についてそのあとのエピソードで60層より下に本体いるんだお、的な会話を3首領かロキ達が話してた

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:41:11

    レベル7になって覚えたスキルや魔法によっては今の派閥連合だけでオルギアス・サガ超えてるかもしれないじゃん
    レベル6→7になると擬似ランクアップで上がる以上の実力の向上がある可能性は高い

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:41:26

    >>156

    あれが精霊本体がどんぐらいのレベルで援護してたのかわからんしなぁ

    少なくとも穢れた精霊の分身が全力でレヴィスに鎧つければレベル7最上位並の肉体持ってるレヴィスの身体を一瞬で解体出来るテンペストアヴェンジャーアイズと戦えるほどの強化されて鎧にもなるって言われてるし

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:43:58

    穢れた精霊は精霊の血筋相手に相性良さそう
    ヴェルフやアイズの魔法に無対策とかはないだろ

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:44:12

    ウラノスとフェルズが60階層より下の階層にいる本体が援護したって言ってるからまあ間違いなく本体の援護だったんだろうねあれは

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:47:46

    1番ロキと穢れた精霊の間で起こったら不味いことってなんだろうな、普通にロキが負けて精霊が上に昇ってくることだと思うんだけど本編でそれが起こったにしては救援要請してるし穢れた精霊は倒せた、と考えるのがいいのかな

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:48:29

    前回の遠征から全員レベル1上がってるから
    イレギュラー無ければ階層更新はいけるんだよな

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:48:52

    まだオラトリア終章始まりますとすら言われてないのに穢れた精霊本体倒しましたとかありえるのかってなるんだよな

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:49:10

    >>161

    オルギアスサガの時ってlv5以上だけでも今の派閥連合に+してオッタル、ヘディン、アレン、ブリンガル、アルガナ、バーチェ、アステリオス、他異端児(lv5が3人)がいるんだぞ

    流石に3首頭がlv7になったぐらいじゃ超えるのはきつい

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:52:27

    >>168

    クリーチャーや分霊の多数いたからで、単体の強さが分霊よりどこまで強いかはわからないし

    フィンらも、今ならクリーチャーや分霊が削られて戦力低下しているからってことで、早期攻略を選んだわけだし

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:53:29

    今居るレベル4が5になれてなかったのに
    ガネーシャFはよくレベル5になれたなって思うけど
    闇派閥と殺し合いをした結果かね?

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:53:48

    >>167

    アイズだけ下層に連れ去られたとかもなんかあるかもしれん、アリアも一緒に堕ちようぜって言ってたし、アイズを回収して他の奴らとは痛み分けで逃げてくとかも有り得なくはないんじゃないか

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:53:58

    >>165

    敗北した末に仲間見逃してもらうためにアイズが精霊と取引することかな

    執着あるっぽいし、アイズが自害しようとすればワンチャン取引できる


    a whole new worldがアイズが精霊の根城で見た光景とかならあり得るかもなぁって思った


    >>169

    最低限オルギアスサガ級なのはフィンたちでさえ想定している

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:57:02

    >>172

    今同じこと思ったがアイズが悲願があるのにそんな取引をするのかってとこさね、仲間を信じて助けを待つ、って事なのかしーら、本編で次会ったらまた訓練しようって約束も暫く会えないフラグとも取れるが、、本編に穢れた精霊を出さぬのなら連れ去るパターンは厳しいのかな

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:58:33

    >>168

    レベル7 1人+レベル6 9人 + 擬似ランクアップ

    でしょ?

    今からヴェルフやリュー並のチート魔法、スキル覚えればなんとかなる

    オッタルもレベル8間近とはいえ派閥大戦の時も膝着くだけで終わってるし

    レベル7とそれ未満の差は大きい

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:01:53

    >>170

    大抗争でレベル5になったのが多くいたんじゃないかな?

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:02:59

    それにしても悲しいなぁ過去の英雄と共に闘った精霊の末路が取り込まれ穢れて敵対なんて

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:05:21

    派閥大戦に参加していた場合、フィンたちはマトモな方法でオッタルに勝つのは、あれがオッタルだからってことで諦めるらしいのは作者がXで書いているからな

    オッタルと三首領の差はマトモな手段じゃ埋まらないほどの格差があるから、オッタルを例にしてレベル7の力量語ってもなって気がする

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:08:47

    >>174

    オッタルは大抗争でlv7になってそこから限界までステータス伸ばし切ってるからね、lv7なりたての3首頭とは違うぞ

    3首頭がlv6最上位からlv7なりたてになった差分だけでオルギアスサガとの不足分が埋まるとは到底思えないけど

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:09:30

    >>177

    フィンたち相手だったら膝つかせただけで負けを認めてくれるとはおもえないし、

    条件が変わってくるはず

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:10:23

    もしアイズがテンペストアヴェンジャー使っても通用せずに全滅しましたとならもう無理ゲーでしかないだろうな
    レベル7最上位の肉体持ってるレヴィスすら一瞬でバラバラに解体されるあれが通用しないならもう今のオラリオじゃどうにもならんだろうし

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:13:08

    >>147

    肉を食えアイズ

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:13:57

    >>180

    一応レオンとレベル8と化したオッタル、ベル、その他色んな方々にレベルブーストをつけながら戦い、最終的にはレベルブーストされたベルが大鐘楼アルゴウェスタかましたらワンチャンって感じかな


    時間稼ぎまでならギリイケるだろうしさ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:14:38

    >>178

    だからチートスキルや魔法を発現してるかも知れないって言ってるでしょ


    というか戦力が足りているかどうかじゃなくて

    オラトリア新刊が出てみないことには

    よくも悪くもわからないのに無能とか言ってる人に反論したいだけだけども

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:17:00

    あれだけ苦悩して苦しんで絶望から発現した分身魔法を60層でレフィーヤが普通に使ってたら俺笑ってまうかもしれん

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:17:19

    想いの丈で効果量上昇みたいなスキルってそれ発現してる時点でめちゃくちゃ想いあるからチートになりやすいよね

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:17:51

    フィンが同血の眷属のステータスアップ系スキル出しててくれるだけでも戦力段違いになるよ

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:19:59

    ヘディン「馬鹿弟子合わせろ!」
    ベル「はい、師匠!」
    アイズ🤯

    レオン「ガレス、フィン鈍ったんじゃ無いか?(残光」
    ベル「皆さん大丈夫ですか(残光」
    アイズ🤯

    リヴェリア「アレがベル・クラネルか///」
    アイズ🤯

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:21:49

    表紙でアイズが狙われてるみたいだし身体奪われて仲間惨殺とかだったらワクワクする

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:25:41

    テンペストアヴェンジャーリルラファーガとかも使う可能性あるかもな
    59階層の穢れた精霊に使ったときですら余波で59階層全体が揺れるほどの衝撃波発生して他の仲間達すらアイズが起こした衝撃波で吹き飛ばされないように踏ん張らないといけないなんて起こってたんだからテンペストアヴェンジャーリルラファーガなんて使ったらどうなるのか凄い興味あるから使ってみてほしいわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:31:45

    >>184

    ただ、あれって使えても何の意味もないのがな

    弱体化した分身を作る魔法だから、正直ダンジョン探索において糞の役にも立たない代物だし

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:33:38

    7になったフィンの魔法とリヴェリアの魔法あっても駄目って本当に何が起こるんだろ?

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:34:43

    多分今回の救出までの間にアミッドは偉業成し遂げて3になるんだろうな

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:34:55

    レオって円卓の騎士とヘラクレスとネメアの獅子がモーチフよね多分?

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:36:20

    ダンまちの成長方法的にスキルとか魔法が生えるには特殊な経験かめちゃくちゃ強い想いが必要だと思うからフィン以外は生えそうにないけどね
    あとチート級のスキルとか魔法は大体初期に生えてることが多いだろうし
    まあ水掛け論というか「こう思ったからこう!」以外に言うことのない話ではあるけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:36:36

    俺ら大晦日のこの時間までダンまちのこと話すとか好きすぎじゃないか

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:39:33

    昔に終章は地獄すぎて今から考えたくないってインタビューで言われてたし本当に今からどうなっていくのか怖いわ

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:40:44

    フィンはブチ切れればヘルフィネガスのデメリットを消すことが出来る、大抗争の時はお世話になった仲間が殺されてブチ切れた、、、つまりあとはわかるな?

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:43:12

    んまぁーこれからのダンまちはこれまでのライトな感じは減ってくんだろうなぁ、読者が増えるか減るかは分からんがファン層は変わりそうかも

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:43:32
  • 200二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:43:59

    梅!

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