- 1二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:23:01
- 2二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:23:50
士郎ごときにフルパワー出したらギルがプライドが理由で自害するぞ
- 3二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:23:52
雑種風情に本気なんて出すはずないが？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:24:35
本気度で言えば多分本気の1%も出してないぞ
- 5二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:24:47
ベジータ悟飯クリリンを相手にした時のフリーザくらいには本気
- 6二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:25:11
縛りプレイをしまくった中での全力ではある
- 7二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:25:14
本気出したら他のサバも対抗できない定期
- 8二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:25:44
- 9二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:25:55
戦略はガチってたけどはー雑種如きにAランク宝具とか勿体無いわーって出し惜しみはしてた
なおエアを抜かされた挙句腕落とされてそれ以上の屈辱をあじわうもよう - 10二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:26:01
本気出さなかった結果最後焦って本気出そうとして間に合わずに助けて雑種になるのがこの王様の面白いところだ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:26:19
「おのれ！ 貴様如きを本気を出さねばならんとはなぁ！」
- 12二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:27:15
本気じゃなくても鎧を着るなりゲイボルグ原典とかちゃちゃっと使ってれば圧勝だったよ
飛車角その他落とせるだけ駒を落としてようやくアレ - 13二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:27:28
- 14二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:27:39
慢心していても、なんだかんだ「今は貴様が強い」とか「貴様の勝ちだ」と自身の敗北を認められるのはギルの味。
- 15二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:29:45
エアを抜かないのは大前提
武器の貯蔵は充分か？という贋作に負けちゃうの？という煽りでコピーできない刀剣類宝具以外の使用をセリフ縛りさせる - 16二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:30:12
- 17二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:30:34
- 18二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:31:22
- 19二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:31:27
こいつはな
デフォで慢心してた結果慢心してなかったギルはこちら！を何度も披露されてる男だぞ - 20二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:33:12
基本的にギルの財宝には神造兵器ないから炎とか無形の宝具以外は攻撃に使われるのはコピーできるんだよねUBW
- 21二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:34:51
身も蓋もない話
防御宝具を幾つか用意しとけば相手にならん
小次郎相手にも燕返しガンメタ宝具あったし
鎧を着て飛来物に強いの展開してりゃ後は近づいて首をへし折るだけ - 22二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:47:03
- 23二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:48:18
そもそもこいつがハナからあのレベルで本気出すのがエルキドゥぐらいみたいな話はある
- 24二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:48:36
雑誌如きに本気出すとか王の沽券に関わるし
- 25二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:50:00
贋作者の未完成品の雑種に同じ土俵で負けるわけねーし笑
- 26二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:50:38
- 27二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:50:56
そもそも士郎が本気出さないように誘導させてるんだよ
行くぞ英雄王とか固有結界に対しての驚愕から冷静になられる前の挑発だし - 28二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:52:17
盾とか使えるのに士郎相手に全然使ってなかったからなぁ
- 29二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:52:23
- 30二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:52:29
- 31二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:53:27
ランサーをして戦上手と言われるアーチャーの片鱗が見えるよね
- 32二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:53:39
- 33二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:54:26
- 34二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:55:08
これギルの慢心ありきと言われることも多いけど、士郎自身がギルに冷静になられたら負けると踏んで煽って冷静さを奪いつつ、熱が冷めないうちの短期決戦の持ち込んだんだな
どっちかっつーと士郎の作戦勝ち
ここら辺は戦上手のアーチャーの片鱗 - 35二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:55:22
横綱が平幕に搦め手を使うわけにはいかんからね
- 36二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:55:28
士郎の超低コスト投影は白兵武器だから槍や斧も行けるぞ、礼装から魔術出したり呪いかけられたら詰むけど
- 37二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:55:33
あの御仁未来視しても慢心スイッチオンの時はフハハ！冗談はよしこさん！とかしちゃうんだ……
- 38二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:56:27
- 39二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:57:33
- 40二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:57:38
士郎の投影は白兵戦縛りだけど燃費は低い
2〜3倍は防具ね - 41二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:58:54
ぶっちゃけあそこら辺きのこガッツリ監修してるから、原作と同じぐらいの重さで見ていいと思うぞ
- 42二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:58:58
- 43二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:59:34
雑種ごときにマジになるわけないやんけしばくやんけ
何このままはまずいエアを使うしか…でもエアを使うって本気ってことなんだよねダサくない？
腕やられてエア使えなくなったやん、もう勝ち目ないんだよね - 44二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:59:44
剣というか白兵戦装備であれば低燃費よ
- 45二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:59:59
- 46二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:00:23
ぶっちゃけUBW展開されてからは最低でもGOBの本気は出してるぞ……じゃなきゃ贋作者相手にお前が強いなんて言わないから
これって要は自分のオリジナルより贋作者の偽物の方が強いって認めてる事になるからな - 47二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:00:41
これと同じことやろうとしてるのがクランカラティンと警察署長
- 48二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:00:52
スレ画の高校生
全身がギルのプライドにおける地雷で出来てるの？ - 49二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:01:07
- 50二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:01:39
- 51二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:03:34
一応HAではSNでは出さなかった全力は出してるんだよね
ただ全力でぶっぱしただけなんで取りこぼしいっぱい出てたけど - 52二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:03:41
- 53二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:03:51
- 54二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:06:24
ギルだからギリ成立するレベルのとんでも設定で笑う
- 55二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:06:33
- 56二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:09:49
実際ギルガメッシュってステイナイトだと
相手の格が下がるごとにヒデエ負け方に落ちぶれていくからな
相手を舐めるせいでやらかすという便利な設定だよ、以下ギルの敗戦
英霊セイバーに無敵ガードされてエクスカリバー
固有結界を使う謎雑種に油断してやられる
女子高生相手に貴様よもや… - 57二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:14:15
HFは一応英雄として動いてたりお腹壊すほど魂デカかったりで株上がってはいるんだけどな
- 58二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:15:15
- 59二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:17:00
SNでの敗北理由がセイバーには執着士郎には慢心桜には油断
だから似てるようで実は違うけどやっぱりダサい - 60二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:17:04
慢心で負けてもめっちゃ悔しがるし相手の勝ちを認めるしそれでも慢心を止めないのがギルの味
- 61二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:18:23
- 62二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:20:11
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:20:28
格ゲーでしか言われて無いから認知されてないが士郎まだ未熟で宝具とかは普通の投影だと短時間しか保たないからな
- 64二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:20:58
- 65二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:22:24
そもそもキャラコンセプトが最強だけど慢心して死ぬだから
- 66二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:22:24
- 67二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:22:31
冒険でもそんな感じだし強過ぎるから固有結界から引きずり出すは凛ルート以外はまだ出来ないんだろうな
- 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:23:00
- 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:23:00
＜＜63
格ゲーで言うならば士郎曰くエミヤくらい持続できたいらしいから
エミヤも持続時間ありだぞ - 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:23:44
エミヤの持続時間とか知らないぞ
- 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:24:34
エミヤレベルまで行けば常時持てるって話
- 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:26:20
士郎の投影ってあくまで自分のイメージを信じられているなら、半永久的に残り続ける筈なんだけどな
- 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:26:22
そういやアンコの士郎って双剣とかカリバーン使ってるが即消えてたな
アーチャーとの差別化も有るんだろうけど設定としてもちゃんと有るんだな - 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:26:22
＜＜70
もうちょい投影の持続時間伸びないかな･･････せめてアーチャーぐらいできるといいんだけど･･････ - 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:27:48
しっかし、士郎の投影は半永久的に残り続ける(維持に魔力を必要としない)って部分と矛盾するんだよなあ……どういうことだきのこぉ！
- 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:27:52
アーチャーくらい持てばってだけにしか読めないが
双剣デフォで使ってない理由がそれなんだろうし - 77二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:27:53
持続時間？側だけとは言え投影ストーブとかビデオデッキはずっと残ってたよね
- 78二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:29:00
- 79二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:29:18
- 80二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:29:54
そう書かれてるだろ
- 81二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:30:26
日本語が読めないのかなw
- 82二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:31:29
アーチャーとの…差別化…
- 83二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:34:35
まあアニメUBWによればエミヤと同じ精度の干将莫耶を投影できるようになるから(きのこの書いたプロットの記述だから信用してよいかと)
- 84二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:54:05
- 85二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:57:10
- 86二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 23:59:40
実のところ投影がいくら低燃費って言っても本編時点の士郎の魔力だとタカが知れてるっていうか、単純に考えて五回も投影すればそれだけで魔力切れになる
(本編時点での士郎のMP25に対して消費が5なので) - 87二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 00:05:41
- 88二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 00:38:36
魔力を消費しているのとは違う。
剣を一つ作る度に、数少ない魔術回路が一つ消えていくような感覚。
ゼロになるのはもはや目前だ。
作れてあと二本。
魔力の貯蔵が失われた時がこちらの終わりだ。
(対決₋凛の奇策)
頭痛で、何も考えられなかった。
残り一回分の魔術回路。
焼け焦げ、溶解しかかった無残な内部。
(教会地下聖堂₋リアリティ・マーブル)
「─────都合五本目だな。投影による複製ではそろそろ限界か。おまえの魔力量はよく解っている。その様では残り三本。……わざわざアレを見せてやったというのに、未だそんな勘違いをしているとはな」
(決着₋アンサー)
残った魔力だってゼロに近い。
それだけじゃなく、魔力を走らせる回路自体が、とっくに焼き付いている。
……いや、焼き付いていると言えば、昨日の投影で焼き付いていたのだ。
これは単に、壊れかけたものが完全に壊れただけ。
(決着₋アンサー)
辺りかの。より正確に言うなら、葛木戦で投影できる残りの魔力が二回分まで追い詰められた後に、アーチャーに投影した干将莫耶で一回、固有結界内でアーチャーが飛ばしてきた剣群を弾く為に一回で恐らく使い切ってる。
アーチャー戦は引用した文もそうだが、アニメで魔力切れを起こして投影できない状態に陥ってたのと、原作だと長剣が腕と半ば一体化するまで酷使してるから、まあそういうことかと。
- 89二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:07:45
- 90二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:08:30
- 91二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:16:17
- 92二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:16:24
申し訳ないくらい丁寧に本当にありがとう
- 93二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:17:36
- 94二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:18:18
本気出したら本気出したことに耐えられずに死ぬって
スレイヤーズの純魔族かよ - 95二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:22:30
手加減とか慢心とか王のプライドとか抜きにしても抑止力でも働かないとギルになんて勝てません！
奇跡的に抑止力の排斥が働き士郎が奇跡的に勝ちました！！
終わり！！！！
まぁギル自体抑止に排斥されても何度でも蘇るようなもんだけど
- 96二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:29:00
- 97二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:31:32
士郎がギルガメッシュに勝てた要因としてきのこが言及したのは「人生で最も輝いてる時」とは言われてる。
要は人生の大一番に持てる最大限以上のポテンシャルを引き出してた - 98二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:36:01
王の財宝の天敵の無限の剣製も
作中で使いこなすことで対抗できると言われてたはずだし
士郎のじゃまともに戦ったら天敵までいかなんだろうな - 99二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:41:31
王の財宝放射はUBWとは相性悪いけど、王の財宝自体はUBWに対して有利なんだよな
絶対しないだろうけど、プライド抜きにして飛び掛かってくる投影を王の財宝に入れちゃうだけで遠距離攻撃は無効で背中に出口開けば自滅もさせれる
白兵戦はそれこそ鎧着て防御宝具展開しながらCCCの戦いみたくピンポイント射撃みたいにして削ってけばいいし、ハデスの隠れ兜みたいな隠密宝具やアニメでセイバーに使ってた離れた場所から刃を突き立てられる大鎌とかそもそもまともに戦闘させないのもある
あの英雄王、マジで慢心が原因で負けておられる - 100二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:41:49
士郎の側に抑止力が働いていたってのは初耳。
記事とは書籍とか、出典があるなら教えてほしい - 101二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:44:00
だって、雑種に本気になった時点で負けだし、「武器の貯蔵は十分か？」なんて煽られたら格の違いを見せつけて勝たないと気が済まないし……(なお、本気を出させられるし自ら負けを認めました)
- 102二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:47:57
- 103二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:49:05
- 104二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:52:16
- 105二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:53:39
書籍の名前がわかれば調べようもあるが……
- 106二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 01:55:35
三田先生とちゃう。三浦監督や、失礼しました
- 107二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 02:03:22
きのこは抑止力については水掛け論にしかならないって明言は避ける言い方しかしてなかった筈
抑止力が介入してるなんて言い切ったのは見覚えないな - 108二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 02:09:26
それに関してはコンマテ3の一問一答だよね。桜ルートの桜は“霊長に対する脅威”になってたけど、あの段階ではまだ抑止力は発生していないけど、抑止力の発生云々は水掛け論にしかならないとかなんとか
これは後に人類を半分飲み込んでたら、桜は報復の理を持つビーストになって冠位が派遣されてたかも、とか言われたりもしてるけど
- 109二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 02:15:40
剣以外ポコポコ出されたらどうしようもないしな
- 110二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:38:41
剣制の剣って白兵戦武器全般だぞ
- 111二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:41:07
まあソースがないということで無視だな
- 112二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:41:37
いや白兵戦全般ならいけるよ。剣が一番やりやすいってだけでそれでも剣以外だと燃費が上がったり精度が落ちるみたいな事は言われてない
- 113二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:46:41
結局
UBW展開前はCランク縛り、展開後の本気宣言以降はB以上解禁なのか
終始C以下縛りしてたけど突然エア抜きはなったのかよくわかんねぇな - 114二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:50:04
- 115二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 11:50:20
「お前は王であって戦士じゃない」
「無限の剣を作った所で究極の一をもつほかのサーヴァントには敵わない」
「お前は俺と同じ半端者だ」
めちゃくちゃ煽りよる - 116二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:01:10
抑止力が働いたというよりは都合良い並行世界が一つあったって感じだな
それが抑止力と言われたら抑止力なんだろうけど - 117二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:06:20
- 118二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:14:43
- 119二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 12:15:44
あと普通に考えたら言峰の魔力でギルの本気支えるのはかなり無理あるからそこもあったと思うわ
- 120二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:35:03
- 121二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:40:10
- 122二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:41:13
エクストラで言ってるんやで
- 123二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 16:44:14
そこら辺とか込みで倒されるのが役割とギルがメタ発言してる
- 124二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:28:29
というかもはや正体わかるとギルはなんで聖杯戦争に呼べてるのかもわからん
サーヴァントの枠に収まってくれてるからまだなんとかなってるというか - 125二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:29:39
だってこの世の全部自分のものなのに、自分の財狙ってくる輩とか懲らしめないとダメじゃないですか
- 126二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:31:44
手加減とかそういうのじゃなくて
最強だろうと最凶だろうと全能だろうと神だろうと『（抑止力も含めて）例外がここにいる』（発生する）
それが大体の型月の話であって絶対に100%勝てない存在にも例外でひっくり返ることがある
そういう案件としかいいようがないし
話はそう言う案件だらけと納得する他ない
- 127二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:36:17
こいつもエミヤ同様召喚されればされるほど強くなるだろうし(黄金率)コレクター魂あるから神性抑えてでも積極的に現世に関わっていきたいし…
- 128二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:39:50
本編中は抑止力働いてはいないってきのこ言ってるよ
働いてるってソースどこよ - 129二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:45:04
- 130二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:46:44
自動で増える分と自分で回収した分(ワクワクザブーン系)は違うと思っていたけど違うのか？
- 131二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:49:00
エミヤはどんな形でも見たら情報として登録されるのがサーヴァントの経験も座に記録としては保存されてると噛み合うだけだしね
- 132二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 02:09:39
普通に空浮いて上から宝具連射し続けてたら士郎はずっと決定打撃てずに終わりそうな気もする
- 133二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 02:10:05
まぁお話の都合が大きいですから
- 134二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 02:10:21
サーヴァントとして得たものは記憶ではなく記録としてしか持ち帰れないからな
- 135二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 06:51:41
アーキタイプアースもサーヴァントとしてなると格落ちするし
ギルといい元々がやばい生命体はすこし制限されるみたいだからな - 136二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:40:32
ムーンセル（機構）からムーンセルと同じタイプの類似した存在（機構）認定されて
さらにムーンセル以上の能力があるからこいつやべーからなんとか封印しとかなきゃ（気まぐれで爆睡した後のギルにのちに封印を解かれる）
その存在に勝てたのはなぜかと言われても
コレの慢心と何万回とも行ったルートの何らかの力が働いた奇跡としか……
裏で散々道場行きになってるのよ - 137二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:50:22
金ピカ鎧すら纏わない舐めプしてる内に泥の中に突き落とされたが、天の鎖で上がって来ようとした所を赤弓に射られて落下
- 138二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:02:00
- 139二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:46:25
- 140二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:29:44
固有結界内だと既に在るからそっちの負担は無い
- 141二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:43:36
第1形態のフリーザ様が全力出してる感じ
鎧着たり投影不可の宝具やfake並みの物量とか四方から射出始めたら段階的に形態進化する。
エア使ったらマジもんのフルパワー
ギルガメッシュ的にはそこら辺の雑種に第1形態以上は精神的敗北。これがただの雑種じゃなくて贋作者ならもうちょっと警戒するから逆に負けない。