ヒロアカURスレ65

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:13:38]

あけおめ

前スレ

ヒロアカURスレ65｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:26:09]

立て乙
65？

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:28:43]

66だわ、まあええやろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:35:10]

最近青トガのコンボに格闘絡められないか試してるんだけどβから上手くやれば繋がりそうなんだよなぁ
同じようなことしてる人居ない？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:38:40]

保守

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:38:57]

ほ

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:39:13]

ほしゅ

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:39:39]

hosyu

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:39:50]

保

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 13:40:07]

守

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 14:09:11]

ミリオ楽しいな
お試しプレイでやった時のすり抜けアクションが気持ち良過ぎるんだよ

…ミリオ難しいな
使い慣れないと攻撃を当てられないカスだわ

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 15:13:31]

チューニングのティア表作ってみたんだけどどう？
Switch版です
同じランクでも左から順に強さ落ちてってます
異論は認める　というかどんどんください

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 15:20:39]

>>12

全部レベMAX前提です

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 15:23:30]

>>12

ミリオって使えればめっちゃ強いからもうちょい高くてもいいんじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 15:32:13]

>>14

確かにマイクと同じくらいで梅雨ちゃんよりもかなり離れてるのはやりすぎたかもです

ありがとう

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:05:14]

Switchのマウントレディと紫トガちゃんそこそこ強いのか…

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:10:29]

新イベのポイントさ
フリマソロで試合始まったら即リタイアを繰り返すか普通に真面目に試合するかどっちの方が効率いいと思う？

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:13:30]

>>16

紫トガちゃんは赤荼毘につけると強いし、終盤円が縮まってからは意外と使い勝手が良いのでこの順位にしてみました

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:27:54]

>>12

チューニングならねじれって最弱では？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:30:25]

>>19

わかる

キャラによっては全く変わらないし、効果出るキャラでもキャラコンがすげー変わるからマジで邪魔

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:36:55]

>>19>>20

ねじれは使った事がなかったです

ジャンプが大きいって小回りはきかなくなるけれど

オバホγなどの地上技は避けやすいし、縦移動ないキャラは少しなら移動便利になると思ったのですが

そうなんですね、ありがとうございます！下げてみます

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:41:00]

>>21

ほかキャラもねじれのジャンプになるって仕様だけど、

ねじれ自体オバホのγもジャンプで回避は割と無理な上に、

落下速度下がるからダッシュしながらジャンプがスピード下げるだけになるのがけっこう致命的

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:45:18]

ねじれジャンプは試したことないけどたまに味方お茶子に特殊でフワッとジャンプにさせられた時に使いにくいってなる

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:51:32]

戦闘が下手な俺にとっては初動バトルほど虚無なもんはねぇや。デイリーは終わったけど全然勝てねぇし今日は終いだ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 17:59:30]

>>17

早いのは前者じゃない？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 18:48:20]

>>12

赤荼毘ってそんな強い？

普通にとどめ刺されたら死ぬからあんま強くない印象

まああくまで僕の意見だけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 20:19:41]

>>12

青爆赤爆トゥワイスチウチウのdownとko必須組高杉じゃね？

キルレ2未満がいっぱい居るゲームでそこまで発動機会無いだろチウチウはまだリターン大きいけど青爆とか5%と青カードだぞリベンジ系統の方がよっぽど発動機会多いと思う

あと格闘必須の姉御トップなら脆化はSSあっても良いし探知もSはある

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 20:32:32]

>>27

リベンジラピッドは最大レベルでシールド割れたら壁走り20秒だから

最大レベルの青爆のダウンさせたらPU5％と50秒壁走りと比べたら移動速度も上がるとはいえマジで弱いよ

壁走り積みの優先順位なら飯田＞青爆＞お茶子で飯田と爆豪の間はともかく爆豪とお茶子の間には超えられん壁がある

青爆持って無くても壁走りほしいならそもそもチケットで交換できる飯田いるし

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 20:35:07]

>>27

青爆は青カードとはいっても50秒も壁走りできるのでこの順位に入れました

脆化も格闘当てやすいキャラには20秒も25%防御ダウンは強いですよね

感知の事でしょうか？感知も30秒マーキングは確かに強いですね

赤爆は20%増えます。普通に強いくらいですが壊れてもないのでそこに入れてみました

チウチウは単純に回復飲まなくても即時回復できるのが強いです！ご意見ありがとうございます。参考にします

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 20:44:11]

>>27

>>28の追記だけど、

飯田の壁走りは継続時間がレベル依存だからレベルちゃんと上げるのが求められるけど、

お茶子と青爆は条件ありとはいえ戦闘中に発動できるスキル同士で、

レベルある程度でも最低限使えるチューニングだから継続時間の差の大きさは真面目に見逃せない

それこそお茶子のはシールド割られたときだから割とピンチな訳だし、

逃げるために壁走り使える時間が短いのはかなりミスマッチなのが厳しい

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 20:56:29]

オバホに脆化つけると強い気がする
だってオバホってγ→格闘1段→格闘1段→γが繋がるから

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 21:00:00]

>>12

オールマイトのチューニングよりリベンジストライクとリベンジラピッドの方が強いと思うのだが

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 22:42:01]

レベル1でも洸汰くん探知あると結構役立つな

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:28:11]

けど洸汰くん発見は競争率高いからレベル1でも少し間置いてすぐ発動にするにしても
レベル上げて即時発動してる人に出し抜かれるのも珍しくないかと

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:29:39]

固定のバディが連れてきた初心者バディさんが入ってきた瞬間botマッチになって、
初心者バディさんが飯で辞めたんだけどその後固定バディと2人で行ったらbotマッチばっかだった
初心者バディ来る直前の試合までは普通だったから
初心者バディが隔離で移ったんだと思われる… エキ3でエース頑張ってたのに隔離…
隔離戻るまでランク行けないじゃんか…タイミング…

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:37:59]

>>30

前提はレベル11でしょ

down系は発動機会が平均2回あるかどうかぐらいしかないけどリベンジは高速補給あれば何度も発動するし試合中の合計効果時間ならリベンジの方が長いと思う

ピンチ＝死亡確定じゃないし地べたキャラなら壁走ってピンチ抜けれることも多いし

>>29

赤爆評価高杉じゃない？

キルレ4はないと増加量オールマイト以下だしBOT狩りせずにキルレ4とかそう居ないでしょ

無双した時の上振れはまあ強いけどそれならPU不要なこと多いし初動で使いやすいオールマイトの方が強いと思う

バグで増えないのは考慮外

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:47:46]

>>36

ありがとうございます

赤爆、下げるとしたら麗日と赤死柄木の間辺りか赤死柄木と梅雨の間とかでいいですかね？

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 00:33:06]

ホークスまじでうぜー
当たり判定小さくするか飛んでる間は二回しか攻撃できないとかとにかくβ弱体化してほしいわ

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 01:08:27]

ランクマッチで調子いい時に限ってサーバータイムアウトするの何？

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 01:39:08]

PSだけど昨日今日無茶苦茶落ちるなぁ
おま環かこれ？

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 02:30:48]

やったー！ガシャ1回引いたら赤切島来たから練習するわ！

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 09:18:33]

>>37

梅雨ってチューニングどんな効果やったけ？（レベル11の効果を教えてください）

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 09:32:26]

>>42

味方がダウンすると透明化になる

レベル11だと60秒間

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 09:55:04]

リベンジストライクか高速自己蘇生どっちの方がいいと思う？
（あかのV）

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 09:57:23]

>>43

教えてくれてありがとうございます　

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 10:19:28]

>>45

高速蘇生付けたこないからわからんがリベンジストライクはGP割ってからにしては個人的には微妙に感じたし数値見てもかなり微妙

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 10:42:27]

>>48

どっちも微妙

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 10:54:31]

別にチューニングなくてもやばい火力もってるやつはもってるから基本発動条件優しい火力盛りはまあ微妙な数値してる
切り札のPUにリスクもつけるからただでは済まないけどエンデヴァーの火力盛りのやつはすごいことにはなってる
流石No.1ヒーローだ！

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 11:09:55]

>>45

シールド割れたら普通逃げたり回復したりするからシールド割れてから攻撃力上げても微妙

高速蘇生もダウンしてからの対策よりそもそもダウンしにくくなるチューニングをつけた方がいいと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 12:08:56]

右赤のV聞かれてるのに別の付けろは回答になってないぞい

味方がdown後にフォロー入ってくれたら起きれるし浮くキャラなら空中でやられた後見つけるまでに時間かかる可能性にかけて高速自己再生派

>>50

エンデは1.5倍だけど10秒だから正直微妙だぞ

PUの時は大抵味方死んでて逃げる必要あるし発動回数もほぼ一回だけの事が多いしな

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 12:18:41]

チューニング　レベル6前提のティア表も作ってみました
少しアドバイスがあれば頂きたいです！

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 12:49:09]

>>53

セメントスって緑カードだろ

そんな悪くないと思うけどな

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 13:35:15]

>>52

むしろPUはクールタイムリセットあるから一瞬の反撃にもってこいだし

逆に逃げる時追いかけるリスク負わせるため迎撃しながら逃げておかないといかないやつだからエンデチューニング向いてるぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 14:25:07]

>>54

緑カードより回復量も継続時間も下だからセメントス積むより好きなときに発動できる緑カード集めた方が良い

しかもシールド割られたときに体力回復が発動だから絶妙にかみ合わない

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 16:33:53]

高速補給で割れたシールド回復してドリンク飲みながらHPも回復できるし他のリベンジと違ってカードと重複もするしエリア外逃げがやりやすくなるから強いぞセメントス

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 16:46:47]

赤切の上げ順教えてください

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 17:18:30]

>>58

βを真っ先にマックスまで上げて、機動力がほしいならα、エイムに自信があるならγ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 18:28:13]

「敵が近くにいるから蘇生できない！」とか「ごめん！先に逃げた」から助けられない！は仕方ないと思うし俺もよくやってしまうけれど「近くの高台で傍観」は違うじゃん……？トドメのキャンセルくらいは出来るじゃん？GP回復して苦労するのお前じゃん？

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 18:42:53]

>>60

敵の数・キャラとその人のキャラ、序盤か終盤かとかによってはしゃぁない時もある

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 18:50:21]

SOS出しながら真逆の方向に逃げるやつは絶対救けないと決めてる

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 18:54:14]

>>60

状況による

下が複数パーティでゴチャゴチャしてて降りたら死にそうって時は無理して死なれるよりは上にいてくれた方がいい場合もある

特にあまり上手くなかったり初心者だったり使用キャラが飛べないキャラで下に降りてピンチになった時に簡単に上に逃げれないキャラとか相手にも色々事情はある

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 19:35:27]

もーー！　フルパエグいって！！　勝てる訳無いやんけあんなもん

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 19:55:43]

>>62

君側に敵がいたんじゃない？瀕死なら敵がいる方向に逃げるのはリスキー過ぎる

[66 ななし 25/01/02(木) 20:09:51]

ねじれとミスコン衣装持ってるやつが本当の実力はゴールド3くらいなのに楽々エース行けるの腹立つ

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 00:10:56]

今更だけどロビーの雪だるまにねじれちゃんっぽいがいるのに気づいた

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 02:32:28]

一応保守

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 02:32:56]

正月カオス過ぎてあかん
エキスパ3に上がれたのに2に落ちて更に負け続けてヤバイ

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 12:35:51]

ほ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 13:13:58]

>>67

カワイイ

夏もデクカラーのサーフボードと爆豪カラーの浮き輪あったし細かいな

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 15:25:54]

やっとバトイベ最後まで達成できた！！
前sエース行けなかった人でも色違オフスタイルホークス手に入るのいいね

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 16:12:48]

>>67

ねじれちゃん使う時にこれの前でエモート：見てみてーをやる

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 16:35:33]

これSwitchでソロエースとか絶対無理やろ…

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 17:24:28]

チケットね　受け取っても　反映✗


チケットを受け取ったはずなのに、デイリーで受けたはずなのに1枚も増えてないのはどういうこと…？？？

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 17:28:36]

>>75

受け取った演出がない時はよくある

本当に増えてない？

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 18:00:20]

>>74

普通に行けたぞ1週間くらいで

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 18:40:04]

>>74

ホークスねじれ青トガとかの強キャラ使えば余裕の環境だけど

それ以外は厳しいね

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 18:54:21]

>>75

自分も受け取った時に演出がないことが何回かあって本当に受け取れてるのかなって受け取る前にチケットの枚数見て確認したけど演出なくてもちゃんと枚数増えてたよ

もし確認して本当に増えてなかったら運営に問い合わせてみたら？

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:02:15]

やたら紫轟多いけど機動力無いからフルパじゃないと強キャラでもないだろコイツ
人気トップ3の中で1番簡単で攻撃当てやすいのも理由の一つにあんのかね

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:07:38]

友達いないのでソロでランクやってるんでるけどおすすめキャラっていますか（プロ4から全然勝てなくて）

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:15:36]

>>76

>>79

演出は出てるんだけど…

問い合わせてみる

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:16:56]

>>80

ソロでギリギリまで隠れてあ、これ行ける！！！

って思ったら瞬殺だぜ…

機動力は問題じゃない。どれだけヤれるかが問題だ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:50:55]

マジでチューニング廃止してくれ
星1衣装使ってるだけで野良チームから追い出されるの意味わかんねえ

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 19:53:32]

>>83

ソロなら尚更機動力無いと離脱できねえんだぜ

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:00:35]

>>80

ソロで使ってるけどクソ強いぞ

下手クソな自分でも唯一10KO取れたのが紫轟

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:04:57]

>>86

俺もソロで10KO取れたことがあるのは紫轟でしか取ったことない

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:08:58]

これランクマでチャンピオンなれるとクソ楽しいな紫轟強いわ

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:09:22]

>>84

廃止より欠点を改善して欲しい

個人的にはチューニング希望すっごく好き　欠点は

・見た目が好きな衣装を着れない　・素材が足りなすぎる とか　これはどちらも

公式が改善に前向きだから嬉しい

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:11:47]

>>81

ホークス・オバホは本当におすすめ！どちらもエイムがなくても使えるし

ホークスは機動力・オバホは修復 分解で生存能力高いしダメも出せる

>>89

誤字修正⚪︎チューニング機能　×チューニング希望

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:16:39]

>>90

ありがとうございますオバホを使ってみます

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:27:51]

紫轟は機動力無い分範囲火力はあるから終盤残れてβぶち込んどけばダメとKO取りやすくはあるよね
オバホ茨みたいに移動スキル無い代わりに強みがあるタイプ
終盤は終盤でセーフエリア外吹き飛ばしとかに弱過ぎるのはあるんだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 20:33:50]

紫轟強いけど初心者には向かないと思う
初動で逃げきれずに死んで抜けてく初心者の多いことよ
操作は簡単で初心者向きだけどソロで機動力ないキャラはリスクが高い
でも生き残れるようになったらアホほどダメージとKO稼げて楽しいキャラ

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 21:20:42]

止めろ！いくらねじれとはいえ室内の紫轟は無理だ！戻れ！！ここに集まろう！！

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 21:26:06]

AFOのγは避けられるのに紫轟のβは未だに避けるの失敗する

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 21:26:13]

室内紫轟とかいう赤柄木以外に負けない最強の男に挑む舐めたやつ結構多いよな

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 22:47:16]

>>96

盾でβとγを消してスパアマゴリ押してくる拳藤赤切島も追加で

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 23:24:58]

>>96

室内のあいつ誰が処せるんやろ…？？

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 23:43:17]

>>84

プレゼントマイクとか衣装差が性能に響くの本当におかしい

小さい差ならまだしも星3とそれ以下が露骨すぎて…

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/03(金) 23:45:06]

最近隔離サーバー入っちゃいました
今も戻れてなくて野良では味方ともマッチしないので移ってもいいよっというバディと
botマッチをフルパでやるか フリーソロやってるのですがなかなか戻れないです
友達が1日ログしなかったら戻れるよって言ってたんですが本当ですか？

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 00:07:53]

洸汰くん探知最大レベルで付けてた飯田がかなり遠くに洸汰がいたのに取りに行った挙句敵に出くわして即死即抜けされたわ
レベルを高くした以上無駄にしたくない気持ちはわかるが時には取りに行かない選択肢も必要なんだ

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 00:45:21]

まあ洸太君持ち居たら取り敢えず全員で拾いに行く意思は必要よな
敵居たら全員で離脱でも良いし

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 00:48:44]

漁夫の利気味だとしても最後のタイマンになると死ぬほど心臓バクバクする……エリア移動で見捨てる形になってしまったにも関わらず最後までいてくれた味方のためにも勝ててよかった……

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 01:28:40]

先日ガシャ1回引いて赤切島出て今日も1回引いたら赤切島出た
もっと使えってことなのか

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 03:11:13]

マジでマイトぉぉおおおおおお！！！！！！！

飛びたい時におんぶするんじゃねぇよォ！
おんぶしたい時に飛ぶんじゃねぇよォ！

お陰で最終面でセメントスと戦ってるのに、もたついて負けたじゃねぇかよォ！！！！！！！！！

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 08:58:06]

>>98

紫荼毘とか行けそう、そもそももともとはこいつが室内戦最強だったし兄弟は兄弟で倒せってことだな

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 09:16:55]

>>106

αもβもγで一掃されてγもβはくらうから相当下手くそでもないと無理でしょ

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 09:39:43]

>>106

一応レベル1同士で戦って勝ったことはあるな　育った後やと…お察し？

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 09:54:19]

室内引きこもり末っ子は親父が外からプロミネスバーンで焼けばいい
長男で室内勝負はキャラパワーに違いがありすぎて相当自分が上手いか相手が下手じゃないと難しい

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 10:39:10]

なんかすげぇ強いセメントスいるよね。俺の勘違いでなければ終盤円で赤荼毘とオーバーホール倒して青トガちゃんのPCを消費させてた気がするんだよね

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 10:59:29]

>>103

うわぁ〜

わかるわ。あれ心臓バクバクするのそろそろ名前ついてもいいと思うんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 11:41:27]

素朴な質問
ガシャで持ってないキャラのスキルって出ることある？

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 12:01:39]

最終倒壊ゾーンはきつい

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 12:12:08]

>>113

分かる　あれねじれかセメ以外地獄やな

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 12:26:20]

そもそもUSJがホークス以外キツいステージなんだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 12:33:15]

ｓ１から３はストライクが強いように感じてｓ４から６くらいまではアサルトが強いように見えてｓ７はラビット、ｓ８はテクニカルだなぁ　あれ？サポートは？

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/04(土) 12:42:58]

オバホのシーズンがサポ最強なんだ
ついでにs8もラピッドだし初期もラピッド強かったんじゃないっけ？