(クロス)覚醒前メルエムと

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 18:18:03

    シュレディンガー無しのアーカードってめっちゃいい勝負しそうじゃ無い?

    https://bbs.animanch.com/storage/img/3606033/1

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 18:26:49

    肉体の強度はメルエムが上だけど単純な身体能力はかなり拮抗してそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 18:51:28

    流石にアーカード不利じゃない?バレンタイン兄の速度には犬が無いと対抗できないけど犬で対抗出来るほど柔らかくもないんだし。ピトー以上であろう覚醒前メルエムだと単純なスペック面で分が悪い。

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:07:35

    旦那は確かにクソ強いけど火力は意外に低い気がする
    キメラアントクソ硬いし

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:08:05

    アーカードにメルエムの耐久抜く術がないし
    その上でネテロと瞬きの間に1000手以上撃ち合わせる王の速さなのでアーカードがなんもわからずサンドバッグにされ続けて終わり

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:09:58

    >>3

    アーカードも音速を遥かに上回るスピードで飛び回る弾丸を口でキャッチとか出来るし身体スペックには思ったより差はないと思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:12:08

    >>5

    体が流動的になるのに法儀礼もされてない攻撃でダメージ通るもんかね?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:12:19

    旦那じゃ火力なさすぎなのと(メルエムに比べれば)遅すぎなのでまだ雅やDIOの方がマシな勝負になると思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:12:27

    アーカードは描写見ると単体になると急に硬くなってる
    ビル数棟一瞬で輪切りにする若ウォルターの攻撃でコマ切れにしきれてない

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:13:44

    >>7

    吸血鬼は物理攻撃自体は効くぞ

    法儀済みだとメチャクチャ特攻入るからそっち使ってるだけで

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:14:24

    >>7

    吸血鬼の攻撃では一応ダメージ自体はあるように見えるけどどうなんだろ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:16:14

    >>11

    そもそもアーカードが全力で防御とか回避したことが少なすぎてどんな攻撃がどの程度有効なのか分かりづらすぎる。

    強いて言うならトバルカインのトランプくらい?

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:16:37

    >>6

    マッハ3.2の戦闘機が成層圏から落下してきてるのにリップバーンの魔弾はその戦闘機を何度も何度も攻撃して破壊するほどの速度でその魔弾を口でキャッチ可能だから反応速度は余裕でアーカードのほうが上だろうしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:16:46

    最後の名無し兵隊吸血鬼でも弾丸への反応(第六感設定も込み?)は可能なんで
    割と超音速戦闘は結構よくある扱い

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:17:11

    >>12

    単体の時にウォルターとかアンデルセンから受けたダメージはちゃんと通ってる

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:18:09

    >>14

    そもそも老人ウォルターが狭い通路で大量のマシンガンの攻撃を余裕で回避とかやらかしてるしね

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:21:04

    HELLSINGって人外側も現代兵器を軍事規模でガンガン使うから
    なんかインフレバトルとしては微妙に見えるけど逆にどいつも一定以上のスペックは妙に担保されてるんだよな
    銃弾より早く戦えるだの破壊だの

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:21:35

    ネテロの感謝の正拳突き1万本が計算するとマッハ16ぐらいでメルエム戦で一瞬で千を越えるやり取りとかこなしてるんで描写で言えばメルエムに比べてアーカードがすっとろいのは変わらん

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:22:13

    アーカードがメルエムに数百万の命解放するわけないから数百万回も3号2号一号解放状態のアーカード殺さないといけないし体力もたんし念もそこまで維持不可能だろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:22:50

    >>18

    マッハ3.2の戦闘機を遠隔で一発のホーミング弾のみでボコボコにしたリップヴァーンの弾丸はそれ超えてる定期

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:22:56

    なんか決定打が欠ける感じか

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:22:58

    >>14

    その割にはインテグラに正面からぶった斬られたりするんだがまあマンガ的にあの辺クライマックスだったしな

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:23:58

    >>20

    いうてアーカードも途中まで蜂の巣にされてたやん

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:24:08

    >>18

    リップヴァーンの魔弾は最低マッハ20くらい

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:24:34

    >>21

    おそらく相当な泥仕合化する

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:25:42

    >>23

    そりゃ魔弾はリップバーンが自由自在にコントロール可能だから途中まではそのコントロールしてる魔弾が通用してただけの話だろ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:25:53

    >>25

    お互い殺せないだろうからまあ泥試合不可避よな

    アーカードはメルエム貫けないし

    メルエムはアーカード殺しきれないし

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:26:03

    >>23

    アレは魔王のロールプレイやってたからどこまで本気か分かんないだよなあ。ワンピのカイドウみたいにわざわざ攻撃を受けるからなアーカードは

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:26:52

    手加減してたからわかんないとか言い出したらそもそも議論が成立しないんですがそれは…

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:27:26

    命が単体になると唐突に今までじゃあり得ないほど硬くなるアーカードとかいう
    ちょっと今見ると笑える現象があるしな…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:27:44

    ヘルシングは戦闘シーンがそこまで迫力あるタイプじゃ無いからパッと見のインパクトで過小評価されがちだしなぜかやたら過大評価もされがち。

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:29:09

    >>24

    魔弾がヤバいのは銃弾を完璧にリップバーンがコントロールしてるからどんな動きも可能ってところもあるんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:29:32

    >>30

    引き摺り回されてビルに突っ込んでる時はへっちゃらなのにその後手足もぎ取られたりしてるから

    割と真面目にアーカードの気分で耐久変わるんだろう

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:29:55

    >>29

    そう。だからそもそもアーカードというキャラが強さ議論しにくいんだよな

    まあ個人的にはロマンあって好きだけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:31:05

    手加減って言い方が気にさわるのなら可変と言うかなー
    シーンとテンションによって発揮されるスペックが違いすぎるんだよ実際に
    はずだって予想じゃなくて本当にめちゃくちゃ変わってる

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:31:23

    >>22

    インテグラも相当手加減してたとはいえアンデルセンと鍔迫り合いが成立してたし結構強い

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:31:27

    >>34

    少年漫画的なインフレと比べるとアーカードは火力低いけど死ににくいって泥試合特化になるからな

    持久戦なら勝てるかもねみたいな話になるから盛り上がりにくい

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:32:05

    まあ一応はちゃんとスペックの決まっている生物であるメルエムと
    完全にファンタジー・オカルト・神秘的な存在になり下がったアーカードの違いともいえる

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:33:22

    >>18

    一瞬で千なんて描写や文章あったか?正確には一分に満たない時間での攻防だったと思うが

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:34:08

    描写の整合性とか言い出すと454カスールとジャッカルが100万発入りコスモガンってヒラコーがジョーク言うぐらい無限バンダナ使用の謎兵器だし
    あんまりそう言う部分に突っ込んで読むマンガじゃねえ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:35:51

    メルエムを道連れにしたネテロって旦那的にどういう評価なん?
    思いっきり禁じ手に近いもの使ってるけど勝ちは勝ち?

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:39:37

    描写的にはアーカードの生やした影の手の攻撃と
    メルエムの尻尾攻撃が同等くらいの威力かな?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:43:28

    こうして考えると死の河ってリスクばっかり大きい技だな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:44:26

    >>43

    軍隊に対する面攻撃が強い技だからね

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:46:09

    何でもありなら流石に核でも死にそうにない旦那の勝ちなんだろうけどなあ。泥仕合になるとメルエム側が端から食べていくとかも出来そうなのがネックか。

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:48:56

    >>43

    ヘルシングの世界観だから極悪な数の暴力で個人がそこまでな相手には有効だけど

    突出した個人相手だとアーカード側が死ぬデメリットが増すだけだもん

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:52:15

    >>46

    アーカードがやってなかっただけで倒したやつの血を全部吸っとけばアルハンブラとかリップヴァーンみたいに大量の特殊能力で攻めるみたいな事したらクソ強そう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:55:00

    ていうかメルエムってアンデッド食って大丈夫なのか?
    …世界観微妙に違うからわかんねえな…

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:55:36

    >>41

    人として打ち倒すための手段であるなら別にって感じじゃない?

    機動隊の自害は恐怖に負けて闘争から逃げたことへの失望、アンデルセンへは人として戦うことをやめて化け物になったことへの失望だし。

    ネテロは別に戦いから逃げたわけでも人間やめたわけでもない。

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 19:56:59

    アーカードは卑怯な手口や道具を使ったり特攻は否定してないからな
    この手の人外には珍しく

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:00:32

    ネテロはちゃんと自分の命も捨てて人間として社会的なリスクも背負った上での戦略だし
    アーカードも納得する範囲でしょ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:04:22

    >>50

    自分の性能が大分ズルいのを自覚してるタイプだから...

    本気で自分を倒そうと思うなら投げ出すもん投げ出すのは仕方ない、その上で人間なら人間らしく化け物なら化け物らしくって奴だと思ってる。

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:04:35

    ネテロの爆弾をおぞましいと思うキメラアントと
    それが人間なんだなァって思えるであろうアーカードはやっぱどこか感性の違いを感じるな…
    インテグラも義務のために散る姿勢は人としての責務としちゃ肯定するだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:09:12

    >>41

    むしろ諦めを拒絶する人間が大好きなので最後まで諦めないという点ではアーカードポイントが高いと思われる

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:15:29

    メルエム相手にアーカードがどこまでテンション上がるか謎なんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:19:28

    >>55

    超然として強くいる分には上がるんじゃない?

    人間非人間に問わず強敵に飢えてるタイプだし。


    これがアーカードの様を見て恐怖から化け物目とかいうと途端に萎える

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:19:40

    たぶん人間を捨てた扱いじゃないから大尉に対する反応が一番近いんじゃないかな
    「あっ人狼やん珍しいな…」的な

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:21:24

    パワーと頑丈さと戦闘中の機転とかはメルエムが上で
    スピードと手数と反射速度はアーカードが上ってかんじだね多分

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:41:32

    >>58

    移動とかの単純なスピードはメルエムが上じゃないか?

    残りの命が一つで攻撃を受ける余裕のない状況でもそんな速く動いてないし

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:53:51

    >>59

    それはそうかも移動速度はメルエム攻撃速度はアーカードかな?

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 20:55:43

    >>59

    そんなに速く動いてないって言うけどモブ吸血鬼で至近距離のフルオート銃の連射を回避できるんだから思ったよりもスピード感ヤバい戦いなのかも

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:00:48

    >>20

    垂直落下してくる超音速戦闘機を1発の弾丸が”何往復”もバウンドしながらハチの巣にしてたからな

    どんだけ弾速出てんだよって

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:03:30

    ヘルシング世界だと多分存在していなかったガチものの人外が『人間』としての感性を得ようとしていて『人間』を慈しむ心を手に入れようとしているって旦那からすると幼子を見るとか頑張れとかそんな気分になるのかもしれない。

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:06:27

    >>63

    年齢的にも和解できたら本当に子供を見る老人みたいな感情になってそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:07:02

    アーカード
    「俺が挑戦者か」

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:08:21

    >>65

    ノリノリで笑いながら言ってそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:09:38

    >>66

    「挑む側になるのは500年ぶりだ」って嬉しそうに言ってる気がする

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:16:32

    (アーカードが拘束制御術式を3号〜1号まで解放した姿を見せる)

    アーカード「どうだ? 俺と王と比べて」
    セラス「や、やっぱりすごい…マスター」
    コルト「おそらく王に触れる事すら出来ないだろう その前に◯される 直属護衛軍の誰かにな」
    アーカード「(哄笑) 嬉しいな…俺が挑戦者か!! 血が滾るぞ…!!」

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:20:47

    >>68

    あのドロドロアーカードを見て平然としてるコルトすげーな

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:21:44

    護衛軍はセラスと互角くらいな気がする

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 21:23:00

    >>70

    初期セラスじゃちょっと厳しくてベルナドット取り込んだ後が護衛軍レベルな気がする

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