内面と背景を知るか知らないかで印象すごい変わるよね

1二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:26:19

初見　なんやこいつ、気持ち悪いし鬱陶しいぞ
UBW　あぁなるほど　壊れる前にキリツグが精神科連れてくか記憶消してやれよ
HF　　こういう選択取った時点で今までの士郎とは別人としてみるべきなんやろか？

>>33

2二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:30:17

軽いPTSDみたいなもんだしな

>>4

3二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:30:32

正義の味方志望って属性ありきになってて衛宮士郎というキャラの人間味が見えて来ない
ライターの経験不足か？
↓
…マジで『正義の味方』しかない空っぽな奴だとは

>>5

4二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:30:47

>>2

軽いか？

5二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:32:19

>>3

…マジで『正義の味方』しかない空っぽな奴だとは

それは違う。

それはUBWの君の歪みで否定されてる

6二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:32:41

セイバーと凛の中の人は最初の頃は士郎を好きになれないって
逆に桜の中の人は士郎大好きだって
そりゃそうやんな

>>38

7二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:33:53

この時代は精神科とかも色々言われててイメージ悪い時期だろうし切嗣も色々折れてるしなぁ

＞切嗣なんとかしとけ

8二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:35:43

この勘違いされがちだから言っておくと、正義の味方以外何もないヤツではないんだ、士郎は
自分の理想が歪だとちゃんと気づいてるし、だから正義の味方として頑張ることは辛いし怖い
貴方には自分がある、それが苦しいと感じる心があって自分を蔑ろにするのはやめなさい、でなきゃいつまで経ったって幸せになれないじゃない、っていうのが凛の怒りの本質

9二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:36:52

ただただあの火のなかの怨嗟と怒号が心に残っていてるだけなんだよね

>>11

10二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:38:24

何においても正義の味方が優先されるというのが士郎と歪さであって、正義の味方以外何もないことではない
でなければ桜ルートは生まれないんだ

11二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:42:31

>>9

その根底にあった「この地獄を覆して欲しい」という自身の願いに殉じ続けているだけなんだ

12二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:44:14

みんなはFateの初見はどうだった？

>>13 >>17 >>19 >>20 >>21 >>51

13二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:45:03

>>12

衛宮士郎とアーチャーとの戦いの残響が、今も胸に残ってる

14二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:46:40

ギルが急に沸いて出てきたときビックリした
ギルもエミヤも正体を知らない状態でプレイ出来てたことは幸運だったとおもう

15二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:48:37

サバイバーズ・ギルドからの人格形成には納得したけど切嗣があの災害の原因に気付いてたらしいとこでは　ひっ！？となった
そこで報復とか恨みにはいけないのか……そうか……

>>16 >>18

16二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:49:28

>>15

×原因に

〇原因だと

17二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:50:31

>>12

ビル屋上でのライダー戦までは正直あんましおもろないなーと思ってた、対バーサーカー編始まってからアーチャーにやられ早朝の森でのバーサーカー戦のBGMにやられとそこからはHFまでずっと面白かった

18二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:51:03

>>15

そもそもあの火災のなかで、ここまで生き延びたのなら少しでも生きないと、誰にも許しを請わずに「生者の責任」を背負うぐらいにはお人好しだし

しかもこの時6歳〜7歳

19二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 22:53:11

>>12

VSヘラ戦でセイバー庇うのとか主人公だとしても強引過ぎない？とか考えてたのは覚えてる

20二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:01:32

>>12

凛ルートの士郎vsアーチャーでボロ泣きしたのは覚えてる

21二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:02:35

>>12

正直言って初見で見たDEEN版だと士郎に全然共感出来なかった(というか何でセイバーが消えるエンドにしたのかも全く分からなかった)

後からUBWとHFで好きになって、スマホ版原作のFateルートやって今は大好き

>>22

22二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:05:02

>>21

やっぱ士郎を知らないとセイバールートはわかんないよね

23二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:31:37

大なり小なり泥の影響も受けてたりするのかね。鞘もめちゃくちゃ本人に影響与えてるし普通の精神治療で治せるのだろうか

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:33:38

>>23

xterraだとある程度客観視して本人も落ち着いてるぞ

その代わりそれまでにあらゆる女に振られてきたけど

25二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:48

>>23

冬木大火災の場合は零れた泥が街を焼いただけだから関係ない気が……それこそ鞘が抜けたからって切嗣みたく呪いが侵されてる訳でもないし(切嗣は直接被ってるけど)

あと鞘はきのこ曰く、士郎の魔術特性を「剣」にするだけのものだぞ。起源が変わりつつあるとも言われているが、そもそも起源って起源覚醒でもしない限り、漠然とした方向づけでしかないし

26二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:53:22

とりあえず絶対友達にはなれないと思うわ

普段喋ってても、お？コイツちょっとおかしいな？って会話の端々から滲み出ると思う

>>27

27二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:57:50

>>26

いや、そういう分かりやすさはないよ。士郎の異常性

つーか、そんな分かりやすかったらそもそも学校で孤立してる。

士郎の異常性って要は、命がかかった極限の状況で選択の後の喪失と人生をきちんと考えたうえで自分を投げ出せることにあるので、平時だとただの「無愛想だけど、話してみるといいヤツ」でしかない。

つーか、高校でずっと一緒にいる一成や小学生の頃からバイトでお世話になってるネコさんですら、「お前見返りなく人の頼み引き受けすぎで心配」ってなる程度でしか士郎の異常性に気づけてない

普通に生活送る分には普通の男子高校生でしかないのが問題なんだ、士郎の場合

>>28 >>43

28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:00:16

>>27

…ワイ、見返りなく人の頼み引き受けすぎな時点でおかしいなってなる

>>29

29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:03:33

>>28

それをつぶさに注視しないと気づけないって話。

「ノート見せて」とか「弁当の具ちょうだい」とかの頼みに一々見返り要求する？

生徒会の手伝いしてるだけの人間にそこまで注目しないのよ、人って。

だから学校内の評価じゃ、「頼めば何でも直してくれる穂村原のブラウニー」な訳で

あいつ学園内じゃ、ただの「いいヤツ」としか思われてないし、学園内のアイツは「いいヤツ」でしかない。

>>31

30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:04:28

麻婆神父は愉悦のインパクトすごいけどさ
こいつも内面と背景を知っちゃうと同情と哀れみが込み上げてくるよね
イリヤを二人で助けに行ったときの台詞や汚染された聖杯の産まれることを否定するなが考えさせられるんだよ

31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:06:03

>>29

うーん、皆の頼み事全部聞いてる時点で浮くでしょ

>>34

32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:06:45

正直当時プレイしてた感想としては
いっぺん「足手まといだから引っ込んでろボケ！」と誰かに言ってほしかった
そういうの抜きで話が進むから処理しきれなくて気持ち悪かった記憶

>>35

33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:07:20

>>1

UBW放送時に海外の感想でこのベトナム帰還兵のような精神状態の主人公を早く適切な病院に連れていけって言われてたのが凄く印象に残ってる

アメリカだとモデルあるからイメージしやすいのかな

34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:08:05

>>31

全部聞いてないぞ、自分に無理だと思ったらキッパリ断ってるしな

それに、浮いてないんだから全てや。普通にクラスの皆に親しまれてるし、あだ名がつくぐらいに学園内で噂にもなってる

>>36

35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:09:08

>>32

(割と言われてたぞ)(凛にははっきり、何もできないのに出てくれば無駄死にするだけと言われてる)

36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:10:58

>>34

なんか噛み合ってないなと思ったらそれは作中の描写の話じゃん

ワイ個人としてはちょっと…って話なんだ

>>39 >>43

37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:11:21

士郎に対してワカメもちょっと拗らせた友情もってるよね

38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:13:53

>>6

桜とイリヤの人はアニメ時点でPC版履修済みだったから士郎好きってなってた模様

39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:14:24

>>36

神視点と登場人物側じゃ情報量が違うからね

それこそ近しい人間ですらその程度でしか気づけないぐらい士郎は普通に生活を送れてるヤツなので、それこそ少し話したり行動見ただけで気づける訳ないんだわ

いや、君に一成以上に人を見る目があるなら話は別だが、人間そこまで他人に興味ないよ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:16:42

士郎って基本一成経由で頼み事やってる奴なんで傍から見ると生徒会の人にしか多分見えないっていう
ブラウニーとうわさされる割には知られてないのもたぶんこのため

41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:17:51

>>39

コレそんなに突っかかる話題かなぁ

ていうか神の視点で見てるの君の方じゃない？

>>46

42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:43

内面や境遇を知っても印象自体は特に変わってないような気もする

43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:19:38

>>36

士郎が現実にいたら自分は友達になれない、話してると異常性に気づきそう、って言ってなかった？

それに>>27が、いや主観で見たらそこに気づけるほど普段からおかしい行動してる訳じゃないよ、って返してるように見える。

44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:19:44

なんか士郎を超然とした奴って勘違いしてる人多いよな
士郎は結構俗っぽいところ多いぞ

>>56

45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:20:47

凛に憧れちゃったりするからな
本性知ってがっかりしながらときめいたけど

46二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:21:38

>>41

神の視点でようやく気づけるものに、何の情報もない登場人物視点から気づけるのかって話ね。

少なくとも近しい人間ですら気づけない部分を、俺らが何も知らないまま一人の人間として向き合ったってすぐに気づけないんだわ。俺も君もエスパーじゃないんだわ

>>50

47二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:13

すごい偏見だけど聖杯戦争なかったらレスキュー隊とか国境なき石段とかやってそうだよね

>>48

48二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:23:15

>>47

元々法曹関連に進むつもりだったよ

弁護士になってたんじゃないかな

>>49

49二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:24:35

>>48

証拠品を投影しだす弁護士か

50二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:26:11

>>46

人に何かをしてあげるっていうのは普通は何かしらの打算があるんだよ

それも自分の身内とか好きな女でもない人の頼みを聞きまくるっていうのが不気味って感じ

伝わらないかなぁコレ

>>53

51二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:27:39

>>12

セイバーは戦っちゃだめだ！の時はなんだこいつって感じだったんだけど

どんなに困難でもあきらめずに自分の理想をまっすぐに貫くところが刺さって

セイバールートが終わるぐらいにはFATEで１，２を争うぐらい好きなキャラになった

52二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:28:49

みんなは桜ルートの士郎はどうおもう？
アーチャーやスレ主みたいに別人としてみた？

>>55 >>60 >>62

53二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:29:48

>>50

だからそれに何年も親交のある人たちが気づけてないんだから、ぽっと出の赤の他人が気づける訳ないじゃん

それにアイツ見返りを必要としないだけで、お礼に渡されたものは普通に受け取るからな。終業式の片付け手伝ったご褒美のジュースとか

>>57

54二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:30:52

「なんで物語の主人公って一般人なのにこんなヒロイックな思想持ってんの？」って問いかけには割とうまく答えたなと思うキャラ
ただ持ち上げすぎて厨二病みたいにするのも違うというか良さが損なわれるというか

55二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:30:53

>>52

いやまあ、根底にあるものは同じかなって

それこそ正義の味方を張り続けられる強いヤツの奥底に隠れてた人間らしさが引きずり出された感覚

56二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:31:20

>>44

正義の味方になるという本人が逆らおうとも思わない絶対的な行動規範があるけどそれ以外は割と普通みたいな感じだよね

57二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:32:08

>>53

あだ名つく程度には知れ渡ってるじゃん..

いや、もうやめよう俺が悪かったよ…

>>59

58二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:32:41

桜選んだことに感動がきたよね
トラウマも約束も上回って桜を守るって

59二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:33:55

>>57

仕方ねえよ。それは単に「穂村原には頼めば何でも直してくれる妖精がいるらしい」ってだけだもん

そんな噂話に苦手意識持つようなヤツがいたって、それは士郎に苦手意識もってる訳じゃないからな

60二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:39:37

>>52

邪悪な裏切り者

絵面の良さだけアホ面で喜んでいる奴ばかりでどれだけ醜い選択をしたのかちゃんと理解できていない

>>61

61二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:40:23

>>60

なんだお前言峰か、羨んでんじゃないよ

62二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:42:42

>>52

個人的な士郎の解釈としては「正義の味方にならなくちゃいけないんだけど具体的にどうすればなれるのかわからない」って感じ

（映画HF一章ラストでもどうすれば正義の味方になれるんだって独白してるので）

その隙間と桜への慕情が合わさって桜だけの正義の味方になるって結論に至ったのがHF士郎という解釈

理想の道を歩き続けるモデルとしてセイバーが収まったのがFate士郎で自らの理想を振り返る機会を得たのがUBW士郎

闇雲に人命が多く助かる手段を実行し続けて英霊に至ったのがエミヤって感じ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:46:38

FateはDEEN版から見始めたけど……

第1話で慎二から押し付けられた弓道場の掃除を嬉しそうな顔でこなす士郎に軽く引いたけど……

その後のセイバーをバーサーカーから肉の盾になって庇う場面で士郎に興味を惹かれて……

「セイバーは女の子だから戦っちゃ駄目だ」の台詞で士郎が好きになった

その時は「彼は大切な人が傷付く事に『我慢』出来ない人」なんだなと言う認識だった

その後に、彼の歪みと優しさを知ってより好きになった

64二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:49:13

>>62

そこは本編序盤で言われていたね

人助けと正義の味方は違うと分かってる。でもどう違うのかが分からないから、今は人助けで近づいていくしかない、というのが本編時点での士郎の悩み

何も分からないままでも、星の輝きは見えてるからとりあえず進んでいこうというのがFate

この理想は間違いだと分かっているけど、それでも目指そう。やりきったヤツがいるし、きっと自分も大丈夫。苦しいことにも少しは耐えていける、体は剣で出来ているからなUBW

理想を捨ててでも守りたい人がいる。桜といたい、桜と一緒に生きたいと個人の願望を優先したのがHF

基本的な結末はどれも等価だが、基本的には全部スタートラインに立っただけ。聖杯戦争が終わっても人生は続くけど、それでもこの後の人生に希望が持てたのは聖杯戦争での日々があったからなんだよ、というお話。

実のところ、本編で士郎の理想の矛盾に対する答えは生まれてない。そこの部分が語られるのがアニメUBWプロローグとロード・エルメロイII世の冒険なのだな

>>67

65二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:51:25

体は剣で出来ている

この言葉は呪いでもあるけど、体が剣だから苦しいことにも辛いことにも少しは耐えていけるという祝福の言葉でもあるのだな。