ついさっき第二部序章やって気になったんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:00:00]

聖堂教会ってなんで神秘を独占したいの？
終わらせたのが今日の3時くらいだからもう誰が言ったのか覚えてないんだけど単純になんで独占したいのか気になる
あまりに初心者すぎる質問でごめん、Fateを見始めたのは一ヶ月前からなんだ

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:01:26]

別に聖堂協会は神秘を独占してないぞ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:01:39]

科学で説明できない奇跡は神様にしか許されていないのです
そんなものを我が物顔で扱おうとする魔術師どもとは不倶戴天の敵なのです

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:01:55]

聖堂教会は神秘というより奇跡は全て主の御業と考えてるので、人間の扱う奇蹟を全て異端として排除したい

[5 1 25/01/01(水) 23:02:10]

>>2

あれ？でもなんかそういうこと言ってたよ？

昔はそのために過激なことしてたとか

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:02:29]

まあ立場としては別に大っぴらじゃねえというか裏組織だからなC教の
んで基本異端人外許せね〜！が行動原理だから神秘というか不可思議パワーは隠匿するのが第一理念となってる

[7 1 25/01/01(水) 23:03:21]

>>4

>>6

なるほど、じゃあ独占ってより隠蔽したわけか

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:03:57]

>>2

聖遺物や神秘の回収や管理は教会のお仕事のひとつだよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:04:09]

>>5

それ多分Zeroのナタリアがした魔術協会の説明と混同してないか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:04:36]

主の御業を魔術ですとか言ってる奴らってムカつく詐欺師だし主の御業を軽々に披露して私物化しようとする奴らって悪魔じゃんどう考えても

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:04:37]

>>5

独占はしてない。ただ主の御業である奇蹟を人が扱うのは許せないので排除する、中でも主の奇跡と言わざるを得ないような聖遺物はその伝承の真偽問わず回収する

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:05:06]

協会と教会があるのはわかるか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:05:17]

聖書にはそこらの人間が魔術使えるとか書かれてないからしゃーない

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:05:43]

魔術に関してもまあぶっちゃけみんな分かってはいるけどあくまで「魔術」ではなく「主の奇跡」扱い
宗教理念にそぐわないものは全部排除管理したいって感じ

[15 1 25/01/01(水) 23:06:53]

>>12

協会は魔術協会でしょ？

根源ってやつに行きたい人たち

それはちょっとわかるよ！ロードエルメロイ二世の冒険は見たから！

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:07:21]

>>7

一極化だよ

七つの秘蹟に属さない第八の異端を回収したりする

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:07:45]

月姫Rの眼鏡先輩が「まじゅ…奇蹟」ってめちゃくちゃ言い直してたの草生えた

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:07:56]

>>15

まず事件簿読んだ方が良いぞ

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:07:59]

>>15

根源に行きたい人たちこそ魔術が広まるのは困るっていうのはわかるか？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:08:12]

祈りの力です
祈りの力

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:09:18]

神秘は多くの人に伝われば伝わるほどその力を失っていく
だから魔術師も魔術を隠蔽するんだね

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:09:54]

だから聖杯戦争に関してもこんなバケモンドンパチやったら隠匿もクソもねえ！ていうのと
聖杯なんて名前のついてるもん放置するわけにはいかねえ！
という理由から監督してる
立場的にも基本中立で1番相応しいからな

[23 1 25/01/01(水) 23:10:03]

>>18

ほんとごめんっ！俺が見たのは事件簿だ、アニメ化されてる方

>>19

なんか電気兎のバケモンいっぱい作る人が魔術バレた罪みたいなので逮捕されてたから魔術がバレるのがやばいのはわかる！けどなんでやばいのかはよくわかんない....

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:11:11]

わ…わかりました
最も広く強い魔術基盤である聖書・神学と魔術を組み合わせます

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:11:25]

>>23

バレると奇跡は奇跡ではなくなるのよ

まあ色々ややこいことは省くけど魔術の存在が大っぴらになると魔術の効力がめっさ下がる

[26 1 25/01/01(水) 23:11:28]

>>21

だから！みんな必死に隠してるのか！

>>22

魔術儀式に魔術協会の敵の聖堂教会が関わったるのはそういうことなんだ！

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:12:07]

>>23

魔術は使用者が一人増えると１０使えてたのが５と５になるシステム

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:12:49]

>>23

例えば「火を起こす魔術」があるとするべ？

それを知ってるのが一人だけならその神秘を100のリソースで使えるが、それが二人になれば50、五人になれば20と徐々に使えるリソースがなくなる。

つまるところ神秘が薄まって力が弱まる

それは根源にいくうえでは避けねばならない

というのが魔法使いの夜で語られるからやるのをお勧めする

[29 1 25/01/01(水) 23:13:35]

>>27

魔術の力の源みたいなのは一つしかなくていっぱい使い手が出てくるとめちゃくちゃ分けて使わなきゃいけないから使えなくなっちゃうって認識でいい？

[30 1 25/01/01(水) 23:14:38]

>>28

なるほど、やってみる！

Switch移植あるみたいだしお年玉で買ってくるわ!

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:15:17]

>>30

ふ。素晴らしい

これは沼に落としがいがあるぜ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:15:41]

魔術は広まれば広まるほど人々の認識によって魔術基盤が強化されるから文脈や概念はむしろ広まった方がいい
しかし使用者が増えると力が薄まる
魔術を知った上で使おうとしない奴はいないからそもそも知られないようにしなければならないって流れ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:15:44]

>>23

魔術というのは広く知られるほど魔術式、魔術基盤が強くなる

ほうきで空を飛ぶ魔女とかがすごく有名で強い魔術

でも「どうやってほうきで空を飛ぶか」という神秘を関係ない人に知られれば知られるほど価値が落ちる

少数派である魔術師同士でならまだしも、今や一般社会で「ほうきで空を飛ぶ」姿を見られたら「どうやって飛ぶのか」を追求されてしまう

「どうやって」を解き明かされては神秘は失われてしまうので、そもそも「ほうきで空を飛ぶ」所を見られるな、見られたら対処しろ、誤魔化せ、いっそ殺せというのが時計塔の第一原則である「神秘の秘匿」

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:16:31]

魔術の基礎編はまほよ、空の境界、Fate/stay night
魔術の応用専門書はロード・エルメロイII世の事件簿、冒険をお読みください

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:17:29]

魔術師、一応「魔術が今のところ一番根源に近づく手段として適切」だから魔術師やってるけれど魔術以外のもっと効率的な手段があったら乗り換える奴らだよ
とは言われてるけど実際に乗り換えられる奴おるんだろうか

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:18:47]

>>36

時臣とイノライさん辺りはやれる

あの辺りは理想的な魔術師だし

逆にユリフィスの爺さん辺りはしない

あの人は典型的な魔術師だし、なにより冠位指定があるので

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:19:07]

そして世界で最も強いと言ってもいいのがまりょ祈りの力によって引き起こされるまじゅ奇蹟による聖言、迷える霊や魂に訴え還す、癒す秘術なのだな

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:25:40]

聖書の教えには死人が歩き回るような事態は載ってないから死徒のクソどもは殺す
教えには秘蹟以外の超常や神秘なんぞ載ってないからそんなの振るう異端の魔術師は死徒どもの次くらいに殺す

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:27:32]

死海文書以前の聖書の写しが発見されて、そこに「いやー使徒おるね、転生するね、奇蹟っていうか魔術だね」って描かれてたらどうなるんだろう

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/01(水) 23:38:13]

現代の魔術は世界に対する詐術
種を知る人が増えれば手品の感動は得られなくなるのだな

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 09:56:04]

>>40

「公式が勝手に言ってるだけ！」派、「公式は絶対！嫌なら辞めろ！」派に分裂するんじゃないかな…

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 10:30:36]

>>42

急にオタクの解釈違いみたいになるじゃん……

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/02(木) 10:39:27]

>>43

横だけどリアルでもそんなだもん十字教周り……