種牡馬通信簿

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:05:34

    勝上率は持ち込みのアメファラ産駒と初年度だけのナダルを除くとキタサンがトップ、次点でキズナ

    AEIも二世代しかいないリチャードを除くとキタサンがトップで次点がキズナ


    この2頭がしばらく競馬界をリードしそう?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:07:34

    ダノンレジェンドこの価格でこの成績なのすごい ヒムヤー系が繁栄しますぞ!

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:07:57

    AEIのリチャードの落ち方がやばいな
    初年度は偶然だったのか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:09:31

    キタサン大物出せるし勝ち上がり率もキズナより上って完全にポストサンデーディープなんよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:09:54

    なんとかアメファラを日本に持ち込めんか!!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:10:55

    アメリカンファラオはもうアメリカで需要ないだろ
    三冠馬だから向こうが手放すわけないけど日本に連れてきた方が幸せだよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:11:18

    >>5

    どんなに成績微妙でも自国のヒーロー出すバカがいるかよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:11:18

    >>5

    三冠馬売るなんてアガ・カーン殿下の御父上でもない限りやらないんで……

    1年間のリース契約とかなら有り得なくは無いと思うけどね?

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:11:24

    キタサンが思ったよりすごかった

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:12:09

    そりゃ社台もキタサンとイクイに全賭けするわな

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:12:46

    やっぱりナダルおかしくない?

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:13:51

    ナダルはサンデーの再来…は言い過ぎかもしれないけどブライアンズタイムの再来くらいになってくれないか

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:14:23

    キタサンは1年目より2年目のほうが高いんだな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:15:05

    アメファラの数字がデカイのはあっちのセールに出てくる期待馬とか繁殖価値高い牝馬を連れてくる時についでにお腹にいたのしか居ないってのはあるからな
    それでも日本に来たのばっか期待にそえてるのは凄いんだけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:15:22

    >>4

    唯一の欠点は牝馬が物足りないことかね

    現状「牝馬が良く走る牝系の生まれの牝馬」しか重賞で目立ってない感じがする

    種牡馬辞典でも牝馬の成績は物足りないってきっぱり言われてるし

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:15:33

    社台SSちゃんのキタサン系に全賭け

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:17:03

    AEIってなに

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:17:29

    >>15

    そうねえ、牡馬の活躍に対してG1 2着2回重賞馬2頭だけだもんねえ

    まあこれからと言えばこれからだけど…

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:18:22

    >>4

    サンデーディープは言い過ぎだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:18:23

    これキズナってあんまり質高くなかった世代も含まれてる?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:19:57

    キタサンはまだ全体の数の内ノーザンの良繁殖の割合が多い世代じゃなかったっけ
    数が増えてもそれなりの数字をキープできるかがポイントだね

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:20:52

    >>16

    それ元ネタ的に駄目なやつじゃねえか!

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:21:46

    シルバーステートはなんでこの数値で一時期あんなに騒がれてたんだ?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:22:22

    >>11

    そらおかしいよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:22:33

    >>21

    社台ノーザン以外が増えてくる今後が肝よね

    それ乗り越えたら本物だ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:22:35

    キタサンは現2歳?今年クラシック組の育成ノウハウを数増える前までにつかんだ感じあるから相対的に質が下がって数増えても大丈夫そうかな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:22:39

    去年のスワーヴ勝ち上がり以外はナダルでも遠く及ばないくらいぶっ壊れてんのな
    まあレガレイラとかいるんだし納得だけどそりゃ1500万にもなるわ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:22:50

    >>23

    ノーザンにあんまり見向きされてなくて重賞馬出したからうおおお!素質は本物やったんや!!ってなってたんじゃなかったかな

    んでまあ現在

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:23:15

    >>10

    社台と言ってもノーザンだけどね

    社台Fはナダルに全賭けしてる

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:23:38

    SSディープ並みのホームランヒッターは今後出てくるのか

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:23:54

    キタサンほんまスポ根系成り上がり

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:25:01

    キタサンはキタサン産駒が増えてからが本番ですよ
    種馬より牝馬のが大切って言われる状況に持っていけるほど数揃ってからや

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:25:09

    >>23

    雰囲気

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:25:09

    >>23

    あんなに散々吹かれたり種付け料の割には…って感じだし

    大物らしい大物が全然出てこないのもあってとにかく地味

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:25:38

    >>29

    イクイノックスが出てきてしまったんだからしゃーない

    初年度から3年目まで種付け数微減傾向ではあったけど「かーっ!成功すると思うけどな〜!(チラッチラッ」みたいな事ずっと言ってたような

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:26:04

    流石にポストサンデーディープは「量産型ダービー馬」とかいうスラングが生まれるレベルで輩出し始めてから言えだが
    ポストキンカメくらいだったら普通に狙えそうなポテンシャルはある

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:26:18

    >>4

    完全にってほどかなぁ…

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:27:32

    今後に期待だなどれも

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:27:41

    輸入種牡馬時代を生き抜いたバクシンオーってやっぱ神だわ
    米国系のスピード血統つけなくてもある程度スピード補完できるしな

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:28:15

    >>23

    言うて最初80万の種牡馬だからね

    昨年でその値段の種牡馬だれだろ?

    でもそう考えると大活躍だからなあ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:28:34

    まあでも現状1番近い位置にいるのはキズナとキタサンじゃない?ポストサンデーディープ
    キズナとキタサンの産駒成績を足してダート成績抜けば完全にポストディープよ

    無茶言うな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:29:27

    >>40

    80万(ノーザンがご祝儀で繁殖をそこそこ回す)だったからなぁ

    ノーザン馬ってことで広報活動頑張ってたおかげで値段の割に他も繁殖集まってたほうだし

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:30:00

    アメファラいる時点で数少ない方が有利なの言外に言ってませんかねこれ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:30:16

    >>4

    有力馬が牡馬に固まってるし

    どちらかと言えばステゴ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:31:02

    直近の名馬の血統地図を完全に塗り尽くして「良い薄め液種牡馬を探せ!」言われ始めてからポストサンデーディープは名乗れ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:31:11

    リチャードはまあ配合の相性よっぽど悪かったんだろうなって

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:32:13

    サンデーディープって何年目からリーディングサイアーになったんだっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:32:55

    今のままキタサンが勢力図を広げれば種牡馬トップはキタサンになるかな?
    でもコントイクイと有力種牡馬もこれから出てくるしなあ、暫くは戦国時代か

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:33:48

    キタサンブラックはホームラン打つ代わりにアベレージないみたいな偏見いつ無くなるんやろな

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:33:49

    リチャードの初年度はサンデー級だったな
    なお2年目はフィエールマン級の模様

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:33:52

    そういえばディープがサンデー級の種牡馬と言われ始めたのってどのくらいからなんだろ
    三冠馬出してないという難癖を跳ね除けたコントくらいから?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:21

    >>47

    サンデーは2年目、ディープは3年目

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:24

    >>40

    昨年2歳の80万だとここらへん

    ビーチパトロール

    ストロングリターン

    エイシンフラッシュ

    ロゴタイプ

    レッドファルクス

    シュヴァルグラン

    ブルドッグボス


    シルステ初年度2歳の獲得賞金も今年ならここにはいる

    サートゥルナーリア287,497,000円

    ナダル280,994,000円

    シルバーステート 247,688,000円

    ロードカナロア236,874,000円


    こう見ると相当な活躍だと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:30

    ダートはナダルとアメファラはとりあえず置いとくとヘニーヒューズシニミニドレフォンの三銃士とそれ以下でやっぱ露骨に差があるな、サンダースノーとか結構強い馬多いイメージだったが
    まあ基本的に今の種付け料通りか

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:45

    >>52

    やっぱこいつらおかしいわ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:47

    >>47

    サンデーは2年目

    ディープは3年目(2年目はキンカメに次ぐ2位)

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:34:50

    >>51

    連続でリーディングサイアーになった時点で言われてない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:35:46

    これ種付け料同額ならマジでキタサンで良いのでは…?って牧場増えそうだけどこういう数字は見てないんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:35:58

    今の所キンカメって感じかねキタサン

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:36:14

    >>51

    サンデー級はまぁ一部では言われてたけどサンデーみたいにサンデー産種牡馬のリーディングワンツーを何度もやってないって理由でディープはサンデー級じゃないとかは今でも言われてる

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:37:34

    ダートからっきしな時点でディープはサンデーにはなれんよ
    芝じゃ最高の種牡馬だったとは思うけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:37:48

    こういう平均出すのは数のマジックも含まれるから馬産の人は中身も見るぞ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:37:52

    言っちゃなんだがキズナもキタサンもディープに比べて初期の待遇が遥か後方なんだから仕方ねえよ

    サンデー?アレは比較していいレベルじゃないんよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:39:21

    >>63

    そりゃそうだ

    サンデー無くなった後に綺羅星のように出て来た七冠馬とか全ツッパしない理由がない

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:40:15

    とりあえず社台はキタサンイクイに全力だろうね
    まあキタサンが天下取っても社台的にはいいんだろうけど流石にイクイの競走馬成績が強すぎるから全力出さないわけには行かないって感じで案外見切るのも早いかも

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:40:30

    シルステは初年度191頭種付け
    内ノーザン31頭、追分5頭と80万種牡馬とは思えない待遇は貰えてるんよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:40:44

    >>64

    その7冠馬が逝った後に無敗三冠取るような産駒でたらそっちも注目するよねえ…

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:41:08

    >>65

    社台はあんまり力入れてないぞ

    社台はブリモルからコントレイルに力入れる先を変更したところ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:41:24

    >>61

    サンデーもダートはからっきしやぞ

    ゴルア出しただけディープよりマシとはいえ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:42:10

    >>63

    ディープより初年度待遇が良い種牡馬日本史上だと恐らくイクイしかいねえ!

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:42:20

    G1での存在感はないけどドレフォンようやっとるやん
    薄め液としてどんどん大物出してけ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:42:55

    サンデーは種牡馬の父としても強い
    ディープは海外成績も強い
    次代の絶対王者には違う強みが欲しいな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:42:59

    この表で地の底にいるバゴからクロノジェネシスみたいな名馬が生まれるんだから分からないもんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:43:05

    一口馬主ワイ、キタサン産駒が欲しいけど今年から更にクソ高くなりそうで今からビビる

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:43:22

    >>68

    ノーザンが力入れてんならウチはええやろみたいな感じやな、逆にノーザンはコントに社台ほど力入れてない

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:43:35

    >>73

    まあこれは結局のところ産駒全体の平均値表だからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:43:46

    ディープとサンデーは芝では甲乙つけ難いと思うけどダートは明確にサンデーだからな
    だから地方でもサンデー系が広まりまくって走りまくってるわけで

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:44:11

    >>69

    Halo色が強いんかねえ、今思うと

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:44:23

    社台SSと社台Fごちゃごちゃで語られがち問題
    イメージ的にはノーザンかな?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:44:46

    >>69

    からっきしはさすがに言い過ぎ

    JRAダート勝率10%超えてる

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:45:14

    走ってないことはそりゃないけど地方のサンデーってまくってるって言うほどか?
    他の米国系とかの方が見るくね?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:45:29

    やはり高額馬は大体表の上の方にしかいないか

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:46:04

    >>79

    これもその一つだけど知識の差があって話が噛み合わないはあにまん種牡馬スレのあるあるだからしゃーない

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:46:16

    日本ダートといえば最近はエピの印象

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:47:11

    >>71

    今年中央も地方もリーディング9位やからな

    JRA単体ダートリーディングだと1位で中央地方合算だと2位や

    なお重賞馬は芝ばかりなもよう

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:47:32

    日高の種牡馬も全部含めての偏差値だから社台産の種牡馬は50じゃなくて55くらいが許容ラインと考えた方がいいかな?

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:47:59

    >>74

    イクイノックスの募集額見返したら一口8万の500口とか書いてて今なら絶対有り得んわと思いましたまる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:48:11

    あれ? キタサンとキズナだとキズナのほうが勝ち上がり率は上だった気がする
    どういう条件だと逆転するんだろう

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:48:36

    >>86

    これは平均値の表でしかないから結局どこ重視するかの話よ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:49:08

    コントはキズナを超えられるのか
    普通に壁としてデカいな

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:49:34

    てかリアステ社台出された理由がよく分からんなこれだけ見ると
    1年目2年目別に悪くなくないか?

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:50:06

    >>88

    スレのポストには勝ち上がり率とAEIを偏差値で出して、とあるから単純に勝ち上がり率だけならキズナの方が上

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:50:27

    総合の偏差値43で社台にしがみついてるサトノクラウンがんばれ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:50:38

    >>91

    勝ち上がるだけで上限がクソだったからしゃあない

    というか今もエバヤン以外はようやくチカッパがGIで戦えてるくらい上限不足なんだわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:50:58

    これだとリアステ普通かちょい良いくらいだがどっかにマジック隠されてるタイプなのか?

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:51:04

    >>91

    アレ出向みたいなもんで今もノーザンからガッチリ牝馬回してるで、権利もまだノーザン側が持ってるんじゃなかったかな

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:51:12

    >>91

    クラシックに1頭も送り込めなかったのが響いたんじゃないかな

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:51:29

    というかAEIなので恐らく海外成績や算出元が中央だけなら地方もノーカンである

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:51:33

    >>91

    外野からはディープ系種牡馬整理の煽りを受けたとか言われているね

    一応権利は社台持ちだから出されたというか社台からブリーダーズSSに預託してる形だけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:51:43

    諏訪部って1年目と2年目で配合をどんな感じで変えたんだ?
    落差ありすぎやろ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:52:22

    >>93

    ダービー馬を出せば他の成績ボロックソでもギリ残れるという稀有な例

    ハービンに次ぐ薄め液として需要あるかなと思ったけどそれなら輸入でエエヤンと言われて納得しかなかったよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:53:00

    >>96

    なるほどな

    放出とかなんだかんだ言うのが間違いなわけか

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:53:24

    マジのホームランタイプってリアステみたいなタイプじゃねって思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:53:46

    まあ今更言うのもなんだけど個人がやってるだけの表でどこのデータを元にしましたとも書いてないから◯◯は高いんだな~くらいで受け止めといた方が良い

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:55:45

    スワーヴはどうした?
    初年度がたまたまめっちゃ上振れしたかハーツ系にはダメなストキャ濃い配合めっちゃぶち込まれたぐらいしか説明つかんがどうなってんだ?

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:57:13

    ブログの方も見たけどこの人の評価からするとアドマイヤマーズ、サートゥルナーリア、ナダルのリーディング争いはハイレベル扱いになるらしいから評価基準がマジで勝ち上がりとAEIに特化してるんじゃないかな?とは思う

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:00:26

    >>106

    一応サートゥルの種付け料1000万は勇み足、やや割高とは書いてるな

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:00:30

    この人のX見てたら辛辣なコメントあってちょっと笑った

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:00:56

    >>105

    てか勝ち上がり率自体はこれくらいの増減は余裕でどの馬にもありうる範囲だし

    1年目は1世代しかいないから、レガレイラやアーバンシックみたいな超強い馬が1頭2頭入れば凄まじいAEIになるからね

    もちろん連続でそういう馬出すことを期待されて1500万とかにされたわけだけど実際中々そうは行かないわけで

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:02:15

    レイデオロはもう逆転ないんかね

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:02:33

    >>108

    まだ大物出してサイアーを繋ぐ可能性あるから…

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:02:34

    >>108

    母父ディープのデオロ牡馬産駒でキャロット入会したワイ涙目

    なお、現在の馬体重400kg

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:06:05

    >>106

    勝ち上がりAEI重視は種牡馬成績見る上で割と主流ですわよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:06:14

    >>110

    なんかミラクルが起きればワンチャン…

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:06:59

    >>110

    牡馬ならまだ望みはあるかもしれないけど日高のそこそこの種牡馬クラスになれるかもわかんない…

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:07:23

    高額馬の大体が表の半分より上
    うん……

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:09:15

    >>3

    偶然でホープフルと菊花賞と有馬記念取れるわけねーべ

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:10:54

    >>116

    種牡馬は成績出す→種付け料上がる→種付け数と質が上がる→成績出すのサイクルだからまあ仕方ねえってもんです、というか多少下位でもギリ逆転の目があるだけ米国欧州なんかよりよほど有情よ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:11:20

    諏訪部はとんでもないアベレージ叩き出して爆上げしたけどそのアベレージは並で止まった
    代わりにホームラン2本叩き込んだ
    なんだこいつ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:11:38

    レイデオロは牝系にハーヘアがいるとそこそこ走るって聞いたけどどうなん?

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:11:47

    >>119

    それが諏訪部さ

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:12:25

    今いるのほぼ成果出して上げたのばかりだから最初から高額組はどうなるのかね

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:12:49

    >>120

    試行回数足らんので断定する気ないけどあんま関係ないんじゃねってのが今のところ主流

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:13:46

    >>120

    ハーヘアクロスは特に意味なさそうというのは春頃くらいには既にわかってた気がする

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:15:00

    ハーヘアクロスが地雷なのかレイデオロそのものが地雷なのか判別付かないのでクロスの是非はもはやどうでも良いのだ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:15:38

    仮にナルカミが本当に怪物だったとしてサンダースノーの種付け需要って増えるかな?

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:16:38

    種牡馬上位が軒並み社台で草生える

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:17:34

    今からでもフェローを社台に連れて来れないですかね

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:22

    日高の種牡馬でかつ芝適性で複数世代がデビューしている中で1番成績がいいのはスクヒかな?

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:28

    >>127

    繁殖の質からして違うからまぁそうなる

    欧米は分散してるけど何か弊害が出てくるかは分からん

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:30

    今後レイデオロで走る馬が出て来たとしても「父レイデオロでも走る馬を出せる優秀な牝馬にもっと良い種牡馬を宛がおう」になるだけなんで……

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:57

    >>122

    キタサンは最初から高額よりの種牡馬やぜ、G1 7勝馬を安くはできんさ

    だから日高側は集まらなかった…

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:18:59

    レイデオロはもう既に40頭足らずの種付け数になっちゃってるからなぁ…

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:19:05

    オルフェもアメファラみたいに海外で花開かねぇかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:19:40

    >>113

    頭数とか何かが考慮されてないと言いたいんじゃないかな

    17年産だとカレンブラックヒルがエピファネイアをぬいて総合だと6位になるけど本当にそうかなと思う

    獲得賞金とか頭数は考慮されてないでただ本当にAEIと勝ち上がり率な気がする

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:19:48

    サートゥルナーリアはクラシックにどれだけ送り込めるかね
    質を考えたら複数頭期待されてると思うが

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:20:14

    レイデオロは来月の佐賀記念で産駒重賞初制覇の可能性がある
    テノヒラクルー用意しとけよ!

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:20:54

    非社台な事を考えればミッキーアイルやゴルシはようやってる

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:21:09

    >>94

    それに加えて芝で重賞戦えてるレーベンスティールはノーザンでは再現性ゼロの配合だしねぇ

    リアルスティールが日本含めた世界的主流血統の塊すぎて配合の逃げ道が全然無いし、ノーザンの血統プールで用意出来る逃げ道はダートに振れちゃうのしか手札が無い

    後ろ盾の血統プールと合わない種牡馬は難しいってやつ

    ドゥラメンテも似たようなものだったけど、ドゥラメンテの場合は配合の骨子自体は世界レベルでは異系寄りだから欧州血統っていう大規模な逃げ道があって、それでむしろ後ろ盾以外のとこから複数G1馬を出せてる

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:21:25

    デオロは一発だけでも出して後継に禅譲って形にできれば格好はつくから…

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:07

    >>137

    そりゃ勝てりゃめでてえけどよぉ〜

    初重賞が地方JpnⅢじゃ箔がつかんでしょうが

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:17

    >>136

    現状だと2勝してるのが1頭、重賞2着くらいしかいないからここから捲れるといいけども

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:19

    アメリカとかは国土が広すぎるせいで現役時代地味な成績の種牡馬でも近場だからという理由で良い繁殖が付けられることもあるらしい

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:21

    >>120

    賞金上位勢だとアドマイヤテラとショウナンハウルとイモータルバードとデルシエロとかがそうだったけどアドマイヤテラ以外はどうなんだこれは…?

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:56

    >>134

    この表ってラララエポカ世代やマルシュ世代を抜かれてて待遇が下がった世代が中心になってる表だから種牡馬全体の成績として見たらもう少し上がるとは思うぞ

    まあ近5年で統一されてるからしょうがないとは思うけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:23:36

    レイデオロとリアルスティールこんなん言われてるやん

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:23:40

    >>138

    ミッキーアイルは元社台ぞ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:23:46

    >>131

    あとレイデオロは血統がなぁ

    サンデーないだけで主流血統多いからなんかニックス見つかっても血統分析してここをクロスさせたり刺激したらいいんか。ほな似たようなことできそうなあいつでええやんってなりそうなのが

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:23:49

    >>138

    今いるミッキーアイル産駒は全部社台ss時代の産駒だぞ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:24:48

    >>149

    ああそっか追い出し前の産駒やな

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:25:02

    >>136

    ノーザンとか60頭くらい付けてて種付け頭数もキズナ以上だったはず

    よほどスロースターターなんだと思う

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:25:02

    これ来年は兎も角再来年は種牡馬継続できるのかレイデオロ…?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:25:42

    >>143

    変な所からたまにビックリするようなの湧いてくるから凄いと思うよアメリカの馬産

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:26:23

    >>150

    ミッキーアイルは去年付けた世代から優駿時代の子だね

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:26:49

    >>152

    うーん……社台から移動してなんとかって感じかな、正直ハーヘア牝系以外に今のところアピールポイントほぼ無いから集めるの超苦労すると思うけど

    社台が義理であと数年留まらせてくれるかな…どうかな…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:27:02

    アメリカは日本の倍以上の生産頭数だから血統の広さも並じゃない
    しかも地方とか国内分断もどきのややこしい概念ないからな

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:28:03

    ホントこのシロイアレはようやっとるな、欲を言えば後継種牡馬も見たいけど

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:28:17

    >>151

    サートゥル自体は6月新馬でホープフル皐月まで連勝と早くから動いたのにな、不思議なもんだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:28:53

    デオロはハーヘアクロスだけが原因ならなんとかなったけど単純に何付けても走らんという数字しか出てこなくてね…

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:29:31

    >>158

    まあだから種牡馬自体が〇〇だったからって参考にあんまりならんことが多いんよな

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:31:17

    >>145

    カナロアもアモアイとサートゥルの世代は入ってないもんな あの2世代がTOP2だと思うもん

    直近で判断しろと言われればその通りだが、世代少ないのは数字のまま信用出来んし数年後にだいぶ変わってしまうと思う

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:31:41

    >>157

    ようやってたけど現クラシック世代がアカンのがね

    値上げしたタイミングなのが痛い

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:31:55

    >>156

    まーその代わり種牡馬になるにはまず血統と外見そして成績、けど駄目と思われたら即終了

    産駒が出ても一般競走に出られるのは一握りという超狭き門な世界なんでさてどっちがいいかは隣の芝生かなって気はするぜ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:32:08

    >>136

    クラブ入ってる人の話とか血統評論家で社台の中の人の話聞ける立場の人の分析見聞きしてると、どうも牝馬に比べて牡馬の始動が遅い傾向があるみたい

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:33:02

    キタサン諏訪部ナダルとめちゃくちゃ期待してたわけじゃない種牡馬が成功してて、期待してたレイデオロがうんちなの草生える

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:33:04

    >>160

    それこそキタサンの産駒が函館2歳S勝つとは誰も思わなかっただろうしましてや2歳G1なんてな、分からんもんだわ

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:33:12

    >>155

    配合変更を考慮すると、去年の種付けはノーザン10、社台系7、非社台系15

    社台SSから出されると種付け数が更に減りそう

    種付け料が下がった今年増えなければ苦しいだろうね


    >>159

    今のところエンパイアメーカー牝馬、ハーツクライ牝馬がよさそう。

    ハーツクライは他でもいいけど、エンパイアメーカーは母父として別にそんなにすごいわけではないから、種付け料が下がれば多少は付けられるかも。

    実際去年の交配牝馬を見ると、エンパイアメーカー牝馬がやや目立った(4頭)

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:36:29

    >>165

    ノーザンは社台SS入ればご祝儀で2-30位回してちゃんと様子見する余裕があるのが偉いと思うよ

    めっちゃ注力した子がコケるのはもはや事故

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:38:02

    レイデオロはシュガーハートとの産駒でも勝ち上がりすら厳しいならもうどうしようも無いと思う

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:39:43

    >>141

    泊とかどうでええわ

    勝ることにまず意味がある

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:39:52

    >>165

    キタサンは社台側は成績並みに期待はしてたと思う、初年度からあんなん出すとか訳わからん事やったけど

    ナダルも標準ぐらいには期待されてたと思うぞ


    レイデオロはドゥラが早逝した影響ガッツリ受けたのもあるからなあ、しかもSSフリー

    ダービー馬だし秋天もタイム良かったし血統も当然申し分無し、府中巧者として期待したくなる気持ちは痛いぐらい分かる……

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:40:37

    キタサンはノーザン社台は最初から結構期待して繁殖を回してる

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:42:12

    キタサンに期待してなかったのは非社台よね
    ギャンブルするには高額種牡馬だから無理もないけど

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:42:14

    >>171

    ドゥラメンテ死去とデオロの当初の待遇云々はあんまり関係なくね?

    当歳が産まれて牧場の評判が滅茶苦茶良かった時期にドゥラメンテが亡くなった感じだぞ

    影響受けたのは今年デビューの2歳達の世代よ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:42:27

    キタサンブラックは最初のほうの社台ノーザンの種付け数自体は多く無いから別に高待遇てほどでは無いよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:44:06

    >>165

    ナダルは勝己氏が肝いりで連れてきたから期待されてたぞ

    数を優先して種付け料を抑えたから安く見えるけども

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:44:51

    >>175

    初年度

    ノーザン43、社台20、追分2は非社台出身の種牡馬としてはクソ多いです…

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:44:53

    >>165

    ナダルは記事見てると最初は種付け数確保の為にノーザンのえらい人があえて安く設定してただけらしくて、ノーザン的には本来なら最初から高額種牡馬って認識っぽい

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:44:59

    >>175

    言われるほど待遇が悪いわけでも良いわけでもないみたいな感じだわな

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:46:05

    >>132

    キタサンは種牡馬になった時点ディープキンカメハーツダメジャー(加えてドゥラメンテ)と現役で、ここいらに次ぐくらいの種付料だったらしいからこの中で逆に初年度100頭よく集められたと思う

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:46:50

    >>180

    130やぞ

    その内65頭が社台系繁殖だったけど

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:47:03

    >>177

    だってご祝儀込みとはいえG1 7勝した馬に繁殖回さないとかバカみたいじゃないですか…

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:48:43

    >>182

    何がだってなのかよくわからんがノーザンが数回してないは基準おかしいぞ

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:48:53

    >>177

    それ以後減ってるし肌馬も超高級のは着けてないから高待遇てほどでは無いだろ

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:48:53

    キタサンとかいう突然変異個体に良繁殖回すのなかなか勇気いるよな

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:50:32

    >>158

    血統見てる人はしなやかな血が多すぎるから筋肉を固める血が必要というし、馬体見る人は産駒は総じて緩いと言っていたので、むしろシーザリオパワーか何かで2歳からバリバリ走れてしまったサートゥル自身が変だった可能性の方がある

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:50:38

    >>171

    レイデオロの待遇の良さはキンカメが亡くなった後に種牡馬入りしたのが理由だと思う

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:51:39

    サンデーフリーのキンカメ産駒で近親にプイいたらイケると思いますよね…

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:51:50

    >>185

    まあもう1頭や2頭デオロしたところでビクともしない規模だから…

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:52:04

    >>184

    最初の方はって言ってて初年度を最初にカウントしない感じ?

    後次の年もノーザン32頭、社台17頭、追分2頭だからノーザンが10頭減ったけど依然として多いほうだぞ

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:52:05

    >>169

    アルマデオロが勝ち上がったらそれはシュガハが超名牝ってのに新たなエビデンス加わるだけで種はあんま関係なさそう

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:53:10

    あの牝系出身で考えるとレイデオロが逆の意味で突然変異感がある

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:53:15

    2018年のノーザンファーム種付け数見たらディープカナロアが70台、モーリスドゥラが60台、ハーツ50台キタサン40台……って感じなんで特段期待されないでもされるでもない普通に新種牡馬に対するご祝儀だよねとしか思えんよ
    良くも悪くも種牡馬として頑張ってねレベル

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:53:17

    レイデオロ自体はホープフルとダービーと秋天勝ってる非サンデー系なんでそりゃ待遇良くなるのはわかるよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:53:45

    >>184

    初年度から重賞馬のシャトーブランシュやドナブリーニ付けてりしてるのに質が低いはない

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:53:46

    最近ダンジグの血と相性良い種牡馬多いし、ハービンジャーがさらに薄め液としての評価を上げた気がする

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:54:23

    >>195

    それ含めてご祝儀じゃん

    低くはないけどべらぼうに高いわけでもねえぜ

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:55:03

    牝馬はノーカンとすると、レイデオロxエンパイアメーカーは2頭しかいないのに、
    BMSエンパイアメーカーの上位20に2頭共入ってるから、ここだけはガチ

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:55:08

    待遇良くないって言うから質良いぞって言ったらそれはご祝儀って言われたらもうどうしようもないよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:55:19

    ディープとキンカメがいなくなった年に両方の特長を併せ持つ馬がスタッドインしたらそら期待されるよ

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