初見だったロマサガ2を1週目クリアした。

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:41:44

    BGMよし、バトルよし、敵味方問わずキャラ良しの文句なしの名作だった。
    この流れで今ウインターセールしてるし、他のロマサガやってみようかと思ったんだけどロマサガ3とか面白い?あるいはやりやすい?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:44:21

    あとプレイしてて気になったのは冥術ってどこで出てくるんだろうって思った。

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:44:55

    冥術はサラマンダーと二者択一

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:46:15

    ロマサガ3もいいけどミンストレルソングやサガフロンティアの方が遊びやすいかも

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:46:41

    >>3

    あー火山のあたりで拾える所だったのか。

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:48:29

    >>4

    どっちもリマスターされてて値段もお手頃レベルな感じなんですね。

    ちょっと考えてみます

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:50:18

    アイスシードで固めた後岩壊さずに火山を大噴火させるルートだと冥術と陰陽師が取れる
    その場合ゼミオとツキジマが壊滅してサラマンダーが仲間にならなくなるし領土からも外れる

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:52:15

    >>7

    そこが分岐点になるんですね。

    2週目やる理由がまた一つ増えたなぁ。

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:55:02

    なおルートによっては噴火させた上に冥術も取り逃がすこともある模様

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:55:17

    戦闘の面白さ求めるならミンサガ スカーレットグレイス エメラルドビヨンドかな
    ただスカーレットグレイスとエメラルドビヨンドは癖が滅茶苦茶強くて遊びづらい
    快適に遊ぶならミンサガかサガフロになると思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/01(水) 23:55:26

    ロマサガ1(ミンストレルソング) リメイクで遊びやすくなったけど話は割と唐突なところがある
    ロマサガ2(リベンジオブセブン) クソと沼ゲーの綱渡りしてたが、リメイクでメチャクチャ遊びやすくなった
    ロマサガ3(リマスターのみ)   システムはとっつきやすくなったが、シナリオはロマサガ1並に唐突で未完成
    サガフロ1(リマスターのみ)   システムがとっつきやすく、シナリオも良作だから初心者向け
    サガフロ2            クソと沼ゲーの綱渡りに失敗した例その1。システムはアレ、シナリオは神
    アンサガ             クソと沼ゲーの綱渡りに失敗した例その2。TRPGをテレビゲームに落とし込んだ感じ
    サガスカ             システムが色々不満点多かったがアプデ版で改善された
    サガエメ             クソと沼ゲーの綱渡りに失敗した例その3

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:01:25

    >>10

    >>11

    ミンサガとサガフロが丸そうというかシナリオも含めるとサガフロが良さげか。

    あとミンサガのbgm調べてたらナインハルトとか出てきて笑ってしまった。原典そこだったんだ…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:16:21

    俺もリベサガから他のサガに手を出した口だけど
    デッデッデデデデ!(カーン)デデデデや金金金!がミンサガ発祥だったのを去年しったぞ…

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:20:08

    サガシリーズは一応、FF2のシステム流用した外伝みたいな形でスタートして、ポケモン以前のデカかったころのゲームボーイで
    サガ1(魔界塔士)、サガ2(秘法伝説)、サガ3(時空の覇者)ってのを出してたのが始まり
    ゲームボーイ時代がSaGa、SFC時代がロマンシング・サガ、PS時代がサガ・フロンティア
    PS2がアンリミテッド・サガPS Vitaでスカーレットグレイス、Switchでエメラルドビヨンドと
    ハード変わるごとにタイトルが変わってる

    でもロマサガ3の時点でゲーム雑誌でロマサガ広報担当してた人からこんなこと言われるぐらいには「尖がってて沼だけど初心者ウケの要素ゼロ」みたいな感じで言われてた

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:22:47

    >>14

    GBをまとめたやつでサガコレクションってあったなぁ。

    やっぱ尖っててとっつきにくい印象はあったんだな…

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:27:17

    >>2

    火山噴火させると取れる

    サラマンダーと2択(厳密には陰陽師)になってるんよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:29:46

    いつかサガフロ2をやってほしい
    シナリオと音楽とグラがとにかく神だから
    戦闘は俺は好き

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:36:20

    >>14

    ロマサガ全部好きな俺には理解できない

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:36:26

    ロマサガ1で主人公を多数から選択、相反する術、シナリオ進める順番が自由なフリーシナリオを始めて
    ロマサガ2で電球式の閃きシステムと陣形
    ロマサガ3で主人公多数と陣形・術とかをブラッシュアップした感じ

    この頃から本編で語らない裏設定とかたくさん用意してるのにシステムに凝り過ぎて本編でほとんど語られなかったり、冒険進める中でキャラのビルドをどういう方向にするか決めてないと中途半端な役立たずになるとか、マスクデータ多すぎて何も語られないとかの傾向は出てた

    この後サガフロ1で陣形廃止した代わりに以降必ず入るようになった連携を導入して、主人公毎のストーリーに力入れて、SaGa時代のシステム一部復活させたりで人気が出たけど
    サガフロ2でロマサガ2みたいな複数世代に渡るクロニクル方式ぶっこんで客が離れ
    移動方法がわからなくてスタート地点でリタイアしたとか、説明書別売りと言われるぐらい尖がったアンサガでシリーズがしばらく死んで
    ソシャゲでガッツリ稼いだ金使ってサガスカ、サガエメのまた尖がったの出してるのが今のサガ

    サガフロ2のシナリオは神なのは非常に同意
    でも初心者に奨めようとは思わない…

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:41:20

    サガフロが初心者向けなのは主人公によってこの種族はどう強くなればいいかをちゃんと提示してるからやりやすいんだよね
    中でも一番特殊な妖魔はちゃんと半妖にして、妖魔要素もある程度に抑えてるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:43:29

    サガフロ2はなんか2本のゲーム企画を強引に1本に合成したみたいなゲームだった

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:49:30

    ロマサガ3は改めて考えるとシナリオがスカスカなんだが
    それでも没頭出来たのは戦闘・育成が楽しすぎたから
    こういうRPGがあるのも良い

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:50:04

    サガフロ2はsteamにないからする機会はなさそう…。
    ミンサガとサガフロ、どっちにするか悩んだけどミンサガのモデルちょっと慣れないからサガフロやってみようと思います

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:50:25

    >>13

    「ねんがんの○○をてにいれたぞ!」「殺してでもうばいとる」「な なにをする きさまらー!」もロマサガだな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:52:23

    そういえばでふと思い出したんですけど、なんかのインタビューでロマサガの新しいリメイク出すみたいな話出てた記憶あったんですけどあれはなんの作品だったんだろうか

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:55:19

    >>25

    それは気のせいだろう

    そんな情報があれば公式放送の田付の一言で盛り上がったりしない

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:56:34

    銀の手は神話に出てくる義手なんだから怪我して器用さがない奴に装備させるのが基本ですよとか
    ⇒説明しろ!
    両手持ちの大剣や槍、格闘で盾持てるわけないんだから発動しません
    ⇒説明しろ!…でも言いたいことは分かる
    象は二本の腕の他に自由に動く鼻があるんだから両手持ちでも盾が使えますよ当り前じゃないですか
    ⇒説明しろ!…でも言いたいことは分かる。でも説明しろ!
    魔王の盾は手で持つんじゃなく浮遊して勝手にガードする設定だから両手持ちでも盾が使えますよ当り前じゃないですか
    ⇒説明しろ!その設定をまず説明しろ!

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:56:35

    >>21

    聖剣チームとサガチームですり合わせせずに一本を作り始めたとかだったような

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:58:42

    >>26

    それもそうですね。

    というかそれこそロマサガ2のことかもしれないな…

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 00:59:37

    >>27

    そんなややこしい設定あるんだ…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:02:37

    銀の手を付けると二刀流できるのとかも説明無いんだっけ?

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:04:42

    ややこしいというかロマサガはホントにTRPGの言い逃れみたいなのを落とし込んでるからこういう抜け穴みたいなルールがあって、それをマスクデータとして実装してるのがタチ悪い
    今回なくなってるけど、昔はラバーソウル(ゴム草履)だから電気無効とかも一切説明ないまま実装されてた
    リベンジオブセブンの龍の穴の奥にラバーソウルがあるのはゼラチナスマターの放電対策の名残

    ただそういう設定が深みを与えてるのもサガが沼と言われる理由の一つ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:09:28

    リベサガやった後に興味湧いてサガコレやったけどおもろかったぞ
    サガ3はFF過ぎて合わなかったけど
    …うん、FFっぽいゲームやるなら普通にFFやるのよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:09:41

    >>31

    なかったはず

    というか銀の手は聖王武器の一つとしか説明がなくて、具体的にどんなものなのかも説明なかったはず


    普通の奴は利き腕じゃない方に装備するので利き腕と同じように扱えるようになり二刀流になります

    シャールは怪我した腕につけるから器用さが回復するだけで二刀流は出来ません

    そもそもその前提設定がわかんねーよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:11:57

    やはりロマサガ3リメイクは必要やな
    えちえちビューネイ待ってます

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:13:02

    まずシャールの筋力と器用さがやたら低い理由も説明あったっけな……

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:13:15

    銀の手に突っ込むなら夢の中にあるのが意味分からん
    聖王時代は現物があったのに、いつの間にそんなところに行ったんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:14:34

    >>36

    作中では無かったと思うけど、当時は当たり前だった攻略本からの情報として腱を切断されたと開示されている

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:14:42

    このまま>>1のサガフロ実況プレイスレになってもいいのよ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:17:01

    >>38

    この別売り説明書書いてることが間違ってるんだけど…トウテツ出てこねーよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:21:19

    >>39

    実況プレイするにはsteamでスクショ撮ってあげるのが手間だし、仕事始まったらまとまった時間取りづらくなるしでね…。

    あとテイルズオブグレイセスや如く8外伝とかやりたい新作いっぱいあるとどっかで後回しになりそうでね…

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:25:40

    ミンサガが初心者向けってのは比較的ってだけでキャラデザが十分一般向けから離れてるんだ…
    こんなのシフじゃないわ!これじゃツフよ!とかガラハドさんがガラハゲ呼ばわりされるようになったりと
    原作プレイ層すら拒否反応出てたし

    リベンジオブセブンはホントに神掛かってる
    ロマサガ3とサガフロのリメイクも同じ方針でやってほしいな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:28:56

    アンサガも馬鹿にされるけどおもしろいんだぞ…OP見た時めっちゃワクワクしたし

    アンリミテッド サガ OP (PS2)

    ……ところでこの七大脅威の謎ってなんだったんですかね…?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:31:24

    >>33

    そんなアナタにDS版リメイク3

    レベル制が廃止され武器の耐久回数制になったりとかなりサガになってるぞ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:35:52

    サガシリーズの開発陣にはこの精神が必要だと常々思ってる

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 01:55:19

    >>41

    代わりと言ってはなんだけどロマサガ2の感想はめっちゃ言いたい。

    七英雄、いいキャラしてて好きだった。ロックブーケは唯一の女性キャラだから殿堂入りとして他の中だとワグナスが好き

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 02:55:39

    >>27

    はえーっ、魔王遺物は魔王が装備してた斧・盾・鎧の3点なのに、聖王遺物は11個もあってそのうち武器が

    七星剣・氷の剣(大剣)・マスカレイド(大剣)・栄光の杖・聖王の槍・妖精の弓…

    きっと聖王は10本腕の千手観音みたいな姿やったんやろうなぁ…

    ⇒聖王は部下に使わせてたんですよ?そんなわけないじゃないですか


    どうしてそこは常識的な回答を出してくるの?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 03:34:52

    GBサガは良リメイクされてるけどどれも死にハードでプレイ困難なのが終ってる
    サガ1 ⇒ ワンダースワンカラー
    サガ2 ⇒ ニンテンドーDS
    サガ2 ⇒ ニンテンドーDS

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 07:37:26

    2のマスクデータだった部分や不明だったシナリオ面はリメイクでだいぶ公開されたし
    3をリメイクするときには相当な加筆が入ると思っていいよね…?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:27:37

    リメ2は重要な盾とガーダーがほとんどマスクデータのままだったんだよなぁ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:58:59

    >>43

    アンサガはジュディ編クリアしたがシステム全く理解出来てないわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:01:17

    河津氏が言及してた次のタイトルがリマスター、リメイク、新作のどれなのか今から待ち遠しいな
    リベサガは本当にいいリメイクだわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:01:37

    >>37

    マクシムスが何故そこにある事を知ったのかも謎なんよな

    本人とシャールも知らなかったし

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:02:44

    >>33

    原作サガ3は河津関わってないからな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:23:45

    魔王の盾は魔王遺物に銀の手と武器が2本あるとかなら、両手がふさがってるのに盾…?で疑問に思えるけどそんな導線一切ないから知らそんでしかない

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 12:04:02

    ロマサガ3は聖王が女性だって設定を開発スタッフの間ですら共有できてなかったと聞く

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:26:07

    >>14

    犬マユゲは話半分・冗談半分・面白半分がそろった一応ゲーム紹介漫画の要素があるだけのギャグ漫画やで

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:42:31

    >>57

    単行本半分ぐらい持ってるから知ってるよ

    というかイヨクは犬マユだとロマサガもwizも知らないキャラになってるけど、それより前にイヨク企画石塚イラストの別ページではイヨクがロミルワ使ったりオーラムで例えたりしてるからあくまでギャグ描写なのはその通り

    ただ、そういうネタにされる程度には「そういうゲームだ」って認識があったのは間違いない

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 19:51:32

    ロマサガ3については グレーな3.12がドハマりした…

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:48:16

    >>43

    俺がやるとなぜかリール外れまくるからゲームにならなかった

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:05:02

    何度も言うけどロマサガ3はシステムやミニゲームはほんとに面白いのよ…順当に2からブラッシュアップして技の演出も豪華になったし(一番のお気に入りは疾風剣)ミニゲームのマスコンやトレードはマジで沼だからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:59:15

    アンサガは七大驚異の調査みたいな理由で行っても全体マップが見れないからただただ墓荒らししてるだけで
    理由がわからん制限ターン数があるしなんか目的のアイテム取って「クリア」って表示があるわけでもないから
    ちゃんと取り切れたのか、調査の目的が達成できたのか?とかが一切分からなくて
    俺は一体何をやらされているんだ?感が凄かった

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:09:05

    盾の話題出てたけどサガフロの二丁拳銃とかフツーに盾発動するのよね…両手埋まってるわけじゃないん?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:13:47

    そもそもサガフロって盾の発動条件なかったんじゃなかった?
    片手剣・両手剣・刀・小剣・槍・斧・弓の区別を近接武器(剣/刀)、遠距離武器(銃/実弾重火器/光学重火器)の2つに簡素化してる

    だからパリィやマタドールも風車もなくて、近接武器使ってるだけで発動するディフレクトさんが大活躍して
    使わなくても出してるだけでディフレクトの発動条件満たす光の剣が風神剣を鼻で笑うぐらいクッソ頼りになった

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:19:37

    >>64

    光の剣さんはオートディフレクトに加えて全能力値+10のファストトリックっていう壊れ性能やからな

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:57:01

    次に遊ぶのがロマサガ3なのは妥当じゃないかな
    ミンサガもサガフロも毛色の違いがあるからまずロマサガ3が無難だと思う
    歴史ものが良ければサガフロ2もありかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:14:11

    >>64

    種族がバラバラで大剣片手で振り回すようなのが結構いるからな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:53:55

    >>64

    光の剣とまでは言わんけど風神剣とヒートハンド、クロウエクステンドはもうちょいなんとかならんかったんか

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:56:20

    懐かしいなあ
    魔王装備とか技魔法消費二倍だから
    「??、これが魔王の盾が両手武器でも発動する代償なのかな?」
    とか思ってたわ小学生時代
    その後ヴァルキリープロファイルのレナスの周りに盾浮いてる感じなんだと知ってしらそんってなる

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:16:47

    サガフロのディフレクトは自分だけじゃなく周囲の仲間にも発動するの神だと思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:39:42

    サガフロ2が初のサガだったから評判悪いの悲しい
    大まかに言えばロマサガ2みたいにある存在との長きに渡る戦いの歴史の物語なんだけど
    帝国皇帝という地位で一貫してる訳でもなく歴史の表と裏の話がキャラクター次々変えて進行して感情移入しにくいから敬遠されてるんだろうか?
    あとBGMもいいのが揃ってるけど伊藤さんから変えてるからその点でもファンから嫌われてた?

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:45:27

    >>71

    BGMの評価は高いよ

    ストーリーも割と評価されてるけどジニー編まで育成がほぼ意味無いのとジニー編でも育成するタイミングがあんまり無いのとエインシェントカースがな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:49:16

    >>71

    というかサガは基本的に一般受けするかどうかってだけで基本的にハマる人はハマるゲームなのよ

    あのアンサガだって大好きで何周もしてる人はいる

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:55:39

    それこそサガフロ2はサガフロ1みたいにリマスターで2週目が追加されたら純粋にストーリー楽しめてファンが増える作品だと思う
    ストーリーとシステムが噛み合ってないのよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:56:21

    浜渦さんの楽曲は普通に評価されてるよな
    担当したのがサガフロ2とアンサガなのが不遇ではある

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:16:05

    保守      

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 06:45:38

    >>71

    今でこそ良作扱いだけど、サガフロの正統進化を期待してたユーザーが多かったのか、発売当時は微妙扱いが主流だったはず。

    BGMもイトケンさんから変わって割と叩かれてたような。

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:08:19

    >>71

    途中で投げた勢だけど好きなキャラを集めてプレイできないのがこんなに苦痛だとは思わなかった

    愛着沸く前にキャラが入れ替わるんよね

    FFT風ロマサガって感じのシナリオとグラは好き

    音楽は可もなく不可もなくだから相対的にはマイナス

    システムもちょっとよく分からんかった

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:55:26

    保守

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:01:53

    >>71

    ロマサガ2的なプレイ感を目指したのは感じるけどあそこまで徹底できず半端になっちゃったのが厳しかったかなって

    俺もフロ2はサガの中で1、2を争うくらい好きだけど後年にアルティマニア片手にプレイしたからこそ戦闘も好きになれたって感は否めない

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:09:17

    なんであんなに冒険の自由度が低かったんだろうな
    渦中のギュスターヴが何故かラウプホルツとかうろついてたりしても別にいいだろうに

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 17:27:08

    まだナイツ家一本に絞ってロマサガ2の皇帝やクラスみたいにナイツ家のキャラで技とか引き継がれていけばよかったのにね

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