リチャードの怪物性ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:17:11

    実装されてスレが賑わってたから色々調べてみたけどリチャード本人が異常というより割とこの親にしてこの子ありみたいな両親共に破天荒な傑物夫婦だったんだな…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:18:42
  • 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:23:48

    アリエノール・ダキテーヌは女傑なんだけどめちゃくちゃ遊びまくってたエピソード残ってるから似た者夫婦なんだよなこの2人…

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:29:47

    ルイ七世と結婚してフランス王妃だった時代は我儘放題で国に迷惑かけまくってたのにライバルのイングランド王ヘンリー二世と結婚した後はゴッソリと領土持ってったのもあってめちゃくちゃ貢献してるの笑う

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:33:48

    >>4

    とんでもないお嬢様なのもあってフランス王家クソほど見下してたんでこのお人…

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:35:27

    正直リチャードはとんでもない両親の基盤ありきというか

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:36:25

    両親のwiki読んだらこう育ってもおかしくない血筋と家庭環境だと思いました!

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:38:14

    結局アンジュー帝国を切り売りしまくってたからこそあの異常な進軍が出来ただけでそれがない頃はそれこそ父親に兄弟総出で歯向かっても病死するまで膠着してたから

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:40:25

    >>6

    文化人ながら我儘放題で超大貴族の傲慢お嬢様!アリエノール・ダキテーヌ!

    ×

    政治、戦争なんでもござれ!無政府時代のイングランドを捩じ伏せて王になったThe傑物!ヘンリー二世!

    だからね…

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:40:45

    戦争が強いってのもまぁ指揮能力は確かに高いがそりゃ稀代の帝国が傾くくらいに金と物資全ツッパしたらそりゃ強いよねってのも大きい

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:42:43

    センセーショナルだけど父親には遠く及ばないってのが概ねリチャード1世の評価

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:43:12

    代々気性が荒いイングランド王家の血筋にアキテーヌ公国のお嬢様とかいう特級の傲慢エッセンスを添えたらそりゃあこうなる

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:46:30

    多分英雄として出て来てもヘンリー二世とかの方が強いんじゃないかってくらいには格が違う

  • 14征服王25/01/02(木) 09:47:55

    >>12

    誰が発端なんだろうな全く…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:48:16

    しかし英霊化しやすいセンセーショナルなエピソードはリチャードのが多いのだ!

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:49:03

    戦争って守るにしろ攻めるにしろ国に利益をもたらす為にやるのに戦争するのが目的みたいになってるからな獅子心王

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:49:50

    じゃあなんですか
    どっちかというと弟のジョンくんの方が異端児だったとでもいうんですか

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:50:21

    ジョン君が嫌われる大半が偉大な父親が築いた帝国領土を喪失させまくったところ
    それだけ当時の英国にとっては偉大も偉大だろうよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:51:40

    >>17

    当時の社会から見ても弱虫弱腰のクソヘタレ扱いだろうよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:53:01

    ジョンは親父も兄貴も攻める戦が得意だったのに防衛戦や謀略の方が得意だったのも人気落としてそうな要因な気がする

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:53:14

    そもそも若い頃は戦争や権謀術数でヘンリー二世が暴れ回ったから出来た大帝国なんで戦争で国を豊かにするという才覚でも父親には譲る
    リチャードは正直いっぱい荒らしただけ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:57:59

    >>11

    >>18

    >>21

    中世初期に海を隔てた巨大帝国を維持出来てたって時点でヘンリー二世の傑物っぷりが分かるからな…普通絶対中央の目が届かずに反乱起こるのにこの人はおよそ休息というものが日常に無く戦争が無い時はずっと自ら諸国を駆け巡って平民にすら悩みはないか?!って聞いて回ってた根っからの政治屋だったから何とかなってたというある意味究極のゴリ押しで維持したけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 09:59:42

    >>22

    こんなんいずれ守り切れず失陥すんの目に見えてるよな

    なんで守勢に入らずむしろ新しい領土取ってきてるんです?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:00:08

    >>22

    間違えた時代的には中世盛期か

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:01:35

    喧嘩が強いと喧嘩も強いの壁

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:03:21

    >>25

    本業は上でも出てる通り政治方面だからね親父さん。それはそれとして若い時に無政府時代を勝ち抜いて王になったり巨大帝国を維持する都合で内紛がやっぱり起きるからそれを誅伐したりで要所要所でちゃんと勝ってるから戦争も強いんだけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:20:37

    >>23

    中世封建時代だから

    要は当時の西欧は戦国時代とも言える

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 10:22:05

    >>22

    現代でも守りにくそうな広さしてんな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:03:50

    >>28

    海隔ててるのがほんとに酷い

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:11:38

    >>22

    ちなみに領土じゃないけどブリテン島北部のスコットランドもヘンリー二世は臣従させてたんだけどリチャード一世は戦費(1万マルク)と引替えに臣従解除してたりする

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 11:12:55

    親父は傑物だったけど家族関係壊滅的だった時点でそりゃ後に続くはずないっていうか
    嫁と喧嘩してる時点でこの広大な領土の半分はなくなってるようなもんだし

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 13:31:24

    >>31

    夫婦で苦労を共にしてる建国時は夫婦仲もよかったんだけどね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 13:33:41

    >>32

    11歳年上の才色兼備なフランス王妃が離婚と共に領地半分以上持参金として持って嫁いできたからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 13:40:06

    ぶっちゃけジョンが超有能で失地しなかったとしても
    次の王様が失地するだけでは

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 13:45:57

    >>34

    まぁただいかんせん落差が酷すぎてな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:00:09

    正直アンジュー側がパッとせずフランス王から有能が出て来たら崩壊する体制ではあった
    ヘンリーの息子の代で案の定破綻した

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:28:49
  • 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:34:00

    リチャードの怪物性ってのは君主として落第点なレベルの金の使い方と戦争の上手さだけじゃなくてそれだけやりたい放題やっても人々を惹きつけた英雄性込みでの怪物性だと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:46:32

    ヨーロッパ世界自体への影響力って一点でもってリチャードのが突き抜けてるから、FGO世界ではリチャードのが召喚されるんじゃねーかな?と思うぞ
    ヘンリーはすごい英雄だけど、結局英雄なんだと思う
    リチャードとヘンリー、どっちが英霊に向いてるかっていうなら、やっぱリチャードだと思うのよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 14:52:26

    リチャードはある意味かの有名な十字軍の象徴的英雄だからな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:00:59

    国王の身分で十字軍に参加、最前線でブイブイ戦ってただけでも国民からめちゃくちゃ人気あったろうな
    いやでも国を傾ける勢いで戦争に金使いまくってたんだっけ
    ロンドン売ろうとしてたって……

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:29:32

    リチャードは十字軍以外にもその後はきっちり各地転戦してフィリップ追い返してはいるからまぁ国民人気はある
    イングランド放置も十字軍の時に世話になったウォルターをカンタベリー大司教に任命してそっちは頼むぞって形でもあるし
    まぁリチャード(+ジョン)側にずぶずぶだったその人が亡くなったのをきっかけに介入したい教皇とジョンの対立が始まって転げ落ちていくけど

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:44:47

    天才一家の中で自分だけ落ちこぼれで人望も無いって
    つくづく不憫な男だな、ジョン
    そりゃ「お前も英雄ならお前の代わりに石を投げられる俺を笑えば良い」とか言いたくもなるわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 15:47:56

    >>43

    いや…別にジョンだけじゃなくヘンリー二世の子供は大体微妙ッスね…なんというかヘンリー二世の才能をバラバラにした感じ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:39:51

    >>39

    英雄と英霊というか、偉人と英雄の境界線というか

    カリスマ性とか伝説とかの、そういう「信仰」の有無が多分英霊=サーヴァント的には大事なんだよな

    戦争屋過ぎるとしても、そういう偏り自体が英雄としての魅力でもあるから

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