- 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:24:00
- 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:25:21
そもそも懲らしめる戦争とか中東の人に言ったらシバかれると思う
向こうは仕掛けられた側では? - 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:25:31
懲らしめるなんて所詮お題目だからね仕方ないね(ユグノー戦争を始めとするC教の内輪揉めを見ながら)
- 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:27:33
このレスは削除されています
- 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:28:12
- 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:28:48
- 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:29:19
少年が天啓を受けたとか言って同じ少年たちを扇動して聖地に行こうとしたけどみんな掴まって奴隷にされた話もあったな…
- 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:30:01
膝が浸かるくらいの血の海作ったっていう話もあるしイスラム圏辿り着いた奴もやることやってる
- 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:30:25
十字軍は初代の民衆十字軍からしてかなりアレだったしお察しなのだな
先導してた人を無視してヒャッハーしたアレよ - 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:31:09
世界史で習ったなぁ
- 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:31:10
少年十字軍は元々の十字軍とはまた別なのでちょっとややこしい
- 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:31:27
日本の創作だと十字と言ったら騎士の紋章だから余計聖なる存在だと思ってた
- 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:31:44
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:32:27
そんな教え方する…？
- 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:32:43
第四回のトチ狂いっぷりよ
受験勉強してた時声出たわ - 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:33:11
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:33:24
世界史はいかに物事を俯瞰して見ることができるか大事ってことを、よーく教えてくれるのが十字軍の一連の出来事だな
- 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:33:25
「イスラム教徒をしばこう」のお題目すらガン無視してうっかりビサンツ滅ぼしてるのほんと草
- 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:34:25
- 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:35:14
Fakeでもそれっぽい子どもが出てるね
- 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:37:35
- 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:40:00
エルサレムがキリスト教の聖地でそこをイスラム教の手から解放したいという純粋な信仰もあったことは事実
でもキリスト教特に教会にしたら異教徒は殺すのが正義で当のリチャードもサラディンと和睦した事で異教徒と交渉するとか何事かと現地の教会関係者や教皇庁からあいつは不信心だと散々に避難されてるくらい - 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:40:33
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:41:23
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:41:57
イスラム教って言っても学校の授業だけだとどこと戦ったかわからんからな
なんか思ったより上のところとしか戦ってない… - 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:45:59
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:47:42
本人の弁を信じるなら世代的にはゆとり世代だしちゃんと教わってないのも仕方ないんじゃない？
- 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:50:29
お題目は宗教戦争だけど実情としては経済戦争という見方もできるんだよな
アジアからの貿易品は紅海で一度陸に上げてイスラエルやスエズの港を経由してヨーロッパに持ち込まれるがこの際にイスラムに高い関税をかけられて輸入コストが膨れ上がっていた
だから安く使える港が必要だってんで宗教という大義名分を使ってうまい飯を安く食うためにいざ侵略 - 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:53:11
まあ元々の始まりからしてイスラム圏による東方からのキリスト教圏への圧迫があるから間違ってはいない
それを言い訳にしたキリスト教圏内での聖俗の主導権争い、領土欲などの諸々が絡まって起こったのが十字軍運動 - 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:53:32
人口増えて余った人が食い扶持求めた植民戦争みたいな話もあったっけな
- 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:54:15
十字軍(クルセイダー)という名称からフィクションでは正義ポジ多めだからその影響もあるんじゃないか
- 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:55:07
ゴドフロワ・ド・ブイヨンくらいじゃねーかなマシなの……それでもかなりやってる事やべーけど
- 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:56:12
現地のユダヤ,キリスト,イスラム教徒が折り合いつけて一緒に生活してたら、西の蛮族が聖戦じゃーって攻め込んできたんだからビックリしたと思うよ
- 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:56:58
草刈り十字軍とかいう本家から離れて魔改造された儀式(？)
- 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:57:38
- 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:59:58
この時期はセルジューク朝が東ローマ帝国の版図への侵略戦争を行ってたり、トルクメンによるエルサレムの制圧があったりと中東自体がゴタゴタしてるから全然折り合いついてないぞ
- 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:00:38
東方からの貿易に文化面でもイスラム教の方がヨーロッパより優れていたんだっけか
ただ弓など様々な面で勝てんよな - 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:01:00
ナチ残党がロンドンを破壊するついでだからセーフ
- 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:04:09
初回が一番真面目にやってたんだっけ？
- 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:09:24
ヴェネツィアと教皇領の対立で色々おかしくなった第4回がアレなだけで基本は全部真面目だぞ
- 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:13:19
うろ覚えだけど北への侵攻が記録上は一番最初だったか
- 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:35:51
1.エルサレム含む中近東を奪い複数の十字軍国家を建設
2.十字軍国家の一つが落ちたので教会の要請でフランス王が援軍に行くも完敗
3.エルサレム陥落でイギリスフランス神聖ローマが自発的に行きエルサレムはイスラム支配下だがキリスト教徒の巡礼も保証という形で和睦
4.キリスト教国家の東ローマ首都を落とす
5.十字軍国家がイスラムと共生状態になっている事に危機を感じた教皇が現地の軍を動かすが損害が出ただけ
6.イスラムに詳しい神聖ローマ皇帝が複数回の交渉で血を流す事なくエルサレム奪還しローマ教皇に破門される
7.信仰厚い人間でなければ駄目だと教会に選ばれたフランス王が大敗し王含むフランス軍丸ごと捕虜に
8.身代金払って開放されたフランス王が信心から再び軍を起こすも病死、十字軍はもういいという風潮に - 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:52:18
- 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:57:39
第4回十字軍とかいうコント
- 45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:01:46
- 46二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:03:55
評価できるの第三次と第六次だけじゃん
- 47二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:04:36
- 48二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:04:50
信仰的にも地政学的にもエルサレムをブン獲りたい気持ちは分かる
それはそれとして何やってんだとなる - 49二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:05:26
コントで滅ぼされた東ローマ帝国かわいそう
- 50二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:06:04
別にイスラム側もヨーロッパを侵略してない訳ではないしな
ビザンツ帝国への圧迫や海賊による拉致をやってた訳だし - 51二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:06:32
イスラム側視点からだとどんな感じのイベントやったんこれ
返り討ちにしたるわボケェ！なノリだったのか悪魔が攻めてきたぞ！なのか - 52二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:07:14
- 53二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:07:15
民衆十字軍とかいうお笑い集団
- 54二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:08:10
- 55二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:09:07
当時の西ヨーロッパは農業財産力の向上で人口が増えたから外に拡張していく傾向が全体的にあった
十字軍やレコンキスタ、ドイツ人による東方植民なんかがこの代表例 - 56二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:09:17
- 57二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:11:42
十字軍の四百数十年ぐらい前にビザンツくんが殴られたからだよ
- 58二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:12:12
- 59二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:13:18
というかこの時期の欧州って割と野蛮…
- 60二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:14:23
遠征ってクソ大変な上に連合軍というデバフも背負ってるんで弱いのはしゃあない
- 61二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:15:05
初代は棄民を敵地に捨てに行ったらなんか勝ってた程度のものだし
- 62二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:15:13
まぁ、この時期の先進地域はビザンツとイスラム圏だし
- 63二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:16:18
知イスラムとか関係なくイタリアでの権益争いの出汁になっただけでしょ
- 64二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:18:49
もしかして全部猿展開を超えた猿展開なのでは？
- 65二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:22:26
イスラム側も別に忠実って訳でもないので、戦国時代の国人みたいに勢力の間で右往左往って感じ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:28:05
イスラムは王族の力が強いからその時の王族の気分で割と変わったりするな
今のサウジの王族とか結構なオタクで肌露出のコスプレOKしてるっぽいし - 67二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:30:46
十字軍が泥沼で酷くなった要因はイスラム勢力が強すぎたのも一端だと思う
まぁ本気で守ってたから当然だろうけど - 68二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:32:50
まあ自分に都合の悪いジャーナリスト領事館で始末しちゃう激ヤバ王族だけどねその人
- 69二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:33:02
この後モンゴル軍って第三勢力が暴れ出すの好き
- 70二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:54:25
- 71二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 19:14:54
十字軍はヒャッハー蛮族
間違い無い - 72二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 19:28:52
- 73二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 19:45:26
- 74二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:22:37
- 75二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:56:36
- 76二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:23:34
イスラム方面に行ったモンゴル人が全員イスラム化してたら東チャガタイハーン国は西チャガタイハーン国をモンゴルとイスラムが混ざった雑種なんて煽らないと思うんですけど
- 77二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:25:25
- 78二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:26:10
アレクシオス一世「えっ、民衆十字軍？傭兵は....？」
- 79二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:28:44
回による。荒らし回った理由も「体面上参加するっつったけど金ねえや…道中で金稼いで商人に支払いながら行こ」だったり、集合地点で商人に遠征の用意してくれた代金支払うためだったりで色々だし
- 80二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:29:48
産業革命起きるまではアジアのほうが資源豊かで裕福なんだよな
ヨーロッパ各国みんな東の財を西に移そうと四苦八苦してる - 81二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:31:07
- 82二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:32:50
隠者ピエールとかいう何とも言えないやつ
- 83二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:36:36
当時のスペインはイスラム教圏だったが、その後に起こるのがレコンキスタだっけ
- 84二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:40:58
神聖ローマ皇帝フリードリヒ二世『よしっ！エルサレムを対話で無血開城したぞッ！！第三部完ッッ！！！！』
ローマ教皇『フリードリヒ君さぁ……空気読もうよ。異教徒は滅殺しなきゃ駄目だしイスラム圏の潤沢な資源を奪わなきゃ意味無いんだからさぁ………。はい、君破門ね』
この一連の流れが十字軍の全てやぞ
第6回十字軍 - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 85二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:43:02
ユダヤ「許さねえ」
- 86二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:44:27
どうも侵攻してくるニコポリス十字軍を撃ち破り全イスラム世界を救いスルタンの称号を得たオスマン帝国の雷帝ことバヤジトです
この人がニコポリス十字軍とか言う実質全ヨーロッパ連合軍をほぼオスマン帝国単騎で撃ち破ってから露骨にキリスト教国家は東側のキリスト教の国に援軍送らなくなるよね
あとこれだけ頑張って困難乗り越えたのにこの後ティムールって災害の化身みたいなのがやってくるの可哀想 - 87二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:47:34
第四回は意味不明とよく言われるけど、ちゃんと調べるとヴェネツィアの思惑とか教皇の意図とか含めて割と面白くはある
盲目の元首ダンドロとかいう有能爺 - 88二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:48:03
三十戦争の略奪っぷりヤバいからな
- 89二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:55:07
まあこの頃日本人も平安～戦国時代なんで余裕で蛮族だけどな！
- 90二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:58:39
同時代というかアフリカを根拠地にしてイスラム海賊が地中海を渡って何世紀も人も物も略奪しまくってるし同類というか
味方にする気のあるやつは生かすが敵の物資は奪うのが基本じゃぞ - 91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:05:48
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:35:45
人攫いについてはヨーロッパ海賊とかマルタ騎士団が似た様な事してたしな…
- 93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:19:42
初期の十字軍だとフランク人による食人があったことがフランク側の記録にも残されているんだよね
異教徒を鍋で煮込んだり、子どもを串焼きにして食べたと書かれている - 94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:28:06
侵略侵略言うけどここローマの土地スよね
- 95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:28:23
十字軍「ああビザンツかアンタ異端信じてる上非協力的からハッキリ言ってイスラムより邪魔だからもう要らない」
- 96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:43:55
- 97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:21:21
十字軍＝リアル神聖騎士みたいなビジュアルイメージの影響も多々ある
- 98問おうマスター25/01/03(金) 12:23:43
AIのスレ画だし。
くせぇなこのスレ - 99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:24:08
そもそも正教とか滅んでほしいし…
- 100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:26:02
第六回十字軍の流れ
フリードリヒ二世「教会が十字軍やれやれってうるさすぎる。教会の連中って時代遅ればっかりで気が合わない。それに比べてスルタンのアル＝カミール君との文通楽しー！」
アル＝カミール「こいつ話がわかるじゃん。こっちは兄弟争いしてるし、モンゴル怖いし味方になってくれるならエルサレム返してあげるよ」→エルサレム返還
教皇「こんなの馴れ合いじゃん、イスラムは殺せよ。破門だ破門」
フリードリヒ二世「はぁ？？教皇ゆるさねぇ。教皇がイタリア攻撃してるし帰るわ。」
さらに、後には息子が教皇に煽られて反乱起こして死んだりしてる。
この人はイスラム側ではなく教皇側とずっと戦ってた人 - 101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:32:11
フリードリヒ二世の遺体を調べた時、イスラムの服着てしかもシャツに「アルカーミル君ズッ友だよ⭐︎」刺繍してたの発見されたの面白すぎる
- 102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:37:54
ビザンティウム
コンスタンティノープル
イスタンブール
世界史で習わないと同じ都市だと思わず混乱した記憶 - 103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:39:21
- 104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:49:43
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:32:54
何気にバトゥとも鷹狩の本送ったりしているしコミュ力の化け物過ぎ