- 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:11:53
マテによると不可能だったらしいね
天体生み出せないのか - 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:24:19
実際にゲーティアが計画完遂してたらどうなってたんだ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:25:51
恐らくあの時のゲーティアが知性体じゃなかったので、ホムンクルスが本当の魂を持ち得ないように、ゲーティアも空想を生み出せない(世界卵がない)
んで、全能を失い、人間の知性の在り方を理解して生命の歓びを知ることでゲーティアは最後の最後に生命になった
夢を果たす機会を失って初めて、夢を叶えるために本当に必要だったものを手にした訳だね
え？ 分かりにくいって
愉悦が足りないんじゃよ、愉悦が - 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:26:39
- 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:28:33
地球のない宇宙に放り出される感じかね
- 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:29:33
あまりにもご無体すぎる…ビースト連中こんなんばっかりか
- 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:31:23
所詮召喚式だし
- 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:31:44
- 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:31:49
ここら辺、世界卵と空想についてがロード・エルメロイII世の冒険8巻にて語られていますので、それを読むと、何故ゲーティアの目論見が失敗に終わるかわかりやすくなると思います(ダイマ)
- 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:32:18
お前我々の計画に一部の欠陥も許されないとか言ってなかったか
根本的な部分がガバってない - 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:32:57
あくまで時間神殿も｢ソロモンの固有結界｣でしか無いんだな
- 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:33:04
- 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:33:42
時間神殿もソロモンの心象風景を悪用してるだけでゲーティアの固有結界じゃないのね
- 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:34:32
計画の根本的な欠陥として認識しながらも世界卵なんて俺でも作れるし！の精神で敢行したかもしれないだろ！いい加減にしろ！
- 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:34:41
そもそも天体受胎ってどういう技なのか
- 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:34:51
- 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:35:28
多分だけどORTみたいにリソースとしてしか使えないんだろうな
- 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:36:20
- 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:36:44
- 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:37:38
あんなに頑張ったのにやっても結局無意味…あわれ過ぎじゃない？
- 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:37:58
冒険でも神は天体の卵ってのがあったし
魔術式では天体の卵になりえないってことなんやろうね - 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:38:11
要約すると（何かを生み出そうとする）想像力が足りなかったって事でＯＫ？
- 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:38:19
ならゲーティアの代わりにアースが同じことしてたら完遂できてたのか
- 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:39:07
- 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:40:21
ORTは最強だけど最強だからこそ何も生み出さ無いし生み出せない生き物って感じに見えてくるよね
- 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:42:35
そう考えるとマリスビリーは世界卵作るためにカルデアス作ったのかな
- 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:42:59
わかりやすい例として衛宮士郎と比較しよう
衛宮士郎は「魔術理論・世界卵」を利用した固有結界を成立させている。「魔術理論・世界卵」自体は世界卵とは別物なんだけど、しかして固有結界の性質からして衛宮士郎は世界卵を持ってると思われる。
知っての通り、衛宮士郎は平凡な男でできないことは山ほどある。そのうえで「正義の味方」という実現不可能な理想を持ってるよね
これこそが空想、自分に足りないものを追い求める夢そのものなのだよ
でもゲーティアはなんでもできる故に今以上のものを考えられない。不足がないから夢を見ることができない。
ここがこの両者の生命としての方向性の違い
一言に纏めると無力ゆえに星に手を伸ばす愚者と、全てを持つゆえに変わらない賢者の違いだね
まあ、ここら辺は明言されてない部分なので、一個人の見解として受け取ってください - 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:43:27
いや、もうそれが終わってるから地球が生まれてるわけなんだよな
- 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:48:14
未知のものを求め、これを掴み取る為の旅路
己を輝かせるものを求める道
是を人間は「空想」と呼び、ギルガメッシュ風に言い換えると「愉悦」となります - 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:50:02
マシュ連れてってたらとんだ赤っ恥かくところだったのか…
- 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:52:07
そう考えるとORTくんって宇宙のバグ存在っぽいな
- 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:52:57
虫っぽいだけに
- 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:52:57【ネタバレ注意】マテリアル最新巻｜あにまん掲示板まさか魔剣バルムンクがあれほど曲がるとはモリアーティの因縁キャラの文系の人って誰だろbbs.animanch.com
ここのスレに結構面白い考察が載ってますね。38は自分です
- 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:53:27
異星の神がゲーティアの計画に予定を変える程じゃないって言ってたの初めから失敗するって分かってたからなのか
- 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:56:41
- 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:59:41
ありきたりな考えだけど不完全で未成熟だから人類は進化できたわけだしね
- 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:00:45
綺麗でしょ？
- 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:01:39
うむ。それこそ型月宇宙における知性の在り方なんじゃな
- 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:02:30
人理を焚べてまで星の始まりまで遡った挙句にその全てが無意味だったと理解した瞬間のゲーティアの顔は見てみたいよね
- 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:04:48
あっその計画無理なんですよって理詰めされたらどうリアクション取るんかな
- 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:05:50
つまりカルデア敗北でゲーティア大勝利だったら結局ゲーティアも計画失敗で破滅するエンドになるのかこれ
地球誕生→色んな歴史→人理焼却→カルデア敗北→逆行運河→地球誕生→……という感じのスパイラル - 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:06:06
プリヤのダリウス君みたいになりそう
- 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:07:25
逆に異星は受胎したもの説
- 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:12:54
- 45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:19:20
ガープだっけ？
「我々には熱がなかった。100%じゃなくても実行すべき」って言ってた魔神柱。
こいつの言ってたように人間的な情熱がなかった故に完璧にしがみ続けた結果、カルデアの逆転を許した上、最終的にはどうやっても失敗もしたと。
可能性の話だけど、この時ガープ案に同調して成功を夢みた方が成功率が上だったのかも。 - 46二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:24:41
つまりゲーティアじゃなくてエミヤだったらリソースあれば星になれた？
- 47二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:25:32
ゲーティアが自身の野望を成功させるためには、“人類最後のマスター”が魔神柱とゲーティアを追い詰め、人としての夢想を手に入れなければならなかったと。
藤丸がいないとどう足掻いても失敗し、藤丸が諦めず頑張り抜く事で、ゲーティアも漸くスタートラインに立てる。
藤丸、マジでゲーティアにとっての運命だな…… - 48二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:59
エミヤって言うか知性体…特に人間であれば、リソースやら諸々の難易度を無視すれば「可能性はある」って感じ
可能性を残した上ででも無理っスわの領域を持つからこそ世界は作られるし持続もできるんじゃないかな
- 49二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:55:11
別作品の例え使って悪いけど、無色の力に自らの想い(願い)で色をつけることで初めて世界を塗り替えることができるのだな
- 50二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:58:25
願いはあってもシステムに近いせいで世界を作るだけの空想には至らないというのが中々にしんどい。下手すると生前ソロモンも同じ状況で世界作れない側かもな
- 51二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:04:12
- 52二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:05:38
創造神話するつもりだったゲーティアに
卵生神話は難しかったのだろう - 53二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:08:13
ゲーティアって空飛べないタイプ?
空中に透明な足場作らないとダメか - 54二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:16:08
- 55二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:24:39
まだジズの方が全然可能性あるのほんとな...
- 56二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:26:05
半年前にゲーティアの廉価版とか言ってすまない
- 57二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:29:53
- 58二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:31:44
知性体が生まれる可能性のある星を生み出すにはそれ為すための運命力もとい空想(アーキタイプ)が必要でその二つが受精することで初めて生まれるわけよな
- 59二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:34:22
ゲーティアはアーキタイプじゃないからね
- 60二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:36:13
アーキタイプというか、知性体じゃないからな。あの時点のゲーティア
- 61二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:13:19
- 62二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:18:43
まあまた会いたいとでも入力すればシェイクスピア書き上げるまで鍵盤を躍り続けるかもしれんな
- 63二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:39:13
計画が完遂して、失敗した理由に行きついた時のゲーティアの表情見てぇなぁ
- 64二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:59:28
純粋無垢の無菌室の花のマシュを見て獣の夢をみて
どこにでもいるなんでもない、でも最後まで走り続けた対峙したぐだを見て、人の夢を手に入れたんだな - 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:49:08
カドックも人理修復後にその資格を手に入れたみたいだし好きっぽいよね
- 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:50:42
ぐだに出逢わなければ、人理修復における様々な出逢いが無ければ、ゲの字の思想に賛同するマシュもいたのかな
- 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:15:08
つまり世界を描く絵の具(夢やら想い)がねぇのに色彩を作ろうとしてたわけか
- 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:13:04
ユスティーツァ見てバグったらしきマキリとか
蒼崎姉妹を見て恋したウヴァルとグシオンとか
恋（夢）を獲得した魔神柱は人理焼却の計画から離れてるのを見ると、事前にそれを獲得してから挑むのも難しいやつ - 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:38:21
- 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:39:47
夢があっても愛がないだろ
- 71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:47:16
人類全体に対する愛はないくせに自分一人を人類と定義できない中途半端さだから無理
- 72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:56:16
- 73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:08:11
なんかゲーティアというか終章のストーリーがより好きになった
因果のまわり方がめちゃくちゃ綺麗 - 74二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:44:07
ゲの字の計画、マシュに永遠を否定はされたものの、ぐだに善と肯定されてラストバトルできたことは本当に報酬だったんだろうな