- 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:20:51
- 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:22:00
まあ史実の人物の名前借りてる以上一定数そういう人が出てくるのは仕方がない気がする
- 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:23:04
fateで何言ってんだって話なんだよなぁ...
- 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:23:16
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- 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:23:47
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- 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:23:52
リチャードとエクスカリバーには本来ほとんど接点が無いみたいなポストが流れてきたし多分それかな
- 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:23:56
サーヴァントに史実要素100%を求めるのはもうFate向いていないと思う
- 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:24:00
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- 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:24:08
しゃーないオタクは実はこのキャラにはこんな設定があってぇみたいな事したり顔で言いたい生き物なんだから
- 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:24:26
- 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:24:55
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- 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:25:00
二次創作である以上原作の影からは逃げられんよ
- 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:25:08
ジャンル的には戦国BASARAと一緒だろ
え…バサラはもう若者は知らない…? - 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:25:13
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- 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:25:49
型月は「史実要素イキリ」と「エロゲに何求めてるんだ」両方の性質を持つ♥
- 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:03
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- 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:05
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- 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:25
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- 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:28
- 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:29
- 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:34
そもそも作者のツイート情報まで追わずに作品内だけ追うまでで終わる人もいるでしょ
単行本の後書きならともかく - 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:41
まあそもそもこれ今俺初めて見たし知ってないやつも結構いるんじゃ…
- 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:48
これ
- 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:26:59
リチャード関係ないが
たまに諸説あるものに間違ってるって断言してるやつもいるしな - 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:27:16
というか史実って解釈が分かれたりする話あるし時代が進めば実はこっちの説が有力になってきましたなんてあるんだから一概にこれが正しい!って無いのでは?
というか創作なんだからマジになるなよって話なんだけども - 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:27:36
初っ端にアーサー王は実は女です!エクスカリバーからはビーム出ます!してる以上逸話を拡大解釈しまくるフィクションシリーズっていうのを念頭に置いてほしくはある……
そんなに原典が好きなら原典だけ読んでてほしいって本音もなきにしもあらず - 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:27:41
史実モチーフの創作だけど史実と全然違うのはオッケーだと思う
ただ、作中のキャラを横に並べた時に作中内でも整合性取れてねえ!ってなるのは素直にダサいと思う - 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:12
謝罪はしなくて良いけど、史実と違うって指摘にわざわざ実在人物の名前借りたオリキャラなんです!って反論もしなくて良いと思うよ
- 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:23
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- 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:24
そもそも言われなきゃわかんない話じゃないんだよな
成田先生が気にしいだからツイートしてるだけ - 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:36
薄い本の種付けおじさんが魔法使うみたいなもんだよな
- 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:39
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- 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:28:42
明確に設定取っ替えられたベオウルフみたいな例は稀か
- 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:02
結局コレよな、カイニスは逸話ではフライハイはしないけど型月世界のギリシャはフライハイするからポセイドンの加護を受けたカイニスがフライハイしてもおかしくない
- 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:09
基本はみんなそうなんだよ受容史やフィクションを楽しんでるんだよな
- 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:31
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- 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:33
なんなら史実的に完璧に間違ってても書かれててもそう描写されてるなら型月世界ではそういうもんという話だしかない
- 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:41
- 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:51
そもそも史実とされてるのも状況消去的に一番それっぽいということになってる推論であって真実ではないけど史実に拘る人はそこちゃんと理解してるんだろうか
- 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:29:56
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- 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:04
「原神(※ファンタジー異世界で現実世界は全く関係ない舞台)のキャラがアフリカの神の名前と似てるのに肌が白い!!!」ってキレてる奴らだからもはや当たり屋だよ
- 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:16
- 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:29
リチャードとエクスカリバーは関係ない!こういうので勘違いされたら困る!みたいなツイート見かけたけどそれかな
- 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:38
- 45二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:44
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- 46二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:48
そんなんいるんだ…こっわ…
- 47二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:30:57
理解ある人もいるけど名前を借りるってそういうことだから頑張ってほしい
- 48二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:31:03
- 49二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:31:05
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- 50二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:31:27
でも森くんがいきなり不殺主義の高潔な武将として登場したら嫌だよ俺は
騒いでる人は許容範囲が狭いだけなんじゃ? - 51二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:31:56
マーリンdisは叩かれるに決まってるような
- 52二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:05
というか「型月設定ではこうです」って明文化しねーからな
マテリアルで「史実では〜」みたいに書いちゃうし普通にミスってたりしてそれが広まって変なネタにされちゃうから警戒する気持ちはわかる
ジークフリート関係とか昔はホント酷かったし
- 53二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:10
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- 54二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:31
- 55二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:40
そのキャラを面白くかっこよく魅力的に書けてるなら元ネタとどれだけどう違うとか至極どうでもいい
サーヴァントには型月キャラとしての魅力しか求めてない - 56二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:51
まあ「このキャラ原典と史実そのままやん!」と「所詮型月設定じゃん史実と混同するとかバカ?」を使い分ける勢力にも問題はあるからね
- 57二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:52
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- 58二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:32:52
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- 59二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:06
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- 60二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:17
史実側にFate知識でつっかかかってマウント取るやつが大杉なんだから仕方がない
- 61二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:25
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- 62二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:26
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- 63二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:28
今回成田先生のミスを強いていうなら構ったことやろ
それ以外は正論だしあくまで妄言で片付けている - 64二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:31
- 65二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:33:56
- 66二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:26
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- 67二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:26
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- 68二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:30
サイレントだろうが設定変更されたことが事実なら「明確に」なのでは…?
- 69二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:36
ネットのお気持ち馬鹿は今に始まった事じゃないがパールヴァティをサーヴァントにするな!って変な団体がキレてきた時もあったから怖いね
- 70二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:44
今でも型月孔明見たかったって言ってる人いるもんな
- 71二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:34:46
- 72二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:04
一時期蔑称で言われてたコスプレ集団がある意味正しいんだよな
元ネタの名前と設定借りてるだけで無関係っていうか - 73二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:20
いつだったかオルレアンかなんか読んで歴史学んだ気になってたあにまん民見たことある
- 74二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:31
- 75二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:34
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- 76二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:37
「これどう考えても新紀元社が普通に間違ってるor捏造してるネタで作ってるよね?」なのじゃなきゃ何でもいいですよ
- 77二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:37
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- 78二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:16
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- 79二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:18
自己紹介やんけ〜
- 80二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:25
歴史上の偉人や伝説をベースにする以上こういう意見も出てくるのはしょうがない
割りきって別物として楽しむものだとは思うけどね - 81二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:26
- 82二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:50
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- 83二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:54
- 84二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:36:59
流石に史実そのままにだせというヤバい人は少ないと思うが諸説あるのが前提とはいえ好きな偉人の要素がカットされたら落ち込むのはしょうがないなと思う
作家が創作を本当と言ってたら違うけどそれで作家を叩くのはアウトオブアウト
- 85二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:37:34
- 86二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:37:35
- 87二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:37:56
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- 88二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:37:57
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- 89二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:38:01
まあ自分も好きな偉人が女体化だったり混ぜ物にされるのはちょっと嫌かもしれん
- 90二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:38:11
- 91二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:38:43
- 92二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:38:44
司馬遼太郎は名作家だけど司馬遼太郎の本を史実として吹聴したら何言ってんだコイツってなるのと似たような感じ
- 93二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:38:58
エンプーサ(呼延灼)くらいまで行くと名前使いたいだけやろ感が先行するな
- 94二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:09
- 95二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:13
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- 96二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:20
- 97二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:28
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- 98二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:35
公式よりもドヤ顔でwikipediaや型月設定鵜呑みの史実解説する市井のファンのが原因のパターンが多い
- 99二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:45
ああいう同人誌は完全に妄想だからまた方向性とか違ってくる気がする
- 100二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:47
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- 101二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:52
fateに出す時はすごいそのキャラのこと調べますって言ったり型月側も歴史に対するリスペクトをしてますみたいな感じを出してるから突っ込まれるのはしゃあない感はある
- 102二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:52
- 103二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:39:54
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- 104二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:40:37
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- 105二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:40:38
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- 106二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:40:42
画像検索汚染とかあったなぁ…とふと思い出した
いや現在進行系だろうけどね - 107二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:40:45
あー、前からFate知識でマウント取る奴いたからな
- 108二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:02
あっちの始皇帝かたしかにあっちはそっぽ向かれてたね
- 109二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:28
型月派生作品の一つとして楽しんでる人
偉人英雄作品として楽しんでる人
単品ソシャゲとして楽しんでる人
FGOは同作品内でも求めてるものが違う層がかなりばらけて存在するのが難しい - 110二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:32
トーマスロックリーみたいな奴らやね
- 111二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:47
- 112二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:53
- 113二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:41:57
fateのキャラを指して語ってる時に原典がー原典ではーと言い出す人が必ずいるので困るし価値観が合わないのだなあとは思う
- 114二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:06
始皇帝肉塊はこっちの天皇ホムンクルスコピーくらいやばくねって思ってたからいくら型月でも限度持てやって思った
- 115二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:07
- 116二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:08
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- 117二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:10
「原典・史実に忠実!」とか持ち上げながら文句付けられたら同じ口で「型月設定なんだから文句言うなー!」するの何とかならんかな
- 118二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:13
都合悪い流れだからスレ立てたスレ主自体に責任転嫁するフェイズに入ったか
- 119二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:14
🦜って教義自体は結構インド絡み多いもんな…
- 120二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:29
- 121二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:36
日本人は漫画やアニメで白人ばかり出して黒人を差別してる!て言われる時代だから仕方ない
- 122二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:56
- 123二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:42:59
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- 124二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:43:05
原典に忠実にしろ!って叫ぶやつはうわぁ…ってなるけど創作物にリスペクトとかいらねぇわ的な事言う奴も何言ってんだコイツってなる
- 125二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:43:39
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- 126二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:43:42
海外のヤバい団体がパールバティはこんなんじゃないって言ってたんだっけ?
- 127二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:43:45
- 128二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:43:47
- 129二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:00
「フィクションは別」ってスルーしてたら影響力のあるバカが鵜呑みにして司馬遼太郎や水木しげるソースで汚染されまくった歴史があるから初手警戒される風潮ができた流れもあるから気持ちはわからんでもない
- 130二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:00
fate好きだけどこれを元ネタにキャラメイクしてるんだとワクワクすることはあるけど忠実だとは思ったことはないし求めてもないな
- 131二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:01
史実そのままにしろとは全く思わんけどネタの取捨選択やキャラ付けで変に弄られたくないので好きな人物が来るとなったら不安はある
- 132二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:13
この作品ではこういうことになってるんだよ!
でいいんだけどね
変な言い訳するとドツボにハマる - 133二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:19
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- 134二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:28
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- 135二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:33
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- 136二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:44:38
司馬遼太郎よりはわかりやすくフィクション部分はフィクションだとわかっていいと思う
- 137二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:04
なんで史実との整合性を気にする奴がいるのかと言ったら史実みたいにFate設定語る奴のせいだろうな
- 138二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:20
そんな全力でブーメランを投げるなよ痛いだろ
- 139二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:22
fate知識で史実語る奴は前からいたな
- 140二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:28
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- 141二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:33
あれは現地民も思想が偏ったやべーやつのせいって言ってたでしょうが!
- 142二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:45
元ネタを知ってないと型月の独自設定ってどこの部分か分からないから混乱するんだよな
- 143二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:45
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- 144二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:45:51
それ(史実)はそれ!これ(型月)はこれ!
それはそれとしてあちら側(史実)にもリスペクトを持とうね!
の話で済むのに何故毎回レスバになるのか - 145二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:03
- 146二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:12
史実に影響あったらどうするとか言ってるやつもおかしいし型月は史実に忠実なんだとか言ってるやつがいたらそいつもおかしいでファイナルアンサー
- 147二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:15
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- 148二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:24
- 149二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:25
キリストとかには怖くて手ぇ出せないけどインドの神様はしもべにしまくってるから一回釘刺しとこってなった説
- 150二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:30
- 151二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:31
13年も経てば潮流も変わるよ
- 152二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:32
- 153二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:44
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- 154二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:46:45
そもそもfake世界線って史実と起きた出来事自体にズレがありつつ収束してる世界じゃなかったっけ?
- 155二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:05
- 156二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:09
他の歴史モノの創作物だろうと大なり小なり改変が入るもんだしなぁ…
- 157二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:09
呪術廻戦の単眼猫の最終巻のあとがきほんま辛かった
- 158二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:22
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- 159二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:29
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- 160二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:38
他ジャンルで佐々木小次郎の刀は備中青江だと信じてたFGOユーザー居たわ
一般的には佐々木小次郎の刀は備前長船なのにな - 161二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:45
- 162二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:51
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- 163二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:56
元ネタの話題性に乗っかるって意味では同人ゴロとたいして変わらんからな
- 164二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:57
コラボで型月オリキャラばっか的お気持ちが最近多かったけどこの手の型月要素と史実要素のバランス問題の意見の対立はなかなか絶えないね
- 165二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:47:58
- 166二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:02
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- 167二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:03
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- 168二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:13
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- 169二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:23
型月なんてアーサー王が女のファンタジーだろってわかってる人も「テスカトリポカは冥界神」みたいな型月オリ設定鵜呑みにしてたりするから難しいよな
- 170二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:24
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- 171二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:32
- 172二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:51
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- 173二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:48:54
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- 174二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:49:02
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- 175二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:49:08
- 176二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:49:12
そうやな
- 177二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:49:35
これ
- 178二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:49:52
他の擬人化ジャンルに必死に火の粉飛ばそうとしてるのをスレでみかけるとアンチがたくさんいるのも仕方ないジャンルだなって思う
- 179二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:02
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- 180二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:04
- 181二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:04
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- 182二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:21
そういう作中設定って読んだ人にしか分からないわけ
- 183二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:35
- 184二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:40
ぶっちゃけ「ぼくがおもうさいこうの〇〇」が縦横無尽に飛び交ってるのが史実界隈だから如何ともしがたい
例えば「織田信長ってどんな人で何やったの?」って質問にどれだけの人が主観を交えず客観的に答えられるかどうか…
- 185二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:40
一般人ならfate知識で語らないのは余裕やろ
- 186二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:44
Fateの歴史を語るのは型月カテの中だけにしような!
- 187二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:50:50
モチーフにした別キャラとかじゃなくそのまま名前使ってるからしゃあない
- 188二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:00
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- 189二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:23
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- 190二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:31
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- 191二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:41
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- 192二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:49
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- 193二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:51:53
そうだよ
- 194二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:10
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- 195二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:13
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- 196二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:16
まああれは某朝ドラからの反省会タグ全盛期だったのもある
- 197二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:18
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- 198二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:26
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- 199二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:30
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- 200二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:52:33
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