最上大業物｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:27:08

思っていたより無茶苦茶出し惜しみされるやつ
閻魔は最上だと思ってたよ...

>>19

2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:35:09

ゾロには最上を持たせたくないのだろう

>>3

3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:01:18

>>2

させるんだろうな

4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:04:37

夜はビスタの剣すらへし折れないし、むら雲斬りはクザンやティーチに殆どダメージ与えられないし設定の割に攻撃力は大したことはない

>>5 >>13

5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:11:34

>>4

まぁどんな位列の刀剣にしろ結局のところ使い手が大事なのはそうだと思う

>>6

6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:13:45

>>5

ミホークに白ひげと考えうる限り最高の使い手が振るってもその様なんだよなあ

>>9

7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:13:47

ゾロは最終的にナス寿朗倒して初代鬼徹ゲットすることになるのか
あるいは和道一文字が黒刀化して最上大業物になるのか

>>10 >>14

8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:26:10

藤虎の刀が最上大業物だったの意外すぎた

9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:22:18

>>6

それはもう「武器も使い手を選ぶ」って話じゃね

10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:24:42

>>7

ドロップアイテムみたいでなんか草

11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:38:12

最上大業物に限らず、大業物も良業物も本編で全部出す気はもうなさそう
良業物にいたっては、データが記録されてる刀は全部折れましたってする可能性すら感じる

12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:40:19

結局は使い手の覇気次第で決まるし良い刀じゃなきゃ弱いやつとか三流だよな

13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:50:46

>>4

受ける側がビスタじゃなかったら初手で折れてるし、クザンやティーチじゃなきゃ真っ二つよ

>>16

14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:51:26

>>7

初代鬼徹入るなら三代鬼徹が入れ替わりで抜けそうだしそれはないんじゃないか

他2本が貰い物だから1本くらいゾロが自分で選んだ刀があってほしい

15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:54:50

強いやつが強い武器持ったら強い（小並感）

16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:36

>>13

覇気も武器の質も劣る格下の剣すらへし折れないのは使い手の技量に問題があるんじゃないのかって勘ぐってしまうなあ

>>17 >>24 >>42

17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:46

>>16ひねくれすぎだろ

18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:16:20

別に名刀持ってても普通の刀と切り結んでもへし折るとか
ぶった切るとか現実でも出来ないし妥当な結果だろ

19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:07:44

>>1

閻魔って初登場の時点で大業物って明言されてたし最上かもって期待できる時期あったっけ

20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:29:24

カイドウの八斎戒とかローの鬼哭みたいに位列無しでも頑張ってる武器達も良いよね
デュランダルは最上でも驚かないわ

>>21

21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:40:02

>>20

・世界屈指の名剣

・聖剣デュランダルの名前まんま

・未だに位列不明

普通に最上大業物でもおかしくないな

22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:34:34

ローの小説に出た虎翔にしろ原作の雪走にしろ現存する業物はどんどん減ってる

23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:06:10

あの世界の名工とか絶対強いよな

24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:09:08

>>16

武器を実力差あればガキンガキンへし折れるっていうのが誇張された漫画的表現や認識だなって思う

ミホークでも砕けたのは覇気も使えない2年前ゾロの更に数打ちの2本だけなんだからワンピ世界はそもそも実力差があれば簡単に武器壊せる世界観じゃない

そしてビスタは確実に2年前のゾロよりは遥かに強い

>>25 >>41

25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:13:43

>>24

でもそれじゃ強度も攻撃力も格下の武器と対して変わらないことになるし最上級の名刀って設定が形骸化してないか？

二年前ゾロより遥かに強いっつってもミホークからしたら赤子の手をひねるか小学生の手をひねるかくらいの違いでしかないだろ

>>26

26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:15:29

>>25

そのビスタがミホークから見て小学生レベルっていうのがそもそもそっちの思い込みでしか無いじゃん

頂上戦争のミホークがビスタを個人の剣士として認識してる時点でビスタは最上位まではいかなくても剣士としては十分上澄みだよ

>>27

27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:20:40

>>26

いやいや四皇、大将クラスと四皇幹部とじゃ大人と子供以上の差があるのは散々描写されてるじゃん

事実ビスタもマルコ他の隊長総出に七武海や革命軍幹部の援護貰っても手負いの赤犬一人も止められない程度だぞ？

その赤犬が冷や汗ダラダラで怯えてたシャンクスより更に上回る剣技持ってるのがミホークなんだし、ビスタとの戦力差は大人と子供レベルどころの話じゃない

>>28 >>31

28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:25:58

>>27

赤犬1人じゃなくて海兵沢山いるんだが...

>>30

29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:28:42

ミホークが普通に認めてる以上は子供だの赤子だのは失礼
四皇幹部クラスが四皇とチャンバラ成立するのは散々書かれただろ
特にミホークは技量の人だから肉体面で大差はない

>>32

30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:31:51

>>28

カイドウ戦でレッドキングが100人いてそいつら死なせないように戦ってくださいって言うようなもんだぞ

31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:32:22

>>27

なんか本当にワンピース読んでるか？って聞きたくなる

32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:37:59

>>29

赤犬vsクリエル、マムvsクィーン、シャンクスvsキッドをもう一度読み返せ

チャンバラが成立してるのは四皇側がプロレスしてる時だけ

>>33

33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:39:02

>>32

マムvsマルコは？

>>35

34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:42:01

尾田っちがこういう風に名前出すくらいには剣の道の人だからなビスタ
だから張り合えるんだろう

35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:43:50

>>33

マルコが粘れたのは不死鳥というチート能力ありきだぞ？

>>36

36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:45:38

>>35

うん？幹部じゃんマルコ

>>37

37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:50:04

>>36

他幹部と違って時間稼ぎ向きの悪魔の実喰ってたからプロレス中のマムには瞬殺されずに済んだってだけ

赤犬にビスタと一緒に奇襲を仕掛けてもダメージなしで鬱陶しい程度の評価がマルコ

>>38 >>45

38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:59:12

>>37

黄猿蹴り飛ばしてるじゃん

つーかジョズは？

>>39

39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:06:23

>>38

その蹴りで黄猿にダメージ通せたのか？

クザンが白ひげと戦ってる最中に不意討ちしてちょっと口切った程度のダメージ与えたから何だよ？

ガープやドフラミンゴと違って最後は一発で身体の芯まで凍らされて片腕切断の惨敗だし

40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:06:55

せっかくの最上大業物スレと思ったら語気つよい強さ議論民の連投の場だったでござる

41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:09:01

それもこれも>>24とかいう絶望的なまでのバカが10時間越しに蒸し返したのが悪い

42二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:12:34

捻くれ者の>>16が一人で頑張ってそうなんだよな

43二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:19:08

ワンピースって別に戦闘力可視化されてる世界じゃないから能力や技術が噛み合ったら普通にバトル成立すると思ってる
ビスタはミホークも認める剣豪なのは間違い無いんだ

>>44

44二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:29:20

>>43

多分ビスタは覇気は最低限で剣技に全振りしたタイプなんだろうな

キュロスも覇気使えないけど目茶苦茶強かったし、ガープも軍艦バックは覇気禁止でやってるから純粋な武術で強くなろうとする人は新世界にもちらほらいるし

赤犬戦ではそれが裏目に出てしまったが

45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:41:02

>>37

マムのマルコへの評価がお前ほどの男だったりおれを殺したいなら後にしろだったりするからな

少なくとも耐久力だけじゃなくてマム本人はマルコが自分を殺しうると判断してるよ

46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:31:28

もがみともなりの物か

47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:19:18

国宝秋水が最上じゃないの好き

48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:28:08

ゾロは持ってる刀黒刀にして最上大業物を持つのが合うから
今は持ってなくても良いけどそのうち持って欲しいな

49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:48:01

スレ主早く荒らしカス共を消してくれよ
普通に武器の話できると思って来たのに
一通り読んだけど全然分かってないし、「強いやつはめっちゃ強い！それ以下は完全に雑魚！」しか言ってないから荒らし以前にワンピを語れる領域にすらいないカス

50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:47:55

閻魔はまず妖刀じゃないのが驚きだよ

>>53 >>56

51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:00:08

白ひげは簡単に片足で止めれられてたなサカズキに

52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:03:16

最上大業物は切れ味よりも折れにくかったり長持ちしやすいところが大きな利点なのかなあ

>>54

53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:11:35

>>50

そういや妖刀は真面目に人斬り包丁やってるって言われててその中で最高傑作って言ってたのが閻魔だった気がするけど妖刀カウントされてないのか

>>55

54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:15:02

>>52

無茶苦茶頑丈って書かれてたなエース辺り

55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:18:17

>>53

理屈は同じ

しかし妖刀にあらず

56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:19:38

>>50

妖刀の名が広まるほど多くの人の手に渡ってないんでしょ

閻魔に触れられそうな親おでん派の人間は間違っても妖刀だなんて呼び方しないだろうし

57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:39:15

ナスはこの世のものではない扱いという

58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:46:05

シャンクスのグリフォンとレイリーさんの刀は最上大業物なんだろうか

>>60

59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:24:22

スレ画も上から世界一の剣士、海賊王、海賊王の最大のライバル、海軍大将、五老星と最上級の刀を携えている事に納得しかない猛者揃いなのがいい
刀が持つ人間を選んでると言われても驚かないよこの面子だと

60二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:22:27

>>58

レイリーは多分適当な剣使ってる

一回質にも出してるし2年後と2年前で使ってる剣も違うからあんまり武器を選ばないタイプなんだと思う

61二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:29:03

結局のところコレに行き着くような気はしないでもないが

62二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:39:29

ミホークって強さ謎だよな
シャンクスのライバルだったり35億だったり四皇クラスかと思えばビスタと打ち合ったりカイドウの戦える奴に入ってなかったり

>>64 >>70

63二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:13:41

カイドウの金棒はカイドウが手放した後に最上級大業物認定されるんだっけ？
薙刀とか金棒が認定されるならワンチャン銃も認定されないかな

64二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:47:16

>>62

「兎相手に全力出すのは馬鹿な獣」が持論の人だし、ビスタ戦は単なる接待プロレス

本気だせばシャンクスvsキッドよろしくいつでもワンパンできる

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:11:08

これだけ連載進んで5本しか出てきてないから最上級大業物12工すべては出ないんだろうな
そうじゃないと最後の方で出まくることになるし
神の騎士団が複数持ってるかもしれないけど

66二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:14:47

>>64

イースト時代のゾロとビスタを同列に語るのはさすがにビスタに失礼じゃなかろうか

67二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:20:29

>>64

こいつまだ居たんだ…

上の流れ管理しないスレ主もあれだが

68二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:35:28

そろそろ管理してくれてるかなって覗くたびにスレ主放置変わらずでうんざり、もうスレ報告した

69二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:54:51

余程荒れてるとかならともかく相手の都合を置いといて従ってくれないから報告はちょっと横暴だと思うんだ

70二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 17:43:43

>>62

四皇幹部ではあるんだしミホークが四皇級でもビスタが瞬殺出来るほどの強さじゃなくて打ち合いは出来るくらいなんじゃないか

ゾロが結果としては倒されてるし閻魔使って全力出して手を抜いたカイドウちょっと傷つけた程度だけどとあんな感じじゃないの

71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:31:43

デュランダルは最上候補だと思う

72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:11:36

まあ格を考えたら秋水は最上大業物で良かった気はする