- 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:18:56
劉禅は暗君呼ばわりはされるが暴君とはあまり呼ばれてるイメージない
- 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:20:05
同世代に孫皓っていう最悪レベルの暴君がいるからな
- 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:21:21
暗君は無能な君主
暴君は残虐だったり横暴だったりする君主
だから暗君だが暴君では無いというのも逆に暴君だが名君というのも普通にありうる - 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:22:00
国を亡ぼすのが暗君で国民限界超えてドツキ回すのが暴君ってイメージだわ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:26:48
善良で性格はいいけど無能なバカ殿とかは普通にいそうだけど
悪逆非道で人民も虐げるけど政治家・指導者としての能力は高く
超えたらまずいギリギリの線を見定めるバランス感覚に秀でている君主ってタチ悪いな…… - 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:32:15
暴君は失敗した名君とも言える
強力なリーダーシップで強権を振るい、大規模な戦争や公共事業を推進し、家臣を抜擢して国家の体制を改革する
やろうとすることは大体かぶってる - 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:32:44
それぞれ評価ポイントが違う
暗君は能力的に問題があって暴君は人格的に問題がある
ただ両方兼ね備えてる場合は暴君呼びが優先されるかな？ - 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:33:55
紂王はどっち？
- 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:38:26
阿斗ちゃんの同期？には暴君の孫皓がいるな
- 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:39:48
即位時期から考えたら孫権が同期じゃね？こっちも暴君だけど
- 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:39:59
国に対する（主に人命的な）被害の大きさじゃね
- 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:40:56
暴君で暗君だろ
- 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:41:32
領民に対して大きい被害を出さなきゃ暴君感は個人的には薄い
- 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:47:35
暗君の反対は明君だぞ
- 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:47:35
- 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:52:44
秦の始皇帝
隋の煬帝
「『“統一”』王朝の暴君」としてはこの二人が真っ先に思い浮かぶ
付け加えるなら明の洪武帝…なんだが、王朝が死後も200年以上続いてるから、
暴君呼ばわりは抵抗があるかなぁ
分裂時代なら石虎とか色々思い浮かぶけども - 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:54:06
- 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:39:13
そういえば、李志清版の三国志がDMMブックスで1巻あたり\55で全部購入できるな
うおっおっおっお～～～～～！ - 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:44:22
- 20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:01
五胡、五代辺りは暴君のオンパだね
残忍にして殺戮を好むって史書に記されてる人多すぎる - 21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:16:51
朝鮮王朝の光海君みたいに国民感情にそぐわなかったから暴君にされた人もいる
- 22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:26:24
五代十国は建国者が良くてもだいたい次で躓くんだよな
楚の馬殷は成り上がりでも名君と言える人物だったが、後継者に恵まれなかった
暴君にもなれない暗君とかさぁ - 23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:30:27
- 24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:07:56
戦死者で言うなら滅亡時期にゴッソリ死んでる上に
施但の乱で弟担がれて侵攻されて死闘の末に鎮圧したり
交阯の反乱に征伐軍何回も敗北している孫皓の方が出してるんじゃねえのか？
蜀がボロ負けしたの段谷ぐらいだし
- 25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:11:40
あれは呉って国の成り立ちからの問題を粛清して弱ってきた権力を孫家に集中しようとした結果だから孫皓がやらなくても国は滅んでたろうしなって
- 26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:18:56
- 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:21:36
- 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:28:51
戦国時代とか戦乱期は暴君要素がないと生きていけない時代だろうよ
- 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:30:01
- 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:12:02
- 31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:18:14
- 32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:24:14
暴君は害のある陽キャ
暗君は害のある陰キャ
って思ってた - 33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:26:22
暗君は名君の対義語だが
暴君は名君と同時に備わってても矛盾しない - 34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:59:21
暴君＝人を殺すのに躊躇がない、積極的
暗君＝人を殺すのに躊躇する、消極的
というイメージ
あの劉禅も、諸葛亮が死んだ直後に諸葛亮批判をかました臣下を誅殺してはいるんだよな - 35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:21:15
石弘「石虎を抑えきれずに簒奪＆弑逆された俺、分類は暗君でよろしいか？」
石世「劉曜と石虎のハイブリッドな僕、石遵に弑逆されちゃったけど、やっぱり暗君になっちゃうの？」
暗君にしても暴君にしても線引きが難しいんだよね…
唐の李世民は名君だと思うけど、晩年の所業は暗君というか暴君に見えるし
明の永楽帝も名君だと思うけど、燕賊簒位のあれこれとかが個人的には引っかかるし - 36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:27:34
暴君というのは言い換えると積極的に強権を振るう君主と言える
それが大事業を成功させた場合には名君であり暴君が成立する場合がある
逆に政策失敗とかで大損害しか残らないなら暴君で暗君になる - 37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:42:26
ブルボン朝の最盛期を築いた「太陽王」ルイ14世も、晩年の振る舞いは暗君のそれだしなぁ
- 38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:59:22
ロシアとかは暴君と名君兼ねている人が多い気がする
アレクサンドル2世みたいな例外も居るけど - 39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:07:01
ヨーロッパの暴君→細分化した封建構造の権力を国王に一元化させて後の絶対王政的な国家を作ろうとした近世以前の王たち
中国史の暴君→史書編纂する側が自らの革命を正当化させるために前王朝をボロクソに貶すためエピソード盛ってる - 40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:55:39
完結編の最後、鍾会が最初反乱を起こす気がなくて、
司馬昭に疑われてると分かって反旗を翻す流れがいい
鄧艾が捕まった理由が、主将である鍾会を差し置いて僭越な上奏をした結果、
司馬昭の怒りを買ったというのも納得できる
鍾会の乱って、占領行政の失敗＆姜維の最後のあがきによる兵乱が実態じゃないのかと
- 41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:20:41
後白河とか後醍醐とかは当時の世情も後の歴史も盛大に引っ掻き回したクソ迷惑な主上だけど暗君か暴君かと言われたら悩むな…
強権振るって天皇主権で大改革しようとしてポシャったし色んな戦の原因になったけど積極的に民を虐げたりはしてないよな
部下に責任擦り付けたりトカゲの尻尾切りしたりはエグかったけど