- 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:07
- 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:13:09
キヴォトスでは9割の学園が専制君主制を採用しているというのは有名な話
- 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:13:26
作中の法律なんてまともに設定してないのにそんなキャラ出せる訳ないじゃん
- 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:02
- 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:13
自治区ごとに法律……というか校則違うからそりゃね
- 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:27
(私が1番詳しいはずなのですが……)
- 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:16:20
真面目な話世界のルールとか説明する係がいると先生の存在意義薄れるからね
- 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:17:07
作劇として必要ないから出してないだけやろ
各自治区ごとに細かく設定しました！って言われてもそれ面白さに繋がる？としかならん - 9二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:17:10
キヴォトス全体で共通の法律は「生徒と先生の恋愛は合法」だけだぞ
- 10二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:17:55
キヴォトスには裁判も弁護士もない可能性がある…？
- 11二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:18:15
数少ない法律に詳しそうなキャラは弁理士っぽいことやってるノアとかか まあ先進的なミレニアムですら議会も法律も全く出てこない時点で描く気ないだろう
- 12二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:18:52
- 13二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:19:23
多分そう言う地味で目立たないことは全部メカ市民がやってるぞ
- 14二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:20:48
ネタに見えるが実際質問したらスラスラ答えてくれてビビる展開もおいしそう
- 15二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:21:48
せっかく珍しく美少女キャラが行政やってるソシャゲだから弁護士とか検察っぽいキャラも見たいなあ…現実と違っても「キヴォトスでは！」でいけるし
- 16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:23:19
開発陣が作りたいのもユーザーが求めているのも青春群像劇であって現実世界の焼き直しではないんだろう
無いとおかしいけれど作劇上必要無さそうだから触れてない設定は多いだろう - 17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:24:57
現状確定してる中でいちばん法律に詳しいのキリノなのか
- 18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:31:00
別にそのあたりの設定を描く必要はないのは事実だけど
ミカに対して行われたのも「査問会」で済ませちゃってるからマジで法律はどうなってんだよってところはある - 19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:31:26
連邦生徒会のポジションが国連なのに行政委員会のモチーフが内閣府な時点で考えるだけ無駄だよ
開示されてる設定でこれなんだから考えてるわけがない - 20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:15
描写がない、を0とするなら？
- 21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:59
弁護士を志す生徒とかが一人もいないのが気になる
- 22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:33:07
- 23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:33:48
そもそも現実ですら刑事実体法の上っ面にしか興味ない人が大半なのだからブルアカに限らずフィクションで掘り下げるのは無茶過ぎる感がある
- 24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:34:24
キヴォトス全体の法律への言及って恋愛と酒くらい？
- 25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:34:47
- 26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:34:48
とりあえずトリニティにもこれに照らせば退学みたいな基準はあるはず
- 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:36:21
教育機関である学校が行政機関やってる明らかに現実とは違うシステムで動いている社会で、思いっきり政治劇をやってるんだから、ある程度社会システムを明かしてくれないとキャラの行動の評価が出来ないんじゃ無いかと思わなくは無い。
- 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:36:28
キヴォトスで三権分立してる自治区がそもそもなさそう？
- 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:18
キヴォトスの裁判…証拠隠滅とか紛失とかが日常的に起こってそう
- 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:51
今のところ三大学園で唯一選挙でトップが決まることが判明してるゲヘナの先進性がすごい
- 31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:54
連邦生徒会の定めた連邦法＝国連憲章
各学園の校則＝各国の法律・憲法
数千の学園に数千の校則があるんだから法律家なんてやってらんねぇよ！ - 32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:21
法体系が明らかになってないし書く気がないのに、カルバノグとかアビドス3章の注意書きとかやっちゃダメだろって思いはある。
せめて連邦法の有無とその適応範囲くらい開示してくれ、連邦生徒会長の捜索に全リソースを割いてるじゃ無理があるだろ。 - 33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:48
- 34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:43:50
これ独裁者がいた反動としてなのかな
- 35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:48:16
合衆国の州法と連邦法みたいな関係性なんかな
ヴァルキューレ生は勉強死ぬほど大変そう - 36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:53:50
まずプロローグでリンちゃんよりシャーレが
「単なる部活ではなく、一種の超法規的機関」
「各学園の自治区で、制約無しに戦闘活動を行うことも可能です」
と言っている
超法規的機関→法律がある ってことだが「一種の」と付いてるので法律があるとは限らない
ピクシブ百科事典とかでは「連邦生徒会長によって付与された権限のもとに、あらゆる規約や法律による規制や罰則を免れる超法規的機関」
ってキヴォトスに法律があるような説明が記載されてたけどこれ本編ゲームでこういう記述あったっけ？
覚えてないんだよな - 37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:58:01
先生が無法のゴリ押しと超法規機関による事後承認で無茶苦茶する人だから、法律の専門家を出すと先生(プレイヤー)が気持ちよくなれないってのもありそう
パヴァーヌ2章はシャーレの先生が自治区の生徒会長に対してクーデターを先導したと解釈されかねないし(特にアリスの人権云々によっては)、バニーチェイサーではよその自治区の治安維持組織を使って無実の生徒を拘束したことになるし
……もしかして先生withミレニアムって結構やばい？ - 38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:01:02
二次創作の話になるけど、トリニティに司法を担当する機関が存在する設定でエデン条約編を描いたSSが面白かった
補習授業部設立は表裏双方の理由に特に否はないから認めていたけど
途中ナギサの暴走にお前ふざけんなよとキレてティーパーティーと対立して（自業自得だけど）ナギサをさらに曇らせるし
それで補習授業部寄りになったと思ったらハナコがナギサにあははしたと知った途端、なに私刑してんだテメエと補習授業部とも対立
それで原作通りアリウスにテロられてトリニティが混乱したらトリカスたちからお前らが現状一番権力持ってんだからなんとかしろと迫られる
（当然司法を担当する部署なんで戦力なんて持っているわけがない）
……で、原作通りエデン条約編は乗り切ったけど、主人公は一連の出来事から「キヴォトスってクソだわ」って結論に達しちゃって
事あるごとにシャーレに足を運ばないとやってられないくらいメンタルボロボロになっちゃうし
それを知ったカヤが「やっぱりクーデターしてでも社会を根本から変えなきゃ駄目だわ」という結論に至っちゃうというEND
ぶっちゃけブルアカは北斗の拳の世界に無理矢理「美少女たちの学園もの」ってジャンルを被せた世界だから
法律なんてあっても暴力の前に簡単に潰されるから「法？ なにそれ食えるの？」ってノリをハナからやってたほうがよかったよね - 39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:02:31
そんな急にSSの宣伝されても困るが……
- 40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:03:46
残念だけどキャラヘイト扱いされて荒れて作者が消しちまってもうないんだわ、このSS
- 41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:04:19
（前半のSSの内容いるかそれ？）
- 42二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:05:21
スレの趣旨に沿った二次創作を挙げるだけならまだいいと思うけど
作品の具体的内容を長文で解説されても知らんがなとしか - 43二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:05:24
存在しないものを生やして原作キャラを敵にしたらそうなって当然よ
閑話休題
法執行機関が武力か財力で民衆を超越していないと法に効力はなくなるんだよな - 44二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:06:37
三権分立はできてる世界観っぽいけど、書いてある範囲じゃ各キャラクターに対する法執行がわからんから何とも。結局法律関係なくない？
- 45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:06:45
連邦生徒会にしても警察は無能のヴァルキューレだし露骨に弱体化されとる
- 46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:06:51
正直断罪とか現代倫理無双とかそういうの目的でないと必要じゃない設定だし
- 47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:07:17
ぶっちゃけキヴォトスに法律があっても民度がクソだから誰も守らんから意味ないよね
この間のハイランダーのミニスト見ればわかるけど、キヴォトスって生徒以外の住人も軒並みクソだし - 48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:07:44
上にも書かれてるけどシャーレが超法規的権力持ってる機関な以上公権力は敵もしくはスルーして描かれがちだしそういうの期待するものでもないっていうか
- 49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:09:01
シャーレの権力の根拠が連邦生徒会長が設立した組織である事なんだから、シャーレは思いっきり公権力そのものじゃ無いか？
- 50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:09:18
ローがないとアウトロー名乗ってるアルちゃんお間抜けになっちゃう
- 51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:09:27
たぶん公式はカルバノグの兎編では銀河英雄伝説の救国軍事会議みたいなのをやりたかったんだろうけど
キヴォトスがまずどういう政治体制であるのかもはっきり設定されてないから政治劇絡みは中途半端になるんだよね - 52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:10:07
シャーレが公権力の極点なのは間違いない
が、SRTを廃してよわよわヴァルキューレしか保有していない連邦生徒会に権力があるかというと… - 53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:10:53
対等の権力だとしたら他校に介入してるのは大問題だしそれ以上の権利を持ってる格上の組織として考えた方が自然では
- 54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:11:19
先生がしょうもない冤罪にあって証拠隠滅と捏造合戦の挙句裁判中に弁護士と検察が銃撃戦を始めるキヴォトス流裁判イベントをやろう
- 55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:11:46
生徒の脚を舐めたので死刑ッ！
- 56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:12:03
んー「法律」ってのはやっぱり見つからないんだよな
連邦生徒会の規則はあるみたいだけど
カヤが発令したのも「行政命令」だし - 57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:13:32
SRTを潰した理由が自分たちじゃ責任持てないからっていうの明らかに「自分たちは無能です」って言ってるようなもんなのに、よくそれで潰したなと思う
カヤにたぶらかされたFOXによるカチコミがあったから潰す理由に正当性が持てただけで
現状のSRTのネームド生徒別に「会長の言うことにしか従わねえ！」って連中ではないから余計に連邦生徒会がバカにしか見えん - 58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:15:01
カヤが法を駆使して先生を追い詰めるのかと思ったら、なんか普通に不法行為を働いて自爆したのはマジで笑った。
政治達者ぶってたのに順法意識ゆるゆるな先生と、連邦生徒会長の指示なしに勝手にSRT活動してるレベルのミヤコが相手で負けるの何？ - 59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:16:02
連邦生徒会、政治できるやつカヤしかいないっぽいしなぁ
後はリンちゃんもアオイもぶっちゃけただの事務員でしかないし - 60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:16:16
カヤが政治利用してたのは代行指名の手紙の信憑性に疑問符付けることで権力奪い取ったあたりでその後ダメダメなあたり官僚政治なんてこんなもんだろみたいな製作陣の思考が透けて見える気がしないでもない
- 61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:17:22
- 62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:18:10
ライターが自分よりも頭がいい存在を生み出せないように、自分よりも政治ができるやつを生み出せるわけがないんだ
上で挙げられた銀英伝も「後世の歴史家が書いた小説」って設定で厳密には政治ものじゃなくて大河ドラマだし - 63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:18:24
実際韓国の政治あんなんじゃないですか
- 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:18:30
シャーレって各自治区には超法規的権限を行使できるけど連邦生徒会内だとあんまりっぽいよね
立場上は連邦生徒会長直下でリンちゃんと同等だけど部下は居ないし - 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:19:02
法の存在を証明する女、陸八魔アル
- 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:20:45
連邦生徒会傘下の組織だけど、権力だけは連邦生徒会長と同等とかいうわけわからん設定のせいでおかしなことになってる気がする
ぶっちゃけこの点踏まえるとカヤがシャーレの権限縮小しようとしたの妥当すぎるんだわ
子供が行政を担ってるキヴォトスで現状一番権力持ってる公人が大人とかいうわけわからん状況なわけだし - 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:21:54
そりゃ普通の世界じゃないからそうだろ
今更どうしたんだ？ - 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:22:03
任命権が連邦生徒会長にしかないから先生が辞任しないと誰も触れない無敵ポジ
- 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:22:36
＞子供が行政を担ってるキヴォトスで現状一番権力持ってる公人が大人とかいうわけわからん状況
これ一歩間違うとカイザーあたりに「俺たちもキヴォトスに貢献してるんだから公的権力貰っても問題ないだろ？」って圧かけられる要因になりかねないよね
- 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:23:42
そう？
連邦生徒会長によって任命されたからであってキヴォトスの貢献云々は無意味だぞ - 71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:23:44
こう子供の庇護者ではあるけど支配する存在ではないみたいな微妙な立ち位置が現れたポジションだよ先生 異常なほどの強権を振るえるけどなんか上手くいってるからみんな疑問視しないみたいな
- 72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:25:03
現状役立たずのヴァルキューレだけ持ってる連邦生徒会が暴力主義なキヴォトスで存在感発揮できるわけないんだよな
- 73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:25:37
非人道的行為をしない独裁者とかいう幻想存在よね先生の立ち位置って
チトーいちごミルク味って感じ？ - 74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:26:09
シャーレが持ってるのは各自治区での絶対的捜査権
ヴァルキューレも捜査・逮捕権はあるっぽいけど自治区の執行機関が上、弱い - 75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:28:02
カリンの絆ストーリーに三権分立の概念出てくるから法もあるよ
- 76二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:28:07
＞異常なほどの強権を振るえるけどなんか上手くいってるからみんな疑問視しない
だからこそベアトリーチェは「子供を支配している大人」として自分の敵対者足り得ると考えていたし
カヤやミヤコやユキノは先生を疑念視して余計な警戒心抱かせることになった
ぶっちゃけ先生が自分から自らのスタンスを主張しないせいで状況をややこしくしてしまってるエピソード結構ある
- 77二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:29:54
先生の権力が生徒会長と同等なんて設定あったか？
サンクトゥムタワーの制御権持ってたチュートリアル時点ならそうとも言えるがそれもすぐ連邦生徒会に投げたべ - 78二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:31:32
ないよ
プロローグ読んでないんだろ - 79二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:32:21
ぶっちゃけクラフトチャンバー＋連邦生徒会長代行権限で都市のテクスチャ書き換えられるんだから、超法規的権限とか関係ないだろって気もする。法体系も含めて砂上の楼閣じゃん
- 80二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:33:20
連邦生徒会長代行権限なんて持ってたっけ先生
- 81二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:33:28
代行としてのリンと先生ってどっちが権力上なんだろ シャーレは連邦生徒会直属なこと考えたらリンだろうけど
- 82二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:35:36
- 83二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:35:42
罷免したり権限凍結したりは出来ないだけでリンちゃんのが上でしょ
ってか捜査権しかないからシャーレは万能なカードじゃない - 84二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:36:32
全権委任法じみたものを連邦生徒会長が用意した上で消えたから
先生は総統閣下になろうと思えばなれるけどならない
だいたいそんな感じ - 85二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:37:09
しかしカヤやナギサがシャーレの持ってる権限に目をつけてたあたり無視できないくらい大きいものなのは確実ではある
- 86二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:38:13
ナギちゃんが「ティーパーティーでもできない生徒の退学処分もシャーレならできる」って言っちゃってるからな
- 87二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:38:16
そらやろうと思えばティーパーティーだろうが万魔殿だろうが乗り込んで書類あされるからな
- 88二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:07
今更だけど連邦生徒会長の権限が強すぎて怖いわ
- 89二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:30
連邦生徒会がケツ持ちしてくれてるから自由にやれてるだけでシャーレは大して権力は無い
ただ色んな所を助けたのでアホ程影響力はある - 90二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:42
ぶっちゃけ、自治権より上の権力なのが確定してるよね。
- 91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:51
捜査権を原型とした強権だから
どちらかと言うとNKVDが近いのか…？
ブルアカのアカ部分増えた - 92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:51
連邦生徒会そのものに次ぐ権力だとしても一個人が行使できてフットワーク軽すぎるのが真の強みではないだろうか
- 93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:39:58
- 94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:41:36
- 95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:41:51
そもそも最初の話題に戻るけど法規の範囲からしてよくわからんからな…
- 96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:41:53
だからこそカヤは自分がトップについて自分の考える理想社会を作ろうとした
けど、「代行」はあくまでも形だけの責任者に過ぎなかったから誰も従わなかったってオチ
ちなみにリンちゃんはそのことをアオイに最終編で直接ぶっちゃけられたから強権に出ることはなかったけど
最終編以降も相変わらずのムーブだったからカヤにクーデター起こされた
……うん。これやっぱりいきなり失踪した会長が全部悪いな
- 97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:42:05
プロローグに書いてあるけど
- 98二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:42:49
先生の権限がよく分からんから、自分のできる範囲で精一杯努力してるのか、生徒の自主性に任せるという名目で自分に責任が発生しない様に立ち回ってるのかがよく分からん。
- 99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:43:19
あにまん特有のストーリー読んでない勢が混在してるからめちゃくちゃ混乱してるいつもの状態だな
- 100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:45:55
名目上の権利はすごいけど業務量以外はお飾りな代行
書類上は連邦生徒会傘下だけど王でも皇帝にでも君臨できるシャーレの顧問
なんというか、君主制が倒れたあとの臨時政府みたいないびつさね
実際君主に近い連邦生徒会長が居なくなってはいるんだけども - 101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:46:12
むしろ法律とか面倒だからシャーレの設定作ったんだろ
〇〇したいけど私たちじゃルール上出来ない…でもシャーレの助けがあれば！って展開を細かな法律やらを無駄に考えずに出来る - 102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:46:53
公式X曰く自治区の権限を超越した問題解決機関
問題解決のためなら退学・復学も自由自在なのはナギサのやり口的にほぼ確 - 103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:47:33
こうして見ると「誰がそこまでやれと言った！」と言いたくなるくらい無駄に裏設定も含んで設定練ってる
どこぞの菌糸類や極太鈍器ラノベの作者はある程度土台を固めたうえで作品書いてるんだなと思った - 104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:49:06
- 105二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:49:53
- 106二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:52:41
国連事務総長(独裁者)の後継者であり下部組織の顧問である先生が、各国の法も国連の法も無視して活動できるとしたらあまりにも無法で流石にやばすぎない？
しかも生徒が子供なのに対して先生は(役職補正でメタ的にも)上位存在の大人だから、洗脳光線持ちの宇宙人やら神やらに世界を支配されてるのと変わらんと言うか。
その辺の法をあらかじめ整備できなかったのか、それとも歴代の連邦生徒会長が長くてたった三年の独裁のために阻止したか、それこそが子供統治のキヴォトスの政治の限界ってことなのか。 - 107二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:53:05
- 108二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:54:24
- 109二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:54:57
最近では生徒に頼ることに苦悩してる描写が散見されるしありそうではある
- 110二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:57:29
共和制ローマだこれ…
- 111二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:57:59
別スレでの先生はこれまで衛宮士郎だったのに、プレナパテスと接触してからは衛宮切嗣になりかけてるって例えが妙にわかりやすかった覚えがある
- 112二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:58:05
- 113二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 01:59:45
- 114二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:02:49
これから雷帝の帰還とかもやるだろうから、マジで先生をトップにしたキヴォトスの再建と学園都市の終焉は描かれるかもしれん……
- 115二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:05:48
- 116二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:06:07
デカグラマトン編2章みたいに自己批判させるなら選択を失敗した結果生徒を苦しめたり、独裁者になったりする世界線とかも見てみたいんだけど先生は同じ選択しかしないんだっけ？
- 117二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:07:42
ホビーアニメとかで、全世界規模で老若男女がホビーやってる世界でも、それはまあそういう世界だからで流される様に、ブルーアーカイブ世界もそれはまあそういう世界だからで全てを流してキャラだけ楽しむのが良いんだろう。政治劇とかは全部フレーバーで流そう。
- 118二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:08:15
こういうとこでワチャワチャ言うのは楽しいけれど
ゲーム内で陰鬱なのお出しされたらやなの
そういうのはお隣のゲームが担ってくれるからいいの
たのむからブルアカは青春しててくれ… - 119二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:08:47
というかキヴォトスがヤバくなかったら総力戦ボスだの色彩だの終焉だの訪れないんで皆キヴォトスがヤバいところなのは知ってるよ
まあ戦闘があるゲームでヤバくない世界なんて無いと思うけどね - 120二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:11:07
ぶっちゃけ政治法律陰鬱ドロドロはカルバノグでもうやってるというか、パヴァーヌ2章とか山海経三部作とかも青春かあれ？
- 121二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:16:27
初っ端から企業との闘争やってる辺り、青春とか表面上の側でしか無いので…本当に青春の物語が見たいならもっと別の作品見るだろ。
- 122二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:18:10
なに！？
透き通るような青春の物語ではないのか！？ - 123二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:19:27
透き通っていることを実感するにはまず濁っている様を体感させないとね…
- 124二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:22:01
連邦生徒会から公布される連邦法が仮に存在するとして、
・連邦法と自治区法が矛盾した場合、自治区法が優先されるシステム
・日本の国法と条例の関係の様に、自治区法は連邦法の枠内だけで制定できる
・米国憲法みたく連邦法は特定の分野のみ制定できて、それ以外は全て自治区法の管轄
のうちのどれだと思う？
他にも法体系はあるけど、なんとなく使われそうなのはこの辺かなって。
韓国の法律はなんもわからんし、先生の前ではそのどれもが無力だけど。 - 125二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:24:13
- 126二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 02:28:38
- 127二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:02:28
- 128二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:32:01
- 129二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:39:05
先生は同じ選択しかしなくても、生徒たちも同じ選択をするとは限らないことはバッドエンドスチルで証明されてるから
生徒たちが先生をキヴォトスの王にすることを総意としてしまったら先生はそれに応えざるを得なくなる
当然先生がそれを否とすれば「先生が生徒を救うことを拒否した」となってバッドエンドなので実質詰みよ
もちろん、先生が王となっても青春の物語を描くことはできる
でも、結局は連邦生徒会長の座に先生が座っているようなもんだから先生がいなくなればまたキヴォトスは崩壊する
だからやっぱり生徒たちの未来は詰んでいる
- 130二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:40:19
ヴァルキューレという警察機構が各学園から独立して存在してて各自地区での治安維持活動が許されてるし
矯正局という刑事施設もあり、広範に通用する条例を制定する能力を連邦生徒会が有しているんだから
何らかのある程度発達した法が存在するはずではあるけど、それを運用する主体がよく分からんのよね - 131二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:44:31
言い方悪いけど、先生や生徒たちが「それだと青春できねーじゃん！」って駄々こねてるから歪な状況がいつまでも終わらないし
常に滅亡や崩壊の危機に直面しているのがキヴォトスという砂上の楼閣なんだわ
本来ならプレジデントが目論んでる企業都市になったほうがよっぽど社会としては安定するのはその通りなんだよ
子供なんかに行政やら何やら部相応な責任を無理矢理背負わせているから世界観的にも作中描写的にもおかしなことになってるわけだし - 132二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:45:39
ただキヴォトスの主体はあくまで生徒だからね
歪な現状で苦労するのも好き勝手して満喫するのも生徒次第よ - 133二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:45:59
- 134二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:49:55
- 135二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:49:57
ブルアカにおいてそれができる存在に最も近いのがハナコだけど
そのハナコに普段はファッション変態やらせていたり
ちょっとでも自分の一線超えようとするやつには終身名誉トリカスムーヴかますキャラにしているあたり
ライターは「天才」とか「頭いい」って設定を都合のいい時だけに機能する舞台装置としか見てないと思う
- 136二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:53:37
というよりそもそも司法だけじゃなく経済も行政もぶっちゃけどうやって成り立ってるのか全くよく分からんのがキヴォトスだしな
その辺勢いで押し流してもらわないと楽しめないから色々とライターの腕にかかってるんだよな - 137二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:53:44
支配種族が3年４年で上から下まですげ変わるんだから
社会意識の変革なんて考えられるまでもなく
当然長い事居座れる大人達の幼体に対する教育もしかり
子供がっていうがこんな世界に生まれ付いた大人達も被害者だよこれ - 138二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:54:39
キヴォトスの住民は好き好んでキヴォトスに居るというのを忘れるな
- 139二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:54:57
そういう作品は「子供たちの世界」と「大人たちの世界」といった感じに住み分けされているじゃん
代表的な例がヤンキー漫画だけど、あれだって子供は自分たちの領域を逸脱した奴は警察や法といった「大人の世界」のやり方で裁かれる
キヴォトスみたいに作中世界丸ごと「子供の世界」で「大人の世界」は異物扱いされる作品なんてそうそうないよ
- 140二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:55:41
まぁでもキヴォトスにおける3年がこっちにおける3年と同じかは分からないし…
なんなら卒業が一体どういうものなのかもこっちはよく分からないし…
………なんで俺先生らしいのに生徒が卒業したらどうなるか分からないんだ…？ - 141二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:56:18
なんかキヴォトスの外にも普通に街や国があって比較的頻繁に行き来してるって知らない人居ない？
- 142二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:59:21
産まれた国がが住みにくいからって
ポンポン移住とかできるモンでもないし
外は治安や外貨圧もっと地獄かもだし - 143二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 03:59:45
なんというかフロムソフトウェアとは真逆なスタンスだよなブルアカ
「設定を明かしていないのではなくもとから考えてない」のではなくて、「もとから設定は考えているけど明かさない」
こういう場合素直に「そこまで考えてません。好きに妄想してください」って公式から言われたほうが納得するんだけど
逆に「皆さんが疑問に感じている点の設定はちゃんと考えています」ってスタンスでいるから今に至ってる感じ - 144二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:01:25
- 145二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:02:38
アリウスは罪を犯した、その償いを…みたいな空気感だけど
そもそも具体的な法もないのに何が罪なんだろうという不思議さは感じるところ
特にキヴォトス人は全然死なねぇのにどこまでを現実の罪と罰に重ねるべきなのかよくわかんねぇんだわ - 146二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:03:13
嫌ならやめろって言いたい？
- 147二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:04:09
ソシャゲをプレイしている奴は1にキャラデザ、2に声優、3にUI含んだゲームシステムなのはどこもそうでしょ
でも、これだけだとどの作品も同じじゃねーかってことになるから他の作品にはないその作品の良さを探そうと無意識に必死になる
そんで、その結果出てくるものが良いところじゃなくてむしろ悪いところばっかりだからこうなる
- 148二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:09:13
ここん所のお話で生徒を危険な目に合わせるのがどうのと
リスクはどうしても庇護者に被らせなきゃならいってジレンマが出てきたから
遠からず>>144も自分が槍玉にあげてる奴等と同じになるよ
読み取るに推してるのアビドス１章やパヴァーヌみたいなのだろうしな
- 149二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:10:28
艦これとかもそうだけど、この手の一度でも一大勢力化したソシャゲのファンっていうのは
作品が好きなんじゃなくて「今人気絶頂のこの作品をプレイしている時流が読めている（つもりの）俺」が好きな奴がほとんどなんだよ
言っちゃ悪いけど
だからゲームにどれだけクソなところや酷いところがあっても見てないフリして延々と続けている - 150二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:12:12
いわゆる事実陳列罪ってやつだなｗ
- 151二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:13:26
そう思ってる奴が居るだけって話なのになぜゲーム批判になっているのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
- 152二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:20:02
パヴァーヌもリオがアリスを抹消しようとしたこととそのために横領したことが罪のように扱われているけど
これも具体的な法がないのに「生徒のような振る舞いをする危険な異種族を手段を選ばず排除する」という振る舞いが罪なのかどうかを誰がどうやって決めるのかという不思議があるんだよな
結果的に取った選択肢がまずかったってのはまた別な話だしな - 153二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:23:44
こういう問題、アビドス3章で出した「実際の法解釈とは～」をプロローグの時点でやっておけばツッコまれなかったんだよね
最初にやってしまえば「キヴォトスではそういう解釈なのね」と無理矢理ではあるけど納得できるから
- 154二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:27:20
法解釈とかは基本的に現実のものに準拠している作品も
この物語はフィクションですってやってるの見るに
事前に予防線を引いておくのって大事なんだなと思ったわ - 155二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 04:39:40
全体的にマジの死亡者が出るのが忌避されてるのは読み取れはするんだけどね
美食は気に入らない飲食店を爆破したり誘拐したり他の自治区で窃盗を働いても
牢屋に突っ込まれはすれど知らんうちに解放されて都市全体を挙げた運動会とかにも普通に参加してたりするのに
アリウスは(何かそこまで望まれてもいなかった)条約をおじゃんにしたからってやけに重苦しく罪と贖罪の空気を纏ってて
何か線引きがどこにあるのかわかんね〜って気持ちになるんだよな - 156二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:02:26
- 157二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:02:45
そもそもアリウスは合併に反対したから叩き潰してお前らの領土奪うわってやった当時のトリニティと
弾圧してる裏でなぜかアリウス支援して地下に逃したうえに自分たちも一緒にアリウスに逃げたユスティナのやらかしがあるせいで
全容が明らかになった後だとどっちがクソなんだかわかりゃしねえって話だからトリニティ偉そうに言える立場じゃないんよね
自分たちの過去のやらかしや禍根も忘れてお貴族様ムーヴしてるんだからそりゃマコトからも舐められて当然だろと思ってしまう - 158二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:07:58
- 159二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:09:32
といっても美食はトリニティで事件起こして同地で捕まってもトリニティで裁かれないから法とかも含んでこのへん曖昧よ
この時はエデン条約編前で余計な火種抱え込みたくねーって感情があったとはいえ
トリニティ側でもテロリスト認定されていた美食の扱いなあなあで済ましちゃうあたり、やっぱり法どうなってんのってのはある
- 160二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:13:46
アリウススクワッドの時もFOX小隊の時も
先生助言しているように見えて実際言ってることは「俺が知るか」なんだよな
ぶっちゃけ先生ってメインストーリー中のテロリストに対しては生徒だから救おうとしている悪には塩対応
ミヤコたちもカヤに面倒見てくれって頼まれたから面倒見てるって感じが強いし
- 161二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:15:31
- 162二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:20:00
パヴァーヌとか結構あーだこーだ言われてるから言うほど気にされてないって感じでもないような…
- 163二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:22:01
- 164二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:23:59
- 165二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:26:30
- 166二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 05:28:03
- 167二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:10:12
- 168二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:20:28
そもそも甘酒ってほぼアルコール入ってないから未成年でも飲めるよ
- 169二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:24:16
- 170二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:37:35
(このスレの雲行き、怪しくなってきたなというか割と序盤で話としてはFA出てそう)
- 171二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:45:31
脚本の統括がピカおじからカルバノグの人に代わって、主題が哲学・神話から政治に変わったイメージ
山海経は補習授業部のいないエデン条約編ってのをどっかで見た - 172二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 06:46:45
勝手にアロナがなんか魔王ムーブしてただけで先生に権力の引き継ぎもないし王様にしようとしてた訳ではないのよね
というか寧ろ制御というか管理下に置いたのは寧ろアロナの方
制御したアロナがなんか急に魔王ムーブしてただけで先生の方がお願いというか承認して権利渡した流れ
- 173二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:29:11
元々権威が強くないうえに法王不在のローマと各都市の関係みたい
- 174二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:59:32
ヒフミって銀行強盗をやりたかったのか
- 175二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:29:23
甘酒は酒類じゃないから子供でも飲めるし、自分で飲んだことなくても経験談くらい聞くだろうに、シナリオだの動画だの以前に現実を知らないんだねって話
- 176二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:43:05
シナリオ好きなだけでその人をを馬鹿にしてる連中が現れてるあたり放っとけ
- 177二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:45:24
考察（）スレでネタバレ防止して語るのちゃんちゃらおかしいけどね
- 178二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:15:34
責任って、その人の立場とか行動に対して発生するものだから、シャーレの権限とかが曖昧だとどう判断すればいいのかが分からなくなる。
先生は責任という言葉でキャラ立てしてるんだから、本当に責任取れてるのか？という方向で議論されるのは当然の流れだとは思う。
- 179二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:25:16
開発者インタビュー曰く先生の責任は家父長制的なものじゃなく公的なものらしいけどそれを一個人が背負ってる違和感が出てるのかもしれない
- 180二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:27:20
切り替えのアイキャッチでキリノが路上駐車を注意してるから多分キヴォトス基準の道交法もある
- 181二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:29:43
オイラは詳しいぞ！なんたって書記長だからな！！
- 182二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:31:10
まあそりゃ学園トップは校則に詳しいだろう
- 183二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:46:56
まぁ諦めるのちょっと早くない？とは思った。せめて大人のカードは切ってくれないと全力を出し切った感がしない。(反転してようが相手は生徒だから大人のカードを切れないっていうのもあるが)
- 184二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:51:51
いや…別にチャカがあんなに流通してるからそんなもんかと…
もっと他に大変なことあったし - 185二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:07:11
ヒフミの銀行強盗に関しては先生も気にしてたのか後にヒフミがペロロ様の為に試験をほっぽり出して自業自得で退学になりかけた時に滅茶苦茶体張って面倒を超えた面倒を背負って阻止したからまぁお互い様っすね。
- 186二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:27:15
- 187二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:27:50
- 188二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:31:16
(それしか成果がないの間違いでは)ボブは訝しんだ
- 189二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:31:37
- 190二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:32:32
あと連邦生徒会に法務室が入る余地があるという成果もあえうぞ！
- 191二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:33:44
- 192二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:35:34
- 193二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:36:51
- 194二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:39:54
色んな重要役職に就くキャラが多い中一番法律を語るのが一般お巡りさんキリノと言うバグ。
- 195二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:41:02
んぐぐ…すみません…以後気をつけます…
- 196二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:58:24
身も蓋もないこと言うとスタッフの中でエデン条約編の流れが既に決まってたからだと思う
- 197二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:19:17
- 198二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:31:19
それで唯一明かされたのが結婚の価値観に関する事だけって言う辺り（結婚については言及なし）、頑なにキヴォトスの法律に言及する気はないだろうと思う。でもカリンの話で三権分立がうんぬんかんぬんってあったんだよ。こんなとこで三権、分立……？ってなったけど。
- 199二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:32:08
エッチなのは駄目！死刑！って言ってるコハルもキリノと並んで法律に詳しい
- 200二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 15:32:31