創作の世界ではどうして不細工な主人公は存在を許されないんだろう?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:20:15

    ジェンダーとか人種の差別は可能な限り無くそうと意識してるのは現代の創作全般を見てて思うんだけど
    それはそれとして「人種や性別関係なく主人公の顔立ちは整っている」のは絶対外さない大前提な所あるよね
    ジェンダーや人種の差別と同じくらい容姿の差別もいけない事だと思うんだけど…何でそこには踏み込まないんだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:21:42

    創作の中でブサイク見たくないから
    それも一番出番あるであろう主人公では見たくない

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:22:01

    そりゃ差別はダメだよ?
    でもさ、やっぱり綺麗な見た目のキャラと不細工なのが並んでた時にわざわざ不細工なの手に取らないじゃん。
    「許されない」というより「わざわざやるメリットがない」のよ。だから作品やキャラのテーマと密接にそれが関わるなら別に不細工のキャラも出る。

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:22:52

    需要ないから

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:21

    文章ならちょくちょくある
    絵や映画ならブサイク書いたり探すのめんどいからなくなる

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:28

    存在は許されるよ
    でも読む人がいない
    需要がない

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:35

    存在を許されていないのではなく、不細工にすると売れないのでそうしないだけ
    これは差別でもなんでもない話よ
    泡が出ない石鹸は売れないから泡が出るものしか作らないのと同じ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:38

    差別はダメとかよく言われるけど逆に言うとダメと言わない限り自然に差別してしまうってことなんだよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:50

    異世界おじさん…

    いやあれは逆に存在を許されなかった主人公の後日談ってとこだから区別するべきなのか…?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:54

    そもそも人気や見やすさを度外視してもブサイクって美形より作画コストが高いんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:23:54

    下水と上水分けるの差別と言われたら明日から下水飲めるのか

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:24:12

    男の場合ブサメンはギャグになるからブサメン主人公はたまに見かける
    女の場合は不美人であっても最低限の愛嬌を求められる傾向はあると思う

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:24:36

    差別とは平等に扱わないことである
    よって不細工を避ける権利も平等にあるわけだから差別でもなんでもない

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:24:38

    >>9

    ぶっちゃけあのおじさんあの世界に揉まれすぎて趣味は狂ってるけど戦闘センスだけは抜群なのはかっこよくて好きなんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:25:11

    ブサイク主人公の作品普通にあるやんけ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:25:19

    >>3

    「不細工だからってバカにするのがダメ」っていうのと「だから創作物にも分け隔てなく出す」ってのは全く別の話だもんな

    例えば女だけの騎士団の話があったとしてそこに男出さないのは差別じゃないだろ、そういう話なんだからさ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:25:44

    「主人公」だぞ他のキャラとは明らかに違う特別な存在なんだよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:26:22

    創作だからこそだろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:26:22

    >>9

    あれおじさんが主人公のように見せかけて実質たかふみ主人公藤宮ヒロインなのズルい

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:26:51

    不細工主人公が出ないのが差別というなら描けばええやん
    それで人気になったらみんな取り入れるで

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:28:30

    シナリオにどうしても必要な訳でもないならわざわざヒロインを非処女と明言しない、みたいなのと同じだよな
    特に必要ないならわざわざ不快に思う人がいるような設定を追加する必要性がない

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:28:34

    プリキュアでも南米人ハーフや男子のプリキュアまでは行ったのに
    未だに美少女美少年以外のプリキュアは存在を許されない事に限界を感じる

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:28:51

    逆に聞くけど、不細工な主人公が見たいか
    漫画のキャラは基本的に入口で、大事なのはキャラ
    不細工主人公ってだけで入口閉じてたら大事な中身まで到達せずに終わっちゃうじゃん

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:29:39

    外見がブサイクだと中身関係なく見苦しいから興味を持てなくなる
    って事実だとしてもこんなに差別的な事はないよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:29:47

    ブス描くのって画力要るから

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:30:46

    そもそもブサイクの基準ってどこから?
    美形とそうじゃない者の“そうじゃない”の基準って人によるとしか言えないし
    ていうか一人一人の個性を無視して「ここからここまではブサイク」って
    頼んでもない決まりを設けて区分けするのは明確な差別行為じゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:30:54

    容姿が悪いというのも元は良いけど火傷とか呪いで悪くなっているとかのほうが人気出やすいし
    ブサイク系のマイナスイベントを起こせるのにエピローグで解決してハッピーにもできるからな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:31:16

    ブサイク主人公やる意味ないでしょ
    エンタメは面白くないと意味ないよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:32:19

    >>22

    まあそもそもアレは女の子が憧れるような素敵お姉さんってのが恐らく根幹だからしゃーない

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:32:45

    観測した範囲だとルッキズムに声を挙げて反対してる人は不思議な事に10割方美形の異性好きだったよ
    しかも全く隠す気も無さそうで堂々としてた

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:33:16

    >>22

    モブ含めてイケメン美女しか出てこない作品だからしゃーない

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:34:55

    不細工主人公って普通にいるだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:35:23

    言うて、漫画だと不細工も平均化されて極端に描かれてないだけで、ぱっと見別に不細工に見えなくても設定的には不細工とか普通にあるでしょ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:36:16

    こんなスレどう見ても殴られ待ちじゃんバカじゃねえのか

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:36:34

    人気キャラやぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:37:12

    一生黒人のブスで同性愛者が主人公の作品でも読んでろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:38:09

    不細工な主人公ってその後は絶対美形になる展開の前振りor段々作画が可愛くなっていくからな

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:39:01

    >>22

    ターゲット視聴者層の女児には不細工の概念はない

    あるのは好きか嫌い

    女児が好きになるキャラを作ってるだけなんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:39:27

    不細工や美醜逆転ものの主人公こそ容姿にとらわれてる感じするわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:40:57

    >>30

    アイツらって要はじぶんがイケメン(美少女)の金持ちと恋愛できないのはルッキズムのせいだって喚いてるだけだからな

    自分が一番見た目に執着してるけど美形と釣り合うような努力はしたくないってクズばっかだから

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:41:50

    >>22

    当たり前だろ

    あれは女児の為に作ってるんであって女児がかわいいとか格好いいと思う物で構築するのが当然なんだ

    多様性だのルッキズムなんて大人の為の事情よ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:41:50

    ぶっちゃけ世の中って人種や性別以前に容姿の美醜で苦しんでる人の方が多いんじゃないのか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:42:07

    国民に一人一冊配って必ず読ませるのであれば別に構わないけど
    気に入った人が金出して買って読むスタイルなもので…

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:43:10

    >>35

    主人公筋肉隆々時代あった気がしたが検索しても出てこない

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:44:32

    >>5

    実写でも冴えないオッサン主人公の話しとかいくらでもあると思うけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:46:00

    >>41

    子供の為の物なら子供が喜ぶのが大前提だしな

    クリスマスプレゼントに欲しがってるおもちゃを靴下にいれるのと参考書をいれるのがどっちがプレゼントとして適してるのかなんて誰でも分かる

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:46:30

    実写作品だと例えば西田敏行や渥美清は不細工判定なのか否か

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:47:30

    そもそも創作は現実とは違うから描くと現実に対してだいぶ変更されるわけで
    そうなると本来よりも綺麗に描かれる

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:47:45

    >>7

    主人公がブサイクであることにちゃんと意味さえ与えれば作品として成立はするからね

    あくまで需要が薄い物を作る意義を見出されないだけで

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:47:47

    >>44

    確かスースは肉体労働してた時に日焼けした褐色肌でムキムキになってた時期はあった気がする

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:47:56

    >>44

    実は太上老君を巡る冒険4ー太公望・筋肉質になるー 以外にも最終回でマッチョになってるんだ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:49:17

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:49:21

    なんで非現実の世界でブサイクという現実を直視しなければならんのだ?
    非現実は非現実だからこそいいんだろうが

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:50:32

    >>53

    昔のヤンキーマンガだがエンジェル伝説とかカメレオンとか面白いぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:52:05
  • 56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:54:07

    わざわざ美醜に対する情報を入れてもストーリーの邪魔になるからでは
    意味があれば主人公を不細工にするのもありだけど、必然性がなければ読んでる間中ずっと「なんでこいつ不細工にしたんだろ」ってノイズになってしまう

    累はまさに美醜がテーマだから醜い女の子が主人公になった

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:54:23

    実写だといくらでもブサイク主人公の作品はあるし小説でもよくある
    漫画アニメだとなかなかない
    単純に作画コストが高すぎるのと
    漫画アニメを観るような若年層にとって容姿が劣るというのは
    ある意味身体的な障害以上に不便さが生々しく伝わってくるようで避けられやすい
    実写や小説のブサイク主人公も一般的ターゲット層は比較的高めだしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:54:56

    >>51

    さすがすーす

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:55:25

    普通にそういうキャラが生きてて交流してればいいと思う

    古いドラえもんのキャラだって美少年系とか基準にすると顔が良くないけど違和感はないし、
    それこそ古い時代の文庫のキャラの表紙絵だって、今のデザイン基準にしたら全然だけど普通に読めるでしょ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:56:31

    女性だと確かに少ないけど男だと結構ある
    こち亀とか主人公汚いおじさんだし

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:56:40

    許されてるよ
    人気出にくいってだけで

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:57:06

    >>55

    現実だとブサイクの要素は数多あるが

    漫画のブサイクってまず鼻を弄るよな

    逆に鼻筋さえ整えていけば他はぼやっとしていても

    漫画的にはそこそこフツメンフツジョくらいになる

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:59:00

    そもそも基本美形やモブ顔よりも不細工の方が作画コスト高いねん
    そら特に容姿に言及する必要なければ作画コスト低い方にするだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:00:54

    この子他のメインキャラ全員美形だったから「早く死んでほしい」ってお手紙がファンから来てたらしいね

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:01:30

    美醜を主題として取り扱っていないのであれば単純にブサイクを出す必要性が無いんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:03:08

    >>10

    これ

    漫画やアニメのデザインって要するに記号だから、

    ブサイクにすると余計な情報加えないといけなくなって手間が増える

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:03:32

    ブサイクを魅力的に描く流石にハードルがくっそ高すぎるが
    それでも一昔前の大人のお姉さんはババアで巨乳でふくよか系属性の女の子はデブ
    とかやってた頃に比べるとだいぶキャラの個性も多様化してきたと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:05:02

    ブサイクがチヤホヤされる話も逆に迫害される話も見てて不快になりそうだよね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:08:00

    初めはブサイク設定でも話が進むにつれて愛着湧いちゃって可愛い系になったりもある

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:09:07

    迫害されるブサイクがチヤホヤされてるイケメンにチヤホヤされるのが見たい

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:09:38

    普通に見た目も設定も不細工なのに「イヤよく見ると不細工じゃないよ全然イケる」って逆張りするヤツも出てくる

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:09:52

    あと創作でも漫画やアニメだと現実性が低いから美醜のテーマを書いてもドラマほど影響力は無い気がする
    需要自体はあると思うけどね

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:10:01

    美形を描くときはフィクション、ブス不細工を描くときはリアルを描くと良いと言ってな
    あり得ない程デカイ目や点みたいな小さい鼻みたいなフィクションの美形は記号の集合体なんだ
    しかしブス不細工はデカ鼻やらたらこ唇やらハゲやらデブやら現実の醜いパーツを模すことになる
    似てると苛められる子が出てくるんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:11:47

    不細工主人公の作品例が挙げられてるのに丸っと無視して「不細工主人公とかありえない」と連呼してる人は何なのだろうか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:12:23

    世紀末リーダー伝たけしとかマキバオーとか不細工だよね
    まぁ最近はあんまりないけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:13:57

    >>74

    >「不細工主人公とかありえない」と連呼してる人

    連呼してる人いるか?

    メリットが無いという意見は多いと思うけど

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:14:11

    スレ画の漫画、
    「世の創作物は美麗な容姿を乗せることに配慮がない」
    って論調出し始めて流石にう~~~~~ん……ってなったな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:14:24

    というかまあそう思うならそういう作品を手前で作ればいいわけで、
    人様の作品に己の考える正しさをねじ込もうとクレームじみたこと言い出す奴はなんというか、THE消費者根性って感じするわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:15:40

    >>77

    知能戦も配慮が必要な時代が来たりしてな

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:17:04

    鬼太郎も、もともとは不細工寄りの不気味なガキだったんだがなあ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:17:12

    >>78

    なんでもかんでもブラックウォッシュする連中みたいだな

    まあ同類なんだろうが

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:18:32

    ハンチョウとか世紀末リーダー伝たけし!あたりじゃダメなんか

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:19:29

    ブサイクがひたすら落ちぶれていく話も
    ブサイクが整形含む容姿改善して成り上がっていく話も小説なら無数にあるし
    洋ゲーなら文句言われるレベルでブサイク主人公多いぞ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:19:49

    ・創作物の表紙に美男美女を乗せる、配慮がない
     →お、おう
    ・PCの壁紙が萌えキャラで(露出してるわけではない)女子社員からセクハラだと上司に告口されて上司から怒られた
     →これは女子社員がどうかって流れかな
    ・注意された男子社員が自己を顧みる
     →んん~~~…?

    元々、際どいとこ突いてる漫画ではあったんだが、おツイッターでおあばれになられてるご婦人方の思想が漏れ始めてて大丈夫か?ってなってる。

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:20:03

    >>75

    どっちも同時期でやってた他の漫画と比べると女性ファン少なさそうだなあ…

    それはそれとしてどっちもてんどんとかたけしの同期とかカスケードとか美形キャラには女性ファンが居た気がする

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:21:01

    まあ悪いけど女性の多数も美形キャラの方が好きだよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:22:43

    ワンピースとか美形キャラは例外なく人気出るのに
    尾田っちが趣味で描いてるだろうブサイクキャラ達は皆読者受け最悪で見ててつれえなあ…ってなる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:24:42

    このルックスで2やれるくらい人気出たのすげえと思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:26:06

    人権や市民権奪われてるからなんとかしようとか道端で暴言吐かれるのをなんとかしようなら分かるけど、
    人様の自由な嗜好や趣味の領域になんで手をつけようと思ってしまうのか
    それこそ美醜の好みなんてどんなに「お正しい」こと押し付けても根っこをどうこうするなんて無理なわけで
    反動で思いっきりぶん殴られる未来しか見えないのに

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:26:16

    不細工って不細工にしようと意識して頑張らないと不細工にならないんだよね
    特徴を薄くしたりシンプルにしたり描きやすい顔にしたりすると不細工じゃなくなってしまう
    不細工を描くのって実は難しいんだ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:26:43

    >>88

    その作品はブサイクに書いたというか作画の癖方面だし…

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:26:56

    >>62

    明確にブッサてなる要素が限られるからね…ある程度ならそれ作者の絵柄で済む範囲だったりするしそうなると顔の骨格からしておかしいとかギャグレベルで弄らんと駄目になる

    上に情報量増えて作画カロリーが高すぎるってコメあるけど主人公が読者に気に入られにくいだけでもデメリットなのによく描く事になる主人公を描きにくくするとか百害あって一利もない

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:28:14

    花沢健吾先生の初連載作品のルサンチマン
    非モテブサメン主人公のこれはすぐ終わったのに
    フツメン~イケメン主人公のアイアムアヒーローとアンダーニンジャが大人気作なのは残酷すぎだろ…ってなった

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:30:21

    謎の負人気出たおそ松くんもどっちかっていうと不細工寄りだよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:32:45

    フィクションでかっこいい/可愛いキャラクターを楽しむことと
    現実世界で美醜で相手の人権を踏みにじらないことは全く別のレイヤーの話なのに
    これを作者が区分けできてないって時点で読む気失せるって話よ
    キャラクターの美醜よりよっぽど致命的やな

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:33:03

    >>36

    黒人と同性愛者に失礼すぎるだろボケ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:33:06

    ブサイクだけど許容されるキャラはどっちかっていうと作画カロリー低めよりな気がする

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:33:18

    >>94

    バカボンのパパとかダヨーンと比較するとあれでもまだ整ってる寄りだと思う

    少なくともうわブッサイク…とはならないし

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:35:31

    >>80

    今も美形って言われると微妙なラインなんだけどそれでもかっこよく見えるんよな

    このブサイクと愛嬌のラインもまた絶妙だと思う

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:37:27

    アムロだって別にイケメンではない
    なんなら、キャラデザ案の時にイケメンじゃないって注意書きがあったはず

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:38:52

    鬼太郎もイケメンとしては描かれてないと思うけど頼りになるヒーロー的要素で
    だいぶ加点されてるのはあると思う
    あと戦う相手が文字通りの意味で妖怪だしな…

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:39:39

    >>100

    デザインの仕方がWB隊は地味面、シャアやガルマがイケメン意識して作られてるものね…

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:40:59

    >>88

    作中じゃかっこいい2人さ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:41:12

    >>99

    水木先生だとこういうキャラは不細工に描かれてんだなって思うけど

    鬼太郎は何というか…チョイブサ?程度なんだよね

    そこら辺の匙加減が絶妙

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:42:28

    ギャグ漫画で始まった不細工な主人公が
    シリアス化したときにデザインは変わってないけどメッチャカッコよく活躍してくの好き

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:42:52

    タフとかブサイクやんけオトン

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:44:09

    >>100

    ハヤトカイブライトリュウあたりと比べると目が大きくて美形に描かれてるとは思うんだけどねぇ

    シーブック顔バナージ顔では無いからイケメンってほどではないって事なんだろうか

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:45:28

    >>106

    ハイパー・バトル本選で実況に端正な顔立ちと言われてたヤンケシバクヤンケ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:46:19

    タフカテ民にタフ本編を読んだ人間は実在していたのか…

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:15:25

    >>54

    ちょっと見てきたがカメレオンは普通のツラだし、エンジェルの方はコワモテだが顔が整ってるじゃないか。

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:17:15

    俺物語!!は?

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:24:55

    不細工キャラは作画コストが高い

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:26:10

    >>1

    お前が読んでないだけ

    終了

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:39:05

    美醜逆転世界の主人公には漫画フィルターがかかってたな

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:44:00

    結局はデザインがデフォルメされてるからよ
    現実の美醜概念とどこかがズレとるからガチでブサイクを主軸にしてもなにかがかみ合わないんよ
    そして美醜ってデザインそのものの問題だから掘り下げすぎると二次元的な事情とすこぶる相性が悪い

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:53:57

    ブスの面なんて見たくないだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:57:05

    >>115

    なろうやラノベのコミカライズ、アニメ化で見た目は残念扱いだったキャラが美形過ぎるとお気持ちされたりもするしなぁ…

    文字媒体で想像にお任せするのって賢い判断なんだな

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:59:13

    全員が美少年美少女に見える絵柄にする事で容姿を意識しなくて済む
    そういう手法もあるよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:01:19

    ブサイク=生きる価値無し

    これが現実

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:03:06

    >>118

    レベルがどれだけ高くてもそれがありふれていれば意識されなくなるからな…

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:03:37

    ブスがでかい顔してる漫画とか見たくない
    吐きそう

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:05:17

    >>9

    おじさんも痩せてて手足が長いから凄い不細工というわけではないんだ

    真の不細工は基本太った……

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:06:18

    ブサイクなキャラの存在価値とは?
    むしろマイナスでは?

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:08:11

    >>114

    ログホライズンで

    ゲームフィルターの外れた現実世界のキャラたちの顔が出てきた時

    実況が「現実に引き戻すな」と嘆く声に溢れてたなあ

    ブサイクな顔ってアニメやゲームで画面暗転した瞬間に登場する不細工ヅラだけでもう腹一杯なんよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:10:35

    漫画みたいな絵を要する創作だと単純にブサイクって描くのが難しいんだよね
    イケメンや美女のことを「顔が整ってる」って言うでしょ? バランスが取れているものは描きやすいんだよ
    特に顔なんてのは比率で成り立ってるから整った顔のバランスを覚えるのは簡単でも変に崩すのは難しいの
    イラスト指南書でもブサイクに見える顔の比率なんて紹介してるのは少ないし

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:11:50

    いわゆるモブ顔ですら作画コストを抑える為の省略でしかなくて敢えてブサイクにするなんて手間はかからないからな…

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:12:04

    「ブスに花束を」
    面白いぞ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:13:14

    んで?
    1の疑問は解消されたの?

    不細工は見てるだけで不愉快だから創作じゃ主役は難易度が高い

    以上だけど…

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:14:09

    >>1

    こんな表紙の漫画読む気しないから

    以上

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:14:44

    >>1

    お前ってリアルじゃどんな顔?

    やっぱり顔面崩壊レベルのドブス?

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:15:07

    ブス化されたと大炎上した惡の華のロトスコープのモデル役者さんは実際は可愛いし
    描画をリアルにすると美少女もブス扱いされる

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:16:37

    >>124

    ああいう「もどして」の類は8割くらいはネタと思うが

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:21:21

    >>132

    いやそれ全然関係ないよ

    リアルの姿がブサイクだったのを現実見せんなって話だから

    ロリ時代が終わって成長したのを戻してとか言うのとは違う

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:24:16

    >>1

    お前みたいなブサイクゴブリンは自分そっくりの主人公がいなくて残念かもしれない

    でも普通の人はお前みたいな顔面の主人公とか見たくないんだよ

    それがわからないのは自閉だからかな?

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:26:59

    俺自身は小太り汗っかきのブサイクだけど、だからって創作物でブサイク優遇しろなんて思わんのだよね
    三次元でも二次元でも老若男女問わず美しい人を見たい

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:27:25

    >>1

    >ジェンダーや人種の差別と同じくらい容姿の差別もいけない事だと思うんだけど

    創作を娯楽と捉えてる自分からしてみれば、なんでそういう義務感で読んだり創作したりしなきゃダメなのとしか思わない

    ちなみに自分はそういうジャンルは面白いと思ったことがない

    そういうのが好きなら大いに描くなり読むなりすればいいと思うけど強要したりされるもんじゃない

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:27:41

    >>60

    ギネス記録の主人公を忘れちゃいかんな

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:28:45

    >>119

    自己紹介ありがとう

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:29:21

    >>122

    おじさんが髪をかき上げた瞬間藤宮がビックリしてたしな

    異世界だと如何ともし難いオーク扱いだったが

    現代日本だと髪型と表情次第でシブイケに評価変わるレベル

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:30:56

    >>137

    両さんはブサイクよりなんだろうけど顔に愛嬌があって不快じゃない

    1のスレ画みたいなのは不快なだけで手に取る気がしない

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:37:26

    >>140

    麗子がデブおばさんに仮装した回で「男は度胸、女は愛嬌だ!」って笑い飛ばしてたけどそれ言ってる本人が愛嬌たっぷりだから説得力凄えんだよなあのコマ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:38:16

    >>137

    こち亀は真正不細工が主人公をやるのが流行った時代のサバイバー

    不細工主人公って購買層が低年齢だと今でも存在してるんじゃね

    コロコロだと今でも不細工主人公いそうだが

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:40:15

    70年代とかバケモンレベルの不細工が幅を利かせてたな
    ギャグ漫画界隈の話になるが

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:42:52

    スレ画はブス通り越して保険適用されるレベルじゃね?
    呼吸に何かしらの支障出てるだろこれ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:43:43

    >>136

    そういうジャンルってなに?

    そういうジャンルがあるの?

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:44:23

    不細工主人公って男主人公だと大体ギャグになってて不快感ない場合が多いけど、女主人公だと作者の思想の大便者にされることが多くて中身まで醜くどっちかっていうと性格の問題で不快な事多いよね

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:47:02

    >>145

    マジであるんだなこれが

    政治的正しさをコンセプトに据えた創作ジャンルが

    まぁ売り上げが基本カスで知名度も低いから知らないのも無理はない

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:48:15

    ブサイク女芸人とおっさんDが結婚するまでの実話に基づいた小説のブス恋もブス専とかじゃなく彼女の全てに一目惚れした!って言ってるだけでルッキズムとかじゃねえただ惚れた男と初めて口説かれて戸惑う女のラブストーリーだからな
    作品に不快感は不要なり

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:51:23

    金にならんからな

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:53:00

    >>146

    不細工女主人公の元祖ってこれだと思ってるが

    作者の代弁者というよりも子供の成長物語になってたなー

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:53:11

    不細工って作画コストも高いんだけど情報量が多いっていうか
    単純にストーリーやキャラで共感得ようとするには思想みたいなのが邪魔になるよね
    編集的にも面倒だから敢えて勧めたくないよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:55:24

    主人公がブスだけど普通にストーリーが進行するのは
    「カンナさーん!」くらいしか知らないなぁ
    ギャグ漫画以外だと不細工を出すのは絵が上手くないと相当ノイズになるよね

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:55:58

    >>143

    詳しくないが、宮下あきらさんとかかな

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:58:42

    ゲーム業界でブスを主人公にするムーブメントがあったけど売り上げが大体死んだ
    そのせいで結構なシリーズ作品が死んだ
    だから一部ゲーマー界隈でのブスは「死兆星」とほぼ同じ扱いを受けてる

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:59:22

    有名どころだと赤毛のアンとか
    「やせっぽちで、赤毛で、そばかすだらけ」と周りから馬鹿にされていた

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:00:35

    >>155

    アニメもギリギリ可愛くないを攻めてたねそういえば

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:01:53

    >>154

    なにそれ初めて聞いた…


    それはそれとしてブサイク主人公と言えばOLビジュアル系を思い出すな

    ただあれ普段主人公は自分で編み出したスーパーメイク術で美人に偽装してるけど

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:02:35

    >>153

    まあ主人公ではないがなw

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:05:15

    美形キャラ見て劣等感感じるのは手前の問題だし

    現実社会で無礼なことしてくる奴はそいつの問題なのに

    なーんですぐ>>55みたいに社会が悪いとか言って文化大革命始めたがるかね

    そんなに紅衛兵になりたいのか

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:09:54

    ドラマ化もしたヤマトナデシコ七変化は普段マスコット的に頭身低くなってたり、頭身高く美人風に描写されたりもするけど設定的には「今は何もかもサボって眉毛繋がってるし肌も荒れてニキビも沢山あって美人とはとても…」って感じだったな
    身内の顔立ち見てると素体は悪くないんじゃって感じだからこのスレには的外れかな

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:12:13

    >>154

    乙女的恋革命…?

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:12:35

    >>159

    そりゃ気に食わない奴を社会全体の敵に仕立て上げて大っぴらに排除できるなら楽しいだろうさ

    まあ一番笑えるのは銃口がふとしたきっかけで自分のほうにも向くかも、って想像をちっともしてないってとこだが

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:12:43

    >>157

    PVでブスが主人公として出てくると「ハイハイこのパターンね解散」か「うわあああああ!!(シリーズの終焉を予見した叫び)」になるくらいには凶兆としてのポジションが定着してる

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:13:06

    >>64

    今では旦那にするなら桑原一択とまで言われてるから時代は変わったと言うか桑原の人となりが広く知らしめられていいよね

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:14:14

    >>153

    宮下あきらって主人公は二枚目多くね?

    ギャグに限るがチャンピオンはがきデカ、マカロニほうれん荘など

    サンデーはダメおやじなどだけど、まことちゃんもだいぶ化け物じみてる気がする

    ジャンプはトイレット博士などでマガジンは赤塚不二夫とか永井豪の印象強いわ

    あとはこれ

    80年代に入ると幼年誌以外で不細工主人公って一気に減る印象ある

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:15:49

    あさりちゃんって作中ではブス扱いだった?

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:16:34

    >>88は画像が悪い気がする

    金ローが初見だったんだが癖がありつつも普通に可愛い系の顔立ちだったから

    マウイはしらん

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:18:10

    >>166

    初期はブス扱いだったけど中期からは態度が悪いに変わっていった気がする

    絵柄もギャグからキラキラになったし

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:18:14

    >>143

    それで読者に親近感を抱かせてた時代もあったみたいだしね

    これはもうちょい後の作品だけど

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:18:16

    エリノアって伝説の少女漫画は主人公が本当に不美人に描かれてて
    王子様に顔のせいで振られて容赦なかったよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:19:28

    そこに踏み込む作品じゃないからだろ
    終わり

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:20:40

    >>159

    ぶっちゃけなろうの追放系みたいなもんで、自身が無能で評価されてないだけなのを社会のせいに責任転嫁してスッキリする為の創作だからな

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:23:28

    >>169

    ブサイクにして読者に親近感持ってもらおうって昔の幼年誌では大事だったのか

    まあ変顔とか今でもキッズには不変でウケいいもんな

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:23:33

    >>168

    初期でも父親の知り合いの結婚式で花嫁がブス(本当にブスに描かれてた)だったのをタタミと一緒に散々こき下ろしてたから最初の方でもまだ見れる方のブスだったと思う

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:25:15

    女主人公で不細工だけで愛嬌があるとなると
    サバサバさんかな?

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:03

    >>169

    コロコロも時代と共に昔だったらライバルや仲間枠で出てきそうなストレートにカッコイイ系の主人公比率がどんどん上がってったよね

    こういうタイプとかはだいぶ希少になってる印象

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:59

    特に昔の少女漫画って絵自体は可愛いのに
    その話の中では十人並とかそこまで可愛くないって設定の主人公多くない

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:01:19

    >>57

    そんなに実写でよくあるか・・・?

    不細工が主人公であることに意味がある累でさえ美人の役者にされたのに、実写だとなおさらだと思うんだが

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:06:39

    そもそも生き方や考え方がカッコよかったり愛嬌があるから読者や視聴者からは補正受けてるだけで
    ブサイクな主人公って普通にいっぱいいるよな

    あと周りのキャラが容姿に囚われない良い奴らだから触れてないだけでモブからは容姿について悪口を言われるなんて
    ドラマ映画舞台ゲームアニメ少年漫画から少女漫画まで枚挙にいとまがない

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:10:05

    >>35

    こいつら本当有能だし…

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:13:02

    ルッキズムに反対してあなたたちに寄り添った外見にした!
    っていうけど、みんなブスだと思っているけどここまでブサイクじゃないと思っているんだ

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:13:57

    >>180

    フジリュー演技は勿論、安能版でもチートキャラ扱いで崑崙総出の討伐だからな…

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:13:58

    昔の少年漫画読めば主人公芋っぽいし見ればいいじゃん

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:15:10

    創作は全てが意思によって作られるから描く側も読む側も「ブスだから悪人」「ブスだけど善人」みたいな偏見ベースの割り当てを意識して自分の嫌な部分に傷ついてしまう

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:16:09

    顔に傷が付いてたり火傷やアザがある主人公とかって
    ドラマや漫画ならそういうキャラ付けってことでスルーされるけど作中ではブサイクより更に一段下に扱われたりするからな

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:20:13

    現実で他人にブサイクとかキモいとか言うやつがいなくなりゃ良いだけで創作物は美形多くても
    ナンパ失敗で美人にすらブサイクって言うんだからただの悪口だし

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:22:17

    主人公は美形でもいいんだけど作者が気に入らないキャラがブサイクだとうわぁってなる

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:24:07

    >>181

    実際読んだことがないからどういうスタンスの作品か知らずに言うけど

    >ルッキズムに反対してあなたたちに寄り添った外見にした!

    本気でこういうつもりで描いてるなら大きなお世話だし創作でそんなもんやられたところで励ましにも慰めにもならんと言っておきたい

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:25:43

    少女向けの漫画とかだと主人公はややブスよりの中の中だけど
    作中トップクラスの美人キャラに顔がそっくりで化粧とかカツラしたら見分けが付かないとかいう謎展開がたまにある

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:29:47

    わざわざブサイクを強調する漫画とか露悪的で説教くさくて面白く無いもん。

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:35:48

    やっぱ主人公とヒロインがブサイクでも人気出たシュレックってすげぇわ

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:38:30

    >>191

    これは美女と野獣の逆張りコメディだからなあ

    それに何だかんだいって二人とも健気で可愛いと思う

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:41:49

    >>187

    ワンピの天竜人とかか

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:50:59

    美女と野獣は王子は野獣時代の方がイケメンだったという別の問題を抱えてるンだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:56:53

    読んでて思ったけど身体的特徴とか欠点にどうやって愛着沸かせられるかもまた一つのキャラ作りのアプローチだよなって
    それで失敗することも良しだし安牌でルックス秀でさせるのもまた良し
    イケメン美女じゃない主役だってたくさんいるしな

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:57:12

    >>194

    美女と野獣は昔から「なんで最後人間に戻したの…」ってガッカリする勢が一定数いるからな

    あれ中途半端に『見た目に囚われずに真の愛を注ぐことが呪いを解く』って設定にしたばっかりに

    『呪いが解けてイケメン王子様に戻ってハッピーエンド!』ってオチとものすごくかみ合わなくなってる

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:03:28

    >>175

    わたサバの網浜さんそういえばブス設定だった

    教師編政治編になって網浜さんより上を行くヤバい奴しか出てこないって聞いて笑った

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:10:17

    障害設定もそうなんだが普通の基準から外れた設定って意味や理由を求められがちなので特にスレ画みたいなタイプのブスっていう視覚でヘイトを呼び込む創作設定は読者が不快にならないためのヘイト管理や主人公ageがバカみたいに大変でとんでもない剛腕が必要になってしまうんや

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:14:01

    >>196

    と言っても呪いな以上解けないと可哀想だし…

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:19:00

オススメ

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