- 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:30:40
ユーゴ→バズビーはなんだかんだ友達だと思ってるけど
バズビー→ユーゴは
領主の子息と領民、親分と子分、養ってると完全に上下関係が成立してたせいで友情を友情として認識してなかったくさい事だと思う - 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:35:19
- 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:37:01
なおポテト
- 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:52:59
子分扱いして偉そうに見下してたやつとしてユーゴーからは失望されてるだろうな、の諦めがあったからこそとにかく戦って白黒はっきりさせようぜ！の接し方になった感はある
あげたボタンが何があっても何百年経とうと心の支えになるくらい虐待家庭育ち少年にクリティカル言動した自覚がバズにあればまた違ったかもしれない
- 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:16:52
バズが死ぬ間際に怨み言の1つでも言ってくれれば幾らかユーゴーも救われたんだろうけど
バズからしてみれば子分だった奴に実力の差を見せ付けられつつもユーゴーが必死に努力していた姿も焼き付いてたから大成した子分を慮る兄貴成分が滲み出ちゃったのも問題
バズビー的には勝っても負けてもスッキリする戦いだけどさぁ… - 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:23:55
対等な友達関係ではなかったのが拗れの原因ではある
- 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:32:25
そもそもバズビーは復讐の役にたたないのに見捨てられない時点で察するべきだった
- 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:57:20
二人きりの森での生活の時に対等な関係になれてたらまた代わってたんだろうがむしろあそこでの生活費がバズビーの家の遺産だったことで上下関係が固定化されてしまった感はある
- 9二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:33:35
ハッシュも腰巾着メンタルっぽいから完璧に対等な友達よりバズビーのナイトになりたいくらいの考えだったかも
- 10二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:38:27
一護と石田の場合、父親同士からして対等の関係だが、なにより一護が見た目より温和で石田が見た目より強気ってのが大きい気がする
- 11二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:55:01
努力したの知ってるからこその発言かと思ってたけど悔しくないから友だちだわって考え方知れて良かった
- 12二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:30:53
- 13二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:33:26
剣のボタンがバズビーにバレてたらなぁ…って思うけど、あんなちっさいボタンが変わってるのに気づけってのも酷だしな
- 14二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:37:31
- 15二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:00:15
- 16二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 04:43:49
理性ではこの条件ではもう勝てないとわかったはず
陛下が勝とうが負けようが居場所がないから自殺行為に走ったと言えなくもない - 17二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 06:48:19
一番めんどくさい候補は色々あるんだけどハッシュが大事な人と死別した経験がない事が長年拗れた理由の一つ
バズビーが諦めずに千年も追っかけてこれるのは死んだらケンカも仲直りも出来ない事を知っているから
バズビーを殺して初めてバズビーの感情を理解できた、バズビーを殺さなければ一生その事気付かなかった - 18二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:30:52
- 19二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:58:56
第2クールの騎士団が集まって会議してる時に、剣のボタンが見えてる気がするんだけど、バスビーは気付いてないよね…席も少し離れてるし
- 20二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:10:11
あのBボタン遠目から見ると天秤のようにも見えるから分かりづらいんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:13:25
仮に近くで見る機会あるとしてもサイズ小さいしブラック家家紋（推定）ボタンが小さい頃に自分が気まぐれであげたボタンと入れ替わってるなんてバズ側思わないだろ
- 22二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:15:18
多分、最後の言葉がなければユーゴもあそこまで壊れなかったのかもね
最後の最後に友達になれたも思う
そうだろ？
かわいいユーゴや - 23二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:26:05
- 24二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:32:57
>>バズビーは陛下よりポテトに執着してるし
アニメでも陛下への殺意よりユーゴーへの想いと再会の願いの方が遥かに上だったんだよな
本人が自覚できてなかったから🍟共々変な対応取り続けて1000年間拗れたんだと思う
じゃないと1000年前から季節変わるレベルで喧嘩売り続けたりなんかできん
- 25二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:36:43
バズビー→ユーゴは
ノブリスオブリージュ的な上のものが下の面倒を見る思考
復讐者として戦力や手数が欲しい思考
友達として一緒にいたい思考
前提が結構混ざってそうなんだよな
その上でリベンジ発想、劣等感まで加わってかなり収集がつかない - 26二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:51:03
- 27二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:55:28
某スレでナルト・サスケと比較されてたけど、この2人も死の間際になるまでやり合ってようやくだから回復タイプがタイミングよくスタンバってたらワンチャンあったかも。
- 28二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:58:16
- 29二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:00:22
無茶な話だけどバズビーが勝ってれば仲直り出来てたかもな
ハッシュ的には立場上と恐らく死ぬ迄向かって来るバズビーを殺らざるを得ないけど
バズ的には仮にユーゴーに勝てたとしてもトドメまでは刺さなかっただろうしな - 30二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:00:29
- 31二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:03:10
- 32二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:06:14
全知全能のユーハバッハからするとバズとユーゴは子供の頃からの友達で
ちょっと喧嘩してるっぽいがユーゴはバズを庇っててボタン大事にしてるし
バズもユーゴ呼びして復讐相手の自分無視してしょっちゅう絡んでるし
なんで最後殺し合ってんのかわかんないけど友達には違いなさそうな会話だったからな
- 33二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:17:42
ユーハバッハに、嫌われてるかも？っていう感情があると思うと急に人間味が…
- 34二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:20:14
- 35二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:29:47
全知全能でも人の心はわからないってのは皮肉だな
- 36二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:38:02
やっぱり陛下って騎士団最古参メンバーにはかなり情があるんだなと思う
- 37二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:43:53
- 38二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:20:13
そもそも後継者って必要か？って疑問
霊王すら吸収した陛下が強すぎて後継者とか要らなさそう - 39二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:30:10
自分がいわゆる絶対神になるから滅却師担当のまとめ役を誰かに引き継がせようと思ったんじゃ無い？部長から社長になるから誰か代わりに部長やって的な
- 40二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:21:58
- 41二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:22:17
- 42二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:40:27
まあ叔父さんが焼け死んだ時に陛下がハッシュを連れて行かなかった点を考えると、陛下はこの時点ではハッシュの存在に気づいてなかったんだろうしね
あの目はどの程度先まで未来視出来るんだろ？
というかハッシュよく死ななかったな
運悪く燃え死んだり、バズが陛下達に殺されたり、ブラック家の燃え残った遺産がなかったら生活厳しそうだ
- 43二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:43:23
- 44二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:13:44
考えてみればバズビーって家族も夢も仲間も何も無いよな、だからポテトや陛下に勝つ為なら命賭けてもいいと思えるわけだ。そして1人になっても復讐しようとする、あんなこと言われても入隊する、何度も勝負を挑み続ける、真世界城まで追いかける、あたりメチャクチャ諦めが悪い。そう思うと1000年前に闘えたとしてもバズは死ぬまでやりそうだし、ワンチャン気絶させれたとしても勝つまで何度でもトライしそう。内向的なハッシュヴァルトがそれに上手く向き合えるとも思えないから本編と同じ結末が早まるだけの可能性もある
まぁ単純に交流が増えれば成長仲直りする可能性は上がるけど果たしてそう上手くいくか？って感じ - 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:23:49
- 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:25:37
- 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:29:53
- 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:32:06
- 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:06:51
- 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 07:26:24
- 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:26:00
気志團ってコールドスリープしてたのかよ知らんかったわ
- 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:50:38
バズビーとユーゴーって相性悪いんだな…
- 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:57:03
そもそもこの二人に対等な相手って居たんだろうか
ハッシュは子供時代はおじさんの下、長じてからはバッハの下でそれ以外の存在は自分の下と明確に対等になる相手がいないし、バズビーも子供時代はガキ大将気質の領主の息子で入団以降も騎士団メンバーを対等に見ていたかはバッハ暗殺の目的もあってかなり怪しい
そして当の二人も互いに対等に見てたかというと…対等で『ありたい』相手止まりだったのでは
- 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:53:15
- 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:59:52
今後の情報次第では1000年も何してた案件が全然時間無かったんだな…になる可能性もあるのか
- 56二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:40:50
完璧に対等な関係じゃなくてもお互いが納得して満足しているなら第三者が割り込んでとやかく言う事じゃないからな
もっと自己肯定が高かったらユーハバッハを突っぱねて長次郎ルートなハッシュもいたかもしれない
- 57二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 10:02:15
ハッシュが副団長になる(力を身につけ他者の上に立つ人間になる)過程をバズは見れなかったというのもデカい
バズからすると離れてる知らん間に副団長になって今までは力なくともバッハ暗殺という大きな目的についてくれていた腰巾着がその団の掟にこだわって自分のしたいこと(決闘)を断るようになってたんだから
そりゃ拗らせもする - 58二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:40:50
バランスが悪すぎたんだ
- 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:22:53
- 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:42:06
ハッシュもそれなりに苦労しただろうし、信用できる側近がいればよかったんだが
- 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:31:39
- 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:47:12
二人で完結してる関係性なのに背景にガッツリバッハやおじさんの存在があるから面倒なんだよなこの二人
- 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:15:22
- 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:54:54
バズ以外の友達なんていらないを千年続けたのになぜそれが素直に言えない
- 65二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:57:40
腰巾着精神が染み付いてただ人の後を着いていくことしかせず自らの意思を主張出来るような自主性を持たなかったからですかね…
- 66二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:41:20
一護と石田、ルキアと恋次、恋次と白哉、色々な関係要素が含まれていると言われるがぶっちぎりでうまくいきそうにない組み合わせ
- 67二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 05:04:39
どうして一緒に喜んでくれないのは多分砕蜂と夜一のオマージュだと思う…バズ呼び辞めたのもこの2人からかも
- 68二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:24:03
ハッシュは少女漫画の主人公みたいにタイプの違う2人の男の間をフラフラして
バズビーは少年漫画の主人公みたいにライバル兼親友に突っかかってきた - 69二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:39:18
1000年前からいるはずのバズビーが若い扱いだからな聖別の解説だと
- 70二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:37:37
- 71二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 22:44:00
- 72二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 22:47:35
- 73二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 10:40:52
滅却師ボンボンの石田、バズビー、ヒューベルトは全員ケンカ売り族だ
- 74二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 11:57:31
一対一というか、集団の中での個との関係性があれば変われたかもなと
集団の中では意識的にしろ無意識的にしろ今はAをフォローしなくちゃとかBについた方が上手く進みそうみたいな立ち回りがでてくるじゃん
その中でAやBに対する関わりも流動していくし、АB間にも変化が生まれて他者への客観や他者から見た自分という自身への客観も養っていく
でもハッシュが関わる関係って固定化されて変化しないうえに上下関係のみで新しい関係性が生まれる時もハッシュから能動的に動いたものはない
ハッシュは自分の周りの関係性がどう変化して自分にどのくらい影響を与えているか把握。それにどう自分から関わっていくかなんて発想すらしてなかったんじゃなかろうか
その結果が千年天秤前立ち尽くしですわ
- 75二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 18:51:34
- 76二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:15:21
- 77二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:34:40
友達なんてそんな大それたもんじゃなくて、暇な時とかに適当に時間を潰せる程度にウマが合う相手なら誰でも良いしな
まぁハッシュはクソ真面目なんで相手から誘ってきても努力に時間を割いて断ってそうだけど
- 78二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:21:29
ハッシュは陛下が3界を破壊して原初の世界に創りなおす事を知ってたっぽいし、そうなると友人がいても陛下に選ばれなければ高確率で友は死ぬだろうからあえて親しい人をつくらないようにしてたのかも？
親しい人が死ぬとやっぱり寂しいし