スカーという兄上とフェイトレスをジョグレス進化させたライオン

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:58:07

    今やってるムファサ見たあとにライオンキング見ると…色々お労しいなこいつ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:01:32

    父親の姿に呆れてたのに、その父の悪いところを真似しちゃってるのが何ともいえない

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:04:39

    完全悪だと思ってたから見方変わったわ
    ムファサの最後の方でも兄弟の情は残ってて、改心もできたのに、その頃には時すでに遅しで溝広がるしかなかったのが悲しい

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:07:49

    ムファサ自体は悪くないけど、愛の歌をスカーにも聞こえるような大声で歌ってたのはデリカシーに欠けてたとは思う
    横恋慕するにしても段階踏んでちゃんと話し合えたらこんなに拗れなかったのに

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:21:53

    スカーのヴィランのイメージ崩したくないからムファサ見てないんだけど
    見るとスカーの印象とか結構変わる感じなのかな?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:28:30

    >>5

    かなり変わる

    最初から性根が腐った悪人ではないことが分かる

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:31:21

    >>4

    ムファサも良かれと思ってやったんだろうけど、サラビへのタカが助けたという嘘も残酷すぎる…

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:33:20

    もしかして「お前にはわかるまい」のセリフも重さ変わったりするの前日譚?

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:34:33

    >>5

    まあ、過去作みるとムファサがスカーに甘い理由がわかるし、どちらかというと先に裏切ったのはムファサというね…

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:36:09

    お労しや…兄上

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:37:17

    両親も奪われ、愛する人も奪われ、兄弟の関係すらも猿に奪われる男

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:38:58

    そもそも事情知ってるならスカーのメンタルケアしとけやマンドリルのじじい!

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:44:52

    ライオンキング終わったあとに、ムファサで仲の良かった頃の兄弟のシーン見せる金ローは人の心ないんか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:49:11

    ムファサを助けるのが運命と言われるのひでぇ
    やっと勇気だせたのもムファサ助ける時だったし

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:52:47

    一回しか裏切ってなくて、すぐ改心できたけど、その一回が致命的なんだよ
    たまたまうまく行っただけで、本来は死人が大量に出ても仕方なかったから、許されないのは分かるし、ジジイもサラビも冷たくなるのは分かる

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:53:47

    兄上とフェイトレスのジョグレス進化という例えがしっくりきて困る

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:55:58

    両親からの名前すら捨て、自分からスカーって名乗り始めるのか…

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:59:43

    ムファサの作中でタカがムファサがお礼を言わないことについて言及してるシーンがあるし意図的なんだろうけど、キロスから庇ってもらったり最後引き上げてくれたことについて「ありがとう」の一言でもあればまた違ったのかなと思ってしまう

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:59:52

    スカーからしてみてムファサが死神すぎた
    ムファサも最後スカーに〇されるからバランスはとれてるけどね

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:00:40

    フェイトレスじゃなくてフェイスレスな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:03:03

    >>18

    何ならムファサが最後スカーじゃなくてタカの名を呼んで助けを求めてたなら結末は変わったのかもしれない…

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:12:04

    >>15

    まあ別にジジイもサラビも最初からスカーに興味はなかったのでそこはね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:16:27

    >>20

    からくりサーカスのラスボスね

    未履修作品キャラかな?と思ってたわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:18:32

    フェイトレスで話ついてけないの自分だけじゃなくてよかった

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:23:04

    狩も下手だし、身体もメスライオン並みに貧相だし、漢気も女性とのコミュ力も王としての器もムファサに完全に劣ってるのがね…
    そらサラビはタカ眼中になくムファサに惹かれるのも納得なのよ
    恋愛ラブコメとかな一人ぐらいヒロインが出来る余地はありそうなんだけどね…

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:23:23

    >>14 >>15 >>22

    たぶん意図的だと思うんだけど、サラビやラフィキが出てきたあたりから明らかにタカが目立つシーン減ってるんだよな。

    劇的な悲劇や確執があったわけではなく、ただただムファサのヒーロー性に導かれし賢者や姫君と「その他」になって

    自分が単なる引き立て役としか思えなくなったからこそ溝がどんどん広がっていくし、

    ムファサはヒーローだからこそ最後までそれに気づけなかったから、裏切られた時にあんな驚愕したんだと思ってる。

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:23:36

    両親も初恋も失った上に猿ジジイにムファサの兄弟って立場さえ奪われていくの曇らせが丁寧すぎる

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:31:36

    ムファサへの恨みはあれだけどタカと違ってムファサが殆ど失わい上に手に入れているから恨みを募らせるのはわかる
    あとムファサのフォローが嘘吐かせるものだったり後半会話の機会が減ったせいで関係が拗れた感がある

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:39:30

    「タカは王になる運命」って言ったのを否定して、「ムファサを助けるのがタカの運命だった」て言ってたのが聞いててちょっとムカついた。それだとタカの運命が、ムファサの運命をより良くするための外付けパーツみたいじゃん!

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:42:47

    (フィトレスって誰だっけ…からくりサーカスのフェイスレス?いやライオンキングの新しいキャラかな?まさかフェイトと打ち間違えたのか?そんなわけないか…)

    かと思ったが>>20でいいのね

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:03:40

    >>12

    ジジイからすりゃ同行者の旅人が最後に裏切ってきたし、ムファサ助けるところも見てないから悪印象のままだからな

    スカーを助ける義理がない

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:05:17

    本来はスカーの方が兄、もしくは同い年くらいっぽかったけど、ムファサが王になった後は自分が弟に成り下がったのかな?

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:55:34

    サラビやザズーから見て悪印象なのは理解できるんだけど、長老ムーヴしてるラフィキがタカを完全にスルーしてるのはもう少しどうにかならんかったんかとは思う
    作劇上仕方ないとはいえキアラに物語ってる以上はタカに何回も助けられてることをムファサから聞いてるんだよなこの猿

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:25:34

    やっぱり戦犯はあのマンドリルのサルでは?

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:49:37

    無印の方のストーリーは昔過ぎて忘れたくらいでみたけど
    あまりにもタカが魅力的でなくて(キャラが薄いのではなく魅力を描こうともされてないという意味で)なんというか……運命ありきな感じを覚えたな

    ムファサを庇ったところすら運命に引き摺られてしまったようにすら見えるは

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:04:18

    後付けだし.

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:05:25

    アニメのセクシースカー好きなんだけど実写みたら解釈違い起こしそうだな…

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:39:46

    幼少期のシンバとタカが似てて心臓痛くなったわ
    スカーのやったことを擁護するわけじゃないが、元親友と初恋の人の息子が過去の自分と同じように無邪気で生意気な言動してたらそりゃイライラするよな
    自分はその後全部無くなったのに同じ立場の甥っ子はクソ強いムファサの庇護下ですくすく育っていずれプライドランドを手に入れるだろうってのも含めて

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:52:31

    >>37

    まあ実写とアニメは別って感じ

    アニメは牙と爪では兄上には勝つ自身なんてありませんわって皮肉飛ばしながら去る狡猾な悪役だけど

    実写は擦れた不良って感じだから

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:54:49

    >>29

    ムファサが王になったのはキロスに対抗するためだけど、狙われてて嫌だから出てけって言われたしあの場でキロスが来なかったら皆を纏めて王になるのは難しいだろうし定住出来たかも怪しい

    そう考えると結果的にタカが裏切ったおかげで王になれたわけだ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:59:03

    >>25

    ジラがいる……はず……

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:04:38

    >>17

    俺はお前を助けたのに、って感じであのシーンは結構好き

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:05:38

    >>17

    アニメの頃だとスカーが傷ついた後、

    ムファサ「かっこいい。仲間を守って傷ついた伝説のライオンみたい。これからスカーってあだ名をつけよ」

    スカー「傷ついた俺を馬鹿にしやがって」

    というすれ違いだったという

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:29:11

    いま思えばタカの裏切りもbssした直後、雪崩に巻き込まれてならず者達の前に流されているから生き残るにはああするしかというね…
    タカは前世で何かやらかしたとしか思えないくらい不幸が続きすぎだろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:43:31

    予告が良い出来だったから後付けにせよある程度ムファサとスカーで肩を並べてた過去を出してくれると思ったら
    噛ませ犬ですらない引き立て役だったのが1番の問題点だった気がする

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 08:55:42

    キングダムハーツでハートレス化しても自我保ってたの本筋の黒幕かつラスボスのマスターゼアノートとスカーだけとか地味に凄い扱いされてる奴

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:04:43

    >>5

    自分は特にライオンキングに思い入れなかったから楽しめたけど、悪役に悲しき過去...とかいらないって人間は見ない方がいいと思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:10:19

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:12:30

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:14:55

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:29:17

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  • 52二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:30:48

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  • 53二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:41:35

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  • 54二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 09:54:48

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  • 55二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:04:51

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:09:04

    下手に後から前日譚を出すと本編とズレが起きちゃうからね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:10:23

    一応タカも役立ってるとこはあるんだけど、ムファサが立ち向かって戦う手段に対して、タカは逃げるための手段で役に立ってるんだよな…
    崖に追い詰められたときは川に飛び込んだ方が正解だったから、タカの判断も間違ってはないんだけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:44:38

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:48:21

    >>29

    それを運命という言葉で片付けるならスカーがムファサを殺すのも運命だったことになるからなあ

    運命だから仕方ないよね

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:05:54

    ムファサの持つ勇気とは違うけど、ワニに食べられそうになってる同じ年頃のライオンを見捨てずに必死に引き上げたのも、勝ち目のない相手から逃げるために川に飛び込むのもある種の勇気だと思うんだよなぁ
    経験不足と運の無さが…

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:08:20

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:10:10

    >>20

    フェイスレス「顔無し」なら異名だけどあの人にフェイトレス「運命無し」「縁無し」はなかなかの罵倒だなww

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:10:48

    悪党が悪党になった理由はみんな知りたがるけど
    それを被害者だからで済ませるのはあまり良くないよな
    近年だとトランスフォーマーoneが有名だが
    メガトロンは明確に被害者だけど最後の一線を超えて全てを破壊したのは他でもない本人の意思だったし

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:21:17

    >>63

    でもほとんどの人がスカーがムファサを殺してその後に圧政を行ったことに納得できる過去だったと思う

    スカーからしたら自分が悪いとはいえずっと村八分たしムファサを最後に助けてしまったせいだから

    少なくともダース・ベイダーになるよりは納得できた

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:24:23

    まぁよく考えたらスカー自身シンバに見逃された時点で生き残る道はあったわけだがそれ無碍にしたのは本人の意思だしな

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:39:26

    >>37

    それはアニメのキャラデザと声優の演技によるものだからね

    江口さんの演技も悪いわけではないけど、本職の声優さんと比べたら流石に劣る

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:56:06

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:57:24

    >>60

    ムファサとタカの2人だけだったら相性悪くないんだよな

    サークルクラッシャーの女が入ってきて、嫌でも比べられるようになってしまった

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:58:23

    アニメでスカーの過去やってなかったか

    なんか傷がついた経緯みたいな。と思って自分で探した

    これとは全然変わってるってことで良いの?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:00:23

    >>49

    スカーは人気あるけど、完全悪として好きな人は解釈違い起こすかもね

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:03:04

    >>67

    前日譚でムファサを偉大な王様だったと描写しようとするとスカーがただの薄っぺらい卑劣な悪党だとそんなやつにしてやられておいてどこが偉大なのかとなるからね

    偉大な王となるムファサは兄弟だったスカーだけは甘い対応しかできなかった理由にしてるかはむしろムファサのためにスカーの過去を盛ってるわけで

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:04:26

    >>69

    全然違う

    実写だとムファサを助けるときについた傷で、スカーと名乗るようになったのも自分が裏切った負い目から

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:06:35

    >>72

    ありがとう全然違うな⋯⋯配信待とうか迷ってるんだよなあ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:27:58

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:32:29

    結局この映画ってムファサの過去話なのかスカーの裏話なのかどっちの要素が強そう?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:42:02

    >>74

    人それぞれでは

    個人的にはダース・ベイダーは好きだけど映画のダース・ベイダーになる理由は微妙だと思ったし

    子供まで直接殺しておいて何で受け入れられると思ったのか

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 12:52:27

    >>74

    野暮だけど最初からってわけでもないよ

    EP4の頃だと帝国に寝返った悪いジェダイくらいのキャラでルークの父親ことアナキンだなんて設定はなかった

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:13:32

    >>58

    一応そこそこ前のインタビューで実際のライオンの習性に習って実の兄弟じゃないって仄めかしはあったらしいけど

    ライオンキングの下敷きにしたハムレットでは普通に実の兄弟だし設定ブレはあるけどアニメシリーズや絵本でも実の兄弟で優秀な兄ばかり大事にする父親の気を惹きたくて上手くいかず歪んだとかが共通の設定な感じだった

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:19:10

    >>48

    嫌なら何でこのスレに来たん?

    ここは愚痴を語るスレじゃないし他所でやってくれ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:22:38
  • 81二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:23:16

    話題からズレるけどあんな大群で雪山登山成功させたキロスさんまじ優秀やな
    ディズニーには珍しい?静かにキレるタイプみたいだけど、相当息子殺されたことにキレ散らかしてたんやな…

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:26:09

    >>58

    エアプ批判とか最悪だな

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:31:33

    せっかくスレの前半で普通にライオンキングムファサを語ってたのに急にマレフィセントを持ち出してディズニーがどうのこうのって批判し出すの本当最悪…
    荒らしの自覚ないの?マジで

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:36:32

    最後ムファサを引き上げたシーンが個人的にはサラビが来たからしゃあなし引き上げたように見えてしまったんだが、みんなはあのシーンどう見えた?

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:40:28

    ムファサとライオンキング両方の感想だから、ライオンキング時代と矛盾してね?って感想が出るのも致し方ないんではないかね
    特に傷が出来た経緯とかめっちゃ重要なのに

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:41:49

    >>84

    引き上げたのサラビ来る前じゃなかったっけ?

    引き上げた後に兄弟がどう話を切り出すか考えあぐねてるときにサラビが来てうやむやになっちゃったような

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:42:06

    >>85

    マレフィセントという無関係の話をしてまで必死に批判するのも意味分からないしそもそもあにまんは愚痴禁止だから

    映画は映画で受け入れればいいだけの話

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:44:51

    >>75

    どっちもだけど、普通にムファサ中心の物語ではあるよ


    ムファサ助けたあと、サラビの横を申し訳なさそうな顔で通りすぎてたのカワイソ可愛かった

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:46:32

    普通に楽しく本編を語っているところに
    「マレフィセントガー!!」「ディズニーの商法ガー!!」
    と横槍を刺す
    さすがあにまんクオリティ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:48:00

    サムネがアニメ版だからアニメ映画の話かと思った
    ムファサ優先スレなら分かりやすくしてくれよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:48:32

    映画としてはスカーがどうというかムファサの方がよくわからん
    致命的な失敗も大きな成長もなく、最初から完璧超人として登場してそのまま終わっただけというか

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:57:43

    >>86

    そうだったっけか

    記憶違いでごめん!

    教えてくれてありがとう!!

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:57:46

    スカーが帰ってきたシンバを責めるシーンの「母親を見捨てた」ってセリフ、ムファサが後付けなのはわかってるけど過去の自分のことも責めてるように聞こえてしんどい

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:35:26

    ムファサ見てきたけど幼少期にムファサを引き上げてキロスと一緒に落ちた地下湖からもムファサを引き上げてくれるの本編のムファサの死因を知ってるだけに悲しくなったよ

    助けてくれると信頼してたのかなと思うと…………

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:36:00

    >>91

    基本的に過去語りだから運命に選ばれた偉大な王様としての姿しか話されないからなあ

    スカーに割りと格好悪く殺されたのに偉大な王様として描くなら失敗とか挫折とか描写する尺ないし

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:46:02

    ムファサからしてみればタカは自分の命を五回も救っているからね
    裏切った一回もムファサが先に裏切った報復みたいなものだし
    王になった手前無罪放免にはできなかったけどムファサ自身は死ぬまでタカを信用していたと思う

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:25:37

    ムファサ謀◯してまで手に入れた国をおざなりにしてシンバに反逆される隙を作って破滅したのは己のせいだからなあ
    ナラがシンバと再会しなけりゃシンバはティモン達と楽しくやってたろうしナラが国出た理由はスカーが王になってから国が荒れたせいだし
    根っからの悪とまで言うのは憚られるけど本人の身から出た錆を無視して被害者扱いする流れには乗れないそんな感じのキャラ

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:26:00

    >>96

    そこまで能天気ではないと思いたいなあ

    それはさすがにタカの苦しみをろくに理解してないことになるし

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:42:56

    >>97

    子供の頃スカーを悪くするために王になったとたん天気まで悪くなるのはやりすぎだろと思ったけど

    のちのち徳治政治の考え入れてるんじゃないかって感想見て一応納得したが

    ライオンキング2のあらすじ見た時と同じく、(野生の)動物っぽくねぇ~とも思った

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:55:48

    ハイエナが好き勝手やった結果草食動物がいなくなるのはわかるがスカーが王になった途端草木まで枯れ果てるのは流石にムファサシンバ親子の主人公補正を感じる

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 15:58:02

    >>99

    徳治政治だとするとムファサが王になる前も豊かなのが気になるな

    ハイエナも一緒にいたし


    あくまでも別作品と割り切るべきなんだろうけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 16:03:31

    >>100

    運命に愛されないというのは中国寄りの考え方だなとは思う

    古くから天候の豊かさも王の素質なところがあるし

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 17:27:50

    ムファサは最後母親と再会できたってのもやるせないなぁ
    タカには両親も両親の死を一緒に悼んでくれる義兄もいなくなってしまった
    いやまあタカが裏切らなければムファサも思い出話に花咲かせるくらいしてくれただろうけども

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:27:55

    >>25

    正直いいとこなし過ぎてなんでこんなキャラづけに…と哀れになった

    普通に「強いけど独りよがりでチーム戦できない」とか「力では一歩まさるが創意工夫でムファサに負ける」とか「賢いけど思いやりに欠ける」とか「王になるには足りない一点がある」でよかったのに

    血筋(群れは既に滅びてる)しかなくてあとは全部ムファサに劣るってヴィランとしても不遇すぎない?

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:30:43

    スカーの方が賢いって言われてたんだから雪山で敵を撒いた作戦くらいはタカが考えたことにしてもいいだろうとは思った

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:33:51

    >>36

    後付けなのはいいんだけど

    後付けのストーリーが「ムファサが王になるための引き立て役です」という

    元のストーリーで示されてたことの確認でしかないから掘り下げになってないんだよね

    昔は兄弟で情があったってのすら本編のムファサの態度でまあ察しがつくうえに

    仲違いの直接的原因がロマンもドラマもなにもない単に女とられたからっていうのでこんなんなら語らないでやった方がよかったじゃんっていうガッカリ具合

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:36:48

    >>104

    逃げ足だけは速いし割と決断力はムファサよりはあったけど王に必要な要素が悉く負けてる悲しさ…

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:37:08

    >>105

    スカーのヴィランとしての良さって悪知恵とはいえ頭が回ることで

    正攻法で勝つムファサの格を落とさないままにちゃんとヴィランとして成立してたのに

    そこすらムファサ万歳シーンになっててスカー云々以前に映画として白けたとこある

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:42:20

    >>107

    スカーパパもそうだけど

    臆病とか慎重とか誤魔化しも使えるっていうのは群れを守ってく為にけっこう重要な要素で

    スカーもそれを良い方に使えれば…って流れでとかったのに

    道中でそれが発揮されるシーンないからマジで引き立て役にしかなってないのがなあ

    全体的に最初から全部がムファサの為の物語でしかない感がなんだかなってなる

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:47:50

    >>99

    今回のホワイトライオンが悪扱いの流れも正直納得できなかった

    サバンナ全体でみれば所詮はライオン間の覇権争い(自分たち以外滅ぼすのは過激はではある)でしかない筈なのに

    他の動物がホワイトライオンの治世に絶望してるのとか呑み込めなかったし

    タカの存在意義がムファサを王にする為に云々と併せて主人公の為だけに世界があるみたいな雰囲気についてけなかった

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:01:26

    ムファサのピンチで毎回クリティカル出して救ってる代わりに自分の重要イベントではことごとくファンブルしてる…
    あげくそれがタカの運命だったって好きな子に言われるのどうしても不憫に思ってしまう

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:03:38

    >>109

    メタ的なことをいうとそこまで活躍するとムファサ以外の連中がスカーを評価したり仲良くならないといけなくなるので後半は活躍しない、ムファサ以外に活躍を見せない展開になったんじゃないかな

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:31:43

    >>105

    賢いって言ってたの自称じゃなかった?

    ヌーの作戦だって何年もかけて考えたものだから、即座に思い付くほど頭が良いわけじゃないし、頭がよかったらあんなに王国は無茶苦茶になってない

    力では敵わないから頭だけは自分の方が良いはずだと思い込んでただけじゃないかな?

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:41:54

    >>110

    それはホワイトライオンじゃなくてキロスのせいじゃね?

    あとムファサたちの敵でもあるけど、同時にスカーに悪い影響を受けた存在だから必要なヴィランだったと思う

    スカーの知ってる王って父とキロスとムファサだけで、嫌いなムファサの真似をしたいとは思わなかったから、他2人の悪いところをミックスさせたような王様になってしまったと思われる

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:42:04

    スカーをただの間抜けとするとムファサはその間抜けに出し抜かれて死んださらにしょうもない王になっちゃうのがなぁ
    スカーがあらゆる点でムファサより下って感じの描かれ方はイマイチ作劇としての意味がわからなかった

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:50:00

    >>115

    せめてもう少しスカーの幼少期の魅力を盛ってムファサからの強烈な憧れや絶対優先するっていう情があれば

    知略でも力でもなく情に負けたんだなってことでムファサの格も下がらないしスカーの魅力も出たんじゃないかと思う

    兄弟愛推しでいく割にムファサは結構あっさり恋愛優先するしスカーも仕方ないよな…を挟まずに憎悪に転ぶので双方浅く見える

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:50:17

    親父の教育方針のせいではあるけど、従来通りのボスライオンとしてはそこまで間違った方針ではないしなぁ
    タカをムファサが補佐する体制なら狩の下手さとか体格の貧弱さはある程度誤魔化せる…けど性格の臆病な部分がなぁ…
    まあ一番の悲劇は成功体験がないまま逃亡生活になってサラビや他が加入してきてムファサと嫌でも比較する状況に陥ったことかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:53:08

    兄弟愛推しの割に描写が兄弟ほしかったーでミュージカルして終わりで恋愛描写の前座なのは
    悪い意味でディズニーの本質がでたといいうか結局そういうとこ変わってないよねってなった

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:59:34

    >>115

    前宣伝ってか表向きのテーマは義兄弟の絆と確執のはずなんだけど

    脚本がやりたいことはムファサの英雄譚なんだろうなっていうのが伝わってきていたたまれない

    変な例えだけど「ヤンデレに興味ない作者がヤンデレ描こうとするとただの暴力女になる」みたいな

    やる気でないテーマを無理にやろうとした結果感

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:01:14

    >>117

    群れが全滅する前に「タカは群れさえ健在なら上手くやれた」雰囲気があれば色々不運だったね…ってなったのに

    それもないからなんでこんなキャラにしたんだよと

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:10:41

    ムファサの賢さ盛った分ムファサ見た後にライオンキング見ると耄碌したなぁムファサ…って感想になるのが良くない
    ハイエナからシンバとナラ助けるところとかちゃんと格好良いお父さんしてるんだけどな

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:10:18

    パンフに監督がスカーも愛されるにふさわしいキャラクターとして描けたと書いてあったんだが
    ちょっとどうだろうなという感想

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:24:36

    >>25

    むしろここから本編でラスボスになれたのがすごい

    この手のキャラってスペックだけなら最初から主人公と同等かそれ以上なのが普通なのに

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:40:41

    スカーの能力を盛れば盛るほど本編に支障きたすからしょうがないね
    ムファサに一歩劣るくらいならハイエナと手を組む必要がないし、統治も程度よく治めて他のライオンたちも納得するしね

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:41:03

    >>123

    本編から逆算して作ってるのもあるんだろうけど、正直本編でもヴィランとしての魅力は別に能力に関しては…な感じはあった

    王になれたのも忍耐強く絶好のタイミングで裏切ったからだし


    とは言え両親の仇であるキロスの軍門に降ったり、そのキロスを絶妙なタイミングで裏切ったりと…一時の恥を忍んだり裏切るタイミングが絶妙だったりは才能な気がする

    (正直失恋の時裏切って先導してなかったらキロスたち雪山で全滅してたんじゃ…)

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:59:19

    >>104

    見ていてスカーが本当に居た堪れなかったなあ…

    ムファサがあまりに有能イケメンすぎたからとはいえ、旅の道中でも決定権とか実質ほぼ全部ムファサが持ってたところとか、ただでさえキツかったであろうスカーのメンタル潰してたんじゃないか?て気がしたよ…

    そうして心の在り処も自信持てるものも皆無な中で恋愛でも完敗してたとなったらそりゃ心壊れますって

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:12:46

    >>124

    でもけっこう王道悪役として「お前は主人公と力も知恵も同等…否、部分的には勝る…しかし!最も大切な“心”が負けておる!」的なのあるじゃん

    むしろ能力的じゃなくて精神云々にすることで主人公に特別感持たしたりするじゃん

    本編だって別にバック・トゥ・ザ・フューチャーのビフとか美女と野獣のガストンみたいにお馬鹿なとこあるキャラじゃないのになんで無能にしたんだろう

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:15:25

    >>127

    嫉妬に狂うのも王道悪役の素質だよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:21:57

    >>128

    嫉妬に狂ったっていいんだけど

    王の資質がどうこうより好きな子とられた!で拗ねるどころか殺す勢いで寝返るし

    寝返った相手が王家及び父母含めた一族を皆殺しにした敵だっていうのが浅い通り越して意味わかんなかった

    恋仇倒すためって動機で組む気になるような相手じゃなさすぎる

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:24:54

    >>129

    恋愛脳だったってことだろうよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:31:53

    >>129

    そこは確かに疑問符付いたな…

    家族奪ったのは目の前の親の仇なのに一体どうしたんだ?とはなったね

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:32:39

    >>129

    失恋はあくまでトリガーでそれまでの道中でムファサと比較して大分きてた(なんなら両親健在のうちから)

    あとキロスの所に速攻行ったのは崖から落ちて敵さんと目と鼻の先に行ってしまったのもあると思う


    正直タカもムファサも一日ぐっと堪えて話し合いの機会があればだけどタカは性格上言い出せるか微妙

    ムファサも言い出しそうな素振りはあったけどこれも負い目とかがあって言い出せなそうな気がするのがまた…

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:33:32

    まあ人間だって色恋沙汰で刺傷事件起こしたりするし

    タカは諸々積み重なってたうえにそりゃないだろ!ってムファサに怒ってたときにちょうど雪崩に巻き込まれてキロスの前に放り出されちゃったからな
    不運重なりすぎじゃね…?

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:59:46

    これまでの王道悪役みたいな能力的に優れたところはないけどそれゆえに視聴者の同情と共感を集めてるところは一周回って今の時代の悪役に相応しいのではと思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:09:25

    >>132

    実際本編でも僕たち付き合いました報告してなさそうだよねムファサとサラビ

    ムファサは負い目あるしサラビはタカに報告する義理ないし


    ここで話をしてきちんと兄弟喧嘩してたら何か変わってたかもしれない

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:17:13

    >>131

    そこが悪い意味でのタカの才能だったんじゃないかな

    目的のためなら仇も利用する狡猾さがあの時に開花したと思っている

    追ってきたキロスも困惑するくらいだったけど言いくるめられてるからね

    やっぱ王の器じゃないよタカ…どうみても裏方の黒い軍師ポジにしかならない…


    メンタルケアできるのはムファサしかいなかったけど王になった立場と恋敵のせいでケアきないから孤独のまま本編まで過ごすことになるスカー…

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:27:39

    >>129

    嫉妬や劣等感の爆発でもあるけど

    好きな子とられた、よりも自分が好いてると知っていて協力も約束していた「兄弟が裏切った」、の方が重いんじゃね


    若干ホモっぽい言い方になるけど「自分より女を選ぶなんて」って感じがしたわ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:57:57

    >>130

    タカが異常な恋愛脳ならそれはそれでいいんだけど

    ムファサが割とあっさりごめんやっぱり付き合うわ!するのもあって

    やっぱりディズニーって色々言っててもナチュラルに恋愛に対する比重デカすぎるなって改めて思った

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:20:06

    >>138

    あっちではお一人様はガチの異常者なんでパートナーや友人がいない奴はお呼びじゃない

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:20:41

    >>139

    たしかアナ雪のエルサにも女性恋人を!みたいなムーブメントあったんだよな

    LGBTは受け入れてこう!みたいな動きしつつも当然のようにパートナーはいなきゃダメみたいのはあるの結局やめられないんだなと

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:57:14

    >>81

    復讐優先で部下の命危険にさらしてるし、スカーがいなかったら遭難した可能性もあったから優秀とは思えんな

    あいつもあいつで強いだけのダメな王様だよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:16:13

    >>141

    キロスは群れの長というより部下を手足に使う復讐者みたいな印象受けたな…

    自分達の命を危険に晒してでも執拗に付け狙う執念深さ、アルビノで追い出された立場から他の群れの個体より一回りは大きくなるほど食い続けたであろう殺意の高さ、アレは集団の中の等身大の長というより膨れ上がった個みたいな感じがした

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:53:40

    >>41

    逆にこっちの馴れ初めが見たくなってきた、すでにあったりする?

    一応スカー死後に復讐するくらいには想ってたはずだし鼻つまみ者同士で意気投合したのか雑にくっつけられた後に仲良くなったのかわからないけどこう、悪役側のカップリングってのは興味をそそるもんだし


    ただ公式が迂闊につくるとあくまで権力に寄って来ただけで復讐も権力奪還目的です愛情なんてありませんみたいな死体蹴りかましそうだけど

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:19:31

    >>139

    でもスカーはあんな扱いにするなら独身のままでいてほしかったな

    孤独な復讐者でいてほしかった

    どうやって結婚したんだろ?

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