何もしてないのにアルセウスで株が下がったアカギ

1二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:19:45

バカ子孫

>>88

2二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:20:31

凶悪犯罪者に下がる株なんてあるのか？

3二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:21:46

同情はするが下がる株があったかは

4二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:23:00

元々ないだろこいつに

5二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:23:27

むしろシマボシさんという偉大な先祖のプレッシャーに押しつぶされて親がアカギにアレコレ詰め込んだ結果闇堕ちした可能性もある

6二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:24:05

でもシマボシさんみたいな親だったら人生違っただろうなって環境の怖さを再確認できた

7二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:24:46

育った環境はかわいそう
やった事はゴミ

8二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:25:00

カリスマと技術力は凄いんだけどいかんせん目的が、、

9二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:25:27

環境の違いって大きいんだな

>>10

10二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:26:31

>>9

そら人格とかほとんど環境で作られるからな

11二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:27:08

ヒスイの話とシンオウの話で販売順が逆だったらヒガナが目じゃないレベルでヘイト稼いでた人

12二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:30:27

シマボシさんが残した綺羅星のような組織の名を借りてやったことがテロ行為で目的は面白ェ頭した狂人と同じ
完っっっ全にシマボシさんの面汚しなんだよなぁ

13二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:32:18

何で部下にそんなに慕われてんだ？っていう疑問があったからシマボシさんを重ねて納得できたわ
思想とかやらかしは擁護できないけど、キャラクターとしての株は個人的には上がった

>>15

14二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:32:55

フツーに悪役としてはこんなもんじゃないって感じだったのに
由緒正しい血統（？）なのがわかったせいで

15二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:35:21

>>13

ポケモンや部下への態度を想像できるくらいにはなった

なおさらやったことがアレになった

16二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:38:59

シマボシさんの顔でデンボクさんの立場でウォロしてるヤツ
本当に主人公がDP主だったとしたら、地雷原で中指立てながらタップダンスしてる

>>18 >>19

17二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:41:03

ダイパリメイクやってないけどアカギってどんなキャラだったっけ
俺感情ないから…って言いながら感情剥き出しだったことは覚えてる

18二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:49:57

>>16

シマボシさん本人は私が団の名前を残したいと考えたせいで…って気に病みそうなのがまたいたたまれない

>>21

19二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:50:51

>>16

このスレ好きだった

アカギ様！！アジトに侵入者です！！｜あにまん掲示板何やら古めかしい格好をした凄まじい形相の男女が、鉄球と思しきもので襲撃してきました！！　サターン様は我々を庇って…ぐぁっ！？……失礼します、ギンガ団のボスがここにいると道すがらに聞いたのですが…htt…bbs.animanch.com

20二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:52:46

すまんアカギの絵のすぐ上にバカ子孫とだけ書いてあるのシュールすぎてダメだった

21二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:55:11

>>18

デンボクさんは名前なんて消えて行ってもいいって言った後のシマボシさんのその台詞だから尚更つらい

>>23

22二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:56:14

アカギの思想って端的に言えば「こんなに苦しいのなら愛などいらぬ」だから、つまるところずっと苦しんでるんだよね　　一番感情に囚われてるしたぶん本人もうっすら自覚してる
だから根本治療で痛みの元（感情）を取り除きましょうねーしたかった

アカギとロトムの過去匂わせってプラチナの追加イベントだっけ？　あれないと同情しづらいところあるよね
一応ダイパ時代でもナギサシティにお爺さんお婆さんがいてうっすら背景を語ってくれるからヒガナ以上のヘイトってことはなさそうだけど

>>24

23二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 11:58:58

>>21

あのやり取りがあるからこそギンガ団の名前と功績が後の世で罪に汚されていくことが際立っていいよねよくない人の心無いんか？

24二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:03:16

>>22

ダイパ時代って割とシナリオ薄いからな

プラチナでかなり大量に台詞追加されてたはず

25二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:06:12

株が下がったかはしらんが、お労しさと解像度は上がったので別に…

>>27

26二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:07:44

割とマジで過去を描くことで未来の解像度も上げる理想的なリメイクだった
アカギに限らず

27二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:08:42

>>25

もともとゼロに近かった株がこの度マイナスになったってところだな

28二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:09:14

正義の組織だったのが続編で悪組織にされたらお気持ち表明するレベルの改悪だけど
悪組織の過去編が出たら真っ当な組織だった事が明かされるのは凄い狡い掘り下げだと思うよ

29二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:10:41

同情の余地はあったとしても元々上がる株がないねんな…

30二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:11:19

こいつの親のが株下がったぞ

>>31

31二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:12:22

>>30

東くんのママかよ

32二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:13:18

つっても親が具体的にどの程度何をしたのかは伝聞でしか知らないし、環境が環境だったとしてやらかしたのはアカギ本人だからな

33二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:16:20

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:19:42

世界を救った組織の功績と名前を聞かされて、それに見合う人間にならなきゃ行けないって代々続けて行ったとかなら、ことある事に偉大なギンガ団は云々聞かされた息子が皮肉で世界を壊す組織にギンガ団って付けるって感じの流れなのかもしれない

35二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:21:27

もともと悪役キャラにとっての株は悪行のデカさでありむしろ株上がったのでは

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:28:54

ギンガ団の由来を伝えた上でデンボクさんから貰った彗星の欠片渡してやりたい

37二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:30:05

>>35

悪行のデカさで悪役の株を上げようとしたら悲しい過去はむしろ邪魔なのでは

>>81

38二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 12:34:56

>>35

人間的な好感度が下がれば下がるほど悪役としての株は上がるの一理ある

次の世代で人間として最底だからこそ悪役としては最高と評価されてる奴が出てくるしな

39二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:08:35

アカギへの印象
DP→やべーやつ
Pt→多少同情できるが許されないよね
LA→絶対許さん

40二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:26:47

アカギは作中でやったことが別の角度から一気に罪深さが増したな
どんな酷い家庭とかプレッシャーがあった（描写が無いから憶測でしかない）としてもその結果至った行動がコイツと同レベな時点で許しようがない
同情ぐらいしかしてやることはない

41二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:29:24

動機はこんな苦しいなら感情などいらぬ！だけど、おまえの手持ちが泣いてるわ！！

>>42

42二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:32:49

>>41

感情がなければドンカラス達は悲しまずに済んだのだ……やはり世界から感情を取り除かねば

43二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:50:07

誰もが一度は考えそうなことを実行してできてしまうのが･･･本人が感情しっかりあるのが手持ちからもわかるのが余計に救われん

44二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 13:58:14

あかいくさり本来の造り方も分かって
それを本編のアカギが恐らく拷問じみたやり方で踏み躙って作るのほんまコイツ

45二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:05:43

他スレで言ったけどポケモンと共に暮らしていく礎になった組織の長の子孫がポケモンと離れ離れにさせられた結果闇落ちしこの始末って本当残酷ですよ

>>53

46二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:30:35

背景の掘り下げがあってやった事の残酷さは増したけどさ…昔頑張った人にとってはバカ子孫なんだけどさ…確かに株下がったけどさ…それで片付けたくないっていう面倒くさい気持ちがある…

>>47

47二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:37:41

>>46

言いたいことはわかる

だが悲しい過去は免罪符じゃないんだ

それがあったとしても先祖の頑張りやポケモンや世界を無碍にしようとしたという罪は一切軽くなりはしないんだ

>>50 >>51 >>59

48二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:42:28

ロトムとの過去があったりチャンピオンであるシロナと対比されてる感じだったりと(プラチナからではあるけど)悪の組織のボスとしてかなり描写されるようになった初めてのキャラクターだしウルトラサンムーンやアルセウス、本編外だけどマスターズでも掘り下げがされてて悪の組織のキャラの中でかなりいい位置にいるよね

ところでなぜ部下とバトルタワーに…？

49二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:42:47

いっちゃあ何だが絶望して親を手に掛けましたくらいだったら免罪符というか情状酌量だった
なぜ世界を

>>54

50二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:51:18

>>47

勿論その通り悲しい過去は免罪符じゃない…しようとしたのは到底許されるような事じゃないから…ただただ面倒くさい気持ちがあるだけなんだ…

51二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:52:36

>>47

免罪符とか許されるとかそういうことを言っている訳じゃないと思うんだ

俺もどっちかというとどうしてこうなっちまった…って気持ちだけがあるわ

52二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:53:24

何があかんって手持ちポケモンをかわいがってた自分となついた手持ちポケモンの両方の気持ちを否定したとこかと

>>56

53二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 14:58:06

ただただ悲しいって感じだわ

>>45がまさに的確な気持ちで

>ポケモンと共に暮らしていく礎になった組織の長の子孫がポケモンと離れ離れにさせられた結果闇落ちしこの始末

ただアカギはメディアによっては救いがあるのが救いだよね

ポケスペの末路とか好き

54二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 15:01:54

>>49

どっかで見たけど

親の期待に疲れるのもロトムが居なくなったのも辛いけれど彼らに醜い感情を向けたくない→心や世界など抽象的なものに矛先を無理矢理逸したんじゃね

って推察があったな

>>57 >>59

55二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 15:04:48

どうしてこう、アカギスレは読んでく内にやるせない気持ちになるものばっかなんや

56二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 15:12:35

>>52

心と心の繋がりなんて曖昧で見えないものはいつか消えてしまうって知っているからね

57二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 15:17:30

やーい！貴女の子孫｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

アカギ親の株が上下しているスレもあるぞ！

>>54はたぶんここか本家でまとめられている方見たんじゃない？それっぽいレス見つけた

>>59

58二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:18:50

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:20:00

>>47

>>57

>>54

こう･･･そういう先祖の頑張りが祖先の完璧(心身ともに有能さになってそれに応える幼少期のアカギにはデカいプレッシャーだったのかなって…。それで心の拠り所のロトムがいなくなっただけで人ってこんなに狂うって思うとアカギってめっちゃ魅力的だと思う。

やらかしたことはアレだけど。

60二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:33:38

環境的には同情できるというかまあ可哀想ではあるんだけど
シマボシさんを初めとしたかつてのギンガ団達の功績を、よりによって同じ名前を使ったことで泥を塗ったのは事実だしかわいそうだからって理由で擁護不可なことはしでかしてる
子孫ガチャハズレを引いたシマボシさんが気の毒ではある

61二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:42:12

勝手に上げて勝手に下げた定期

62二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:50:57

本来のギンガ団は何処で消滅したんだろうな。マーク違うからアカギが団体を乗っ取った訳でもないだろうし
そもそもアカギが自分の団を過去にあったギンガ団由来で名付けた根拠は何も無いんだが

>>64 >>66

63二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:55:46

デンボクさんが必要無くなれば消えるだけと言ってたからポケモンの理解が深まる過程で自然消滅したんだろ
それでシマボシさんがギンガ団の存在を忘れないように名前と記録を残したらあろうことかアカギが自分の組織にその名前を採用したっていう流れじゃないか
アカギがギンガ団という名前にした理由が作中だと不明だしそのぐらいしか由来が無い

64二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 17:56:24

>>62

デンボクさんが言ったように誰もがポケモンを当然のように受け入れてギンガ団の必要がなくなったから解散したんだろう

多分各地のベースキャンプを街に発展するために分散した際に消えた感じかな

65二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 18:04:16

コンゴウ団やシンジュ団も残って無いし
各組織の融和の過程で名前も消えたんじゃないか

66二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 21:15:07

>>62

でもまあシマボシさんがアカギの血縁者で、シマボシさんが

「ギンガ団の名前と功績はわたしが子々孫々に伝えます」

って言ってるんだから、アカギが現代でギンガ団って名付けたのは子々孫々伝えられてきた祖先の団名由来以外ないでしょ

67二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 22:19:57

後のトバリシティとなる場所にまだ隕石が降ってきてねぇんだよな。ギンガ団の本部ビルがトバリにあるのって十中八九隕石絡みと思ってたんだが...

68二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 22:24:23

なおポケマスでの株はクッソ高い　いつもお世話になってます

69二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 22:28:19

サンムーンレジェンドとか来たら元々正しい組織だったスカル団すごいことになりそう

>>73

70二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 23:05:20

サカキみたいにマフィアなカリスマとかゲーチスみたいに底のない悪名とかに比べて同情はできるポジにはなったんだけど
ご先祖様に顔向けできねぇなって気持ちは今回強くなったわもともとできたかは別として

71二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 23:17:15

シマボシさんの人柄とか例のイベント見てアカギお前...ってなったけど、USUMやポケマスの掘り下げを見るとどうしても嫌いになれないんだ、、心のない世界を作るとか言ってるのに本人が一番葛藤してて人間臭いのがさぁ...

72二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 23:21:59

あんまり他作品出したくないけど、タコピーのまりなちゃんみたいな複雑さがある。

73二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 23:25:09

>>69

スカル団はむしろ過去はガチの悪党が良いな。過去のヤバい連中にあやかってオレたち悪だぜ！してる現在のスカル団の哀れさと本物の悪にはなりきれない哀しさが増すから

74二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:02:24

シマボシ隊長っていくつくらいまで生きてたんだろう。
アカギの曾祖母ちゃんくらいなんかな。

75二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:08:38

アカギさんも、本来なら空に輝く彗星のようになれたかもしれないのにね。
そんでギンガ団の名前の由来を知ってる上で調査隊員の最高ランクが『マンテンボシ』なの本当いい。
「満天の星空」と調査隊員として「満点」……こういうダブルミーニング大好きなんだ。

76二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:14:47

この掲示板ってアカギ周りだけ過剰にセンチになりすぎじゃない？　

77二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:28:03

だって祖父が引き取りを考えるほどの環境ってなると…こう…身近だからさ…。
フラダリとかはさ極端な話、自分で地獄に突っ込んだ結果闇落ちしたけど、アカギの場合すでに環境が地獄だったから……。

78二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:32:13

いやそれはわかるんだけど　直近だとデンボクがあの賛否両論ぶりなのに　アカギはわりと同情票多いから…プラチナやってないけどその辺が影響してるのか

>>79

79二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:46:42

>>78

自分はぶっちゃけデンボクやついでに打破の人も賛の方だから推測しかできんが

味方→敵対と一貫して敵のまま散っていった違いじゃない？

綺麗な宝石にヒビが入ったせいで「でも傷があるから…」とケチがつくようになってしまった

ヒビだらけの石をよく見たら昔は宝石だった名残があって昔の姿が惜しまれるようになった

で印象に残り易いちゅうか話題になりやすい部分の違いみたいな…

>>80

80二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 00:55:54

>>79

ぶっちゃけアカギは他人→敵対だから味方だったタイミングなんて無くない？

単に昔から思い入れある＋虐待という割と想像しやすそうな境遇（ただし直接描写は無い）から補正入って擁護強めになってるものと思われる

デンボクの方が明らかに人として出来てるというか比べるのも失礼なぐらい

個人的にはデンボクもアカギも両方好きだけどアカギは紛うことない悪人だと考えてる

>>82 >>85

81二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:16:10

>>37

そういう過去も悪役としての魅力の一つじゃね

そのキャラの思想に対する説得力って意味でも正直株云々は置いといてもアルセウスでやった罪の重さとそうなる過程の考察要素が増えてキャラとしての魅力は上がったと思う

82二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:18:52

>>80

その通り

そこの文章は味方→敵対（打破の人、敵対というか対立？だけどデンボク）と一貫して敵のまま散っていった（アカギ）の違いじゃない？って事

書き方が悪かったから分かり難くてすまんの

思い入れと境遇想像しやすいは確かにそうかもしれないと思う

デンボク恐らくトラウマ持ちなのに組織しっかり引っ張って間違ったと思ったら謝れて本当にすごくて立派な人だよな

人としての出来はそうかもしれんが私的には比べられるとちょっと寂しい気持ちになる

自分はアカギを独善的だし手前の事に必死になってばかりだけど優しい人だと思っているので

嫌とかじゃなくて確かに悪人ではあるしそこも魅力だから説明し辛い心情だ

>>85

83二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:27:40

アカギを語るときに出てくる
リッシ湖爆発後のギャラドス加入となつき進化アイテム進化→ポケモンを愛してる
ってのは牽強付会なんじゃないのかなぁと思ってる
前者はグリーンのラッタ以上に理由付けとして怪しいし（あんだけたくさんのコイキングがいて一匹手持ちに入れるってのはむしろ謎）後者はそもそもなつき進化がゲーム内システムだしなんならアオマツとかもクロバットは持ってるから…

>>84

84二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:32:08

>>83

ストーリー後はまともな組織としてやってるからアオマツがポケモンに懐かれてても別におかしくない

あとR団でのロトムに愛着持ってるのを見るといまだにポケモンに愛着持ってても不思議じゃない

85二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:35:25

>>80

>>82

ヤンキーが捨て猫に優しくしてると株が上がるみたいな現象はあるよね

このスレにもある通り下がる株が無いやつはちょっとした同情ポイントでむしろ擁護されたりするんよな

自分はアカギ嫌いじゃないよ人間臭くて

86二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 01:39:08