カストロに必要だったのは自分に合った発じゃなく

念の師匠の見つけ方ってどれくらいあるのかな？
1.ハンター資格を取る
2.心源流とは別の念流派を探して弟子入りする
3.大手マフィアに入る（陰獣は訓練された念使いらしいし大手マフィアには多分暗殺部とか殺人課があってそこで念を教えている）
これくらいか？
2は難しそうだし3は念は習得できても行動や社会的評価に大きく制限が出来てしまう。
やはり1が手堅くはあるかな？

>>51 >>72

44二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:54:41

>>29

バンジーガムなんてヒソカからの種明かしなしで自分で気づけた例がないからなぁ

45二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 13:59:49

ぶっちゃけ噛ませキャラの落ち度を突いてもしゃーないからな
無限四刀流の人もそうだけどヒソカageが先にあるのでどうにもならん

ここでケンガンの黒木みたいにカストロがヒソカも何なら旅団も全員倒して終わりな展開にする冨樫じゃないし尚更

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:01:22

カストロってぶっちゃけ語れることなくないか？

47二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:02:03

>>45

カストロって才能あるゴンキルみたいな自力で念能力にたどり着けそうな奴に師匠が居なかったら高確率でああなるよってキャラだもんな

48二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:03:39

はい、呼んできました

>>89

49二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:05:29

師匠を見つけていれば……ていうのも運ゲーだし筋道がないし、無茶振り気味に見えるんだよね
そもそも師匠がいた所で、ヒソカに負けたのがトラウマ、危ない手を出したくない、奇策に走って裏をかきたい、
て逃げの精神になってるのが根本問題で
正しい方向に伸ばしてやるためには師匠にはメンタルケアまで求められるっていうか

それ、もうカストロにとって都合のいいものが全部ぽんと与えられたら？みたいなそんな仮定になりません？

>>52 >>53 >>56

50二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:05:39

ヒソカもまだ早いとかはやるけど自分で念を教えようとはならんし、
あくまで野生のオモチャ扱いなので手塩をかけるつもりはないんだよね

51二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:06:55

>>43

パンピーなら3が無難な気がする

52二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:08:21

>>49

言うてヒソカはそんな都合のいい展開を夢想しつつ他人の人生を食い物にしてるからなぁ

カストロの自己責任を問うのはいいけどダメ出しされるくらいタチ悪いのは圧倒的にヒソカの方だな

53二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:09:58

>>49

クラピカを受け持ったイズナビの苦労が解るな…

54二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:12:21

ヒソカはあんまり責められない範囲でレイ⚪︎プレイしたがってる異常性欲者みたいなもんだしな
覚悟できてる、自分もやってきたって奴らを狙ってるから「まあ…お互い様か」で済まされてるが
あれな側の存在だもんね

55二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:12:36

事象を整理するとヒソカが悪いとしか思えん
結局そこから成長の方向を誤ったり、精神的な恐れを克服できないままになってしまった
言いかえれば、その敗北からねじ曲がってリカバリーできないカストロの弱さも悪いと思う

結局、都合のいい条件をぽんと与えるような話でなければ、まっとうに経験を積んで成長をしていくしかない
そこの流れを捻じ曲げたのはヒソカでしょ

自分で捻じ曲げといて講釈垂れるとか、あいつ相当図々しいよ

>>65

56二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:13:52

>>49

念の常識を知ってる師匠が居たら少なくとも無駄の多い発を習得することも凝を怠ることもなかったよねっていう第一条件の話だろ

57二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:22:57

メタ的にもカストロってウイングさんに出会えなかったゴンキルだから、
カストロが悪いとか言い出すとゴンキルも単に幸運だっただけじゃんって話にしかならんのよな

百歩譲ってウイングさんが裏試験でゴンに接触したとしても落ちたキルアはオマケなので完全に棚ボタ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:26:49

>>57

そういう出会いとかの運も含めてその人間の実力ってことなんじゃねえかな

59二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:29:35

どっちかというとゴンキルは実力不相応な環境に身を置きすぎてたって感じだが
ヨークシングリードアイランドNGLと常に格上の戦力が味方になってて切り抜けてたけど
そいつが真っ先に狙われたのがカイトピトーって感じだし

60二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:35:49

実際にゴンキルはカストロの真逆なんだよね
試験編ではヒソカ・闘技場編ではウイングさん・ヨークシン編では蜘蛛特効のクラピカ・GI編ではビスケ・蟻編序盤ではカイトと常に格上の庇護者に恵まれていた

カイトの死亡を機にそれが無くなったのでキルアはレオル陸軍相手にほぼ相討ち、
ゴンに至っては言わずもがなの状態になってしまうので分かりやすくなってる

61二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:36:26

ヒソカのバンジーガムは凝されたとしてもパンチした時に付けるとかいくらでもやり方あるしな

62二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 14:37:51

前途ある天才が非効率的な独習で潰れてしまったという悲劇

63二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 17:42:44

カストロは格闘家としては結構地固めできててちょうど良い師匠ってのが得にくいのも問題だと思う
ツラは良いしマジでビスケと接触できてたらなあ

64二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 17:56:44

>>9

ゴン相手でも天空闘技場で戦うのは1回だけで「次はルール無しの世界で」だったからどうだろうね

65二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:03:45

>>55

相手がヒソカじゃなきゃ洗礼受けた時点で死んでるか五体不満足なってた可能性が高い

ヒソカじゃなきゃ将来有望な相手をわざわざ無事に済ますメリットなんて無いからな

それを五体満足で済ませて且つ念に目覚めるキッカケまで与えてるんだからめちゃくちゃ好待遇だぞ

66二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:04:14

そもそも凝問題はヒソカが手品やら猟奇行動やらでやってること悟らせない上でカストロを糞挑発してたから起きたことだからどうしようもねえんだ
ゴンですらバトル中にヒソカに対する凝を一瞬怠るだけで殴り合いの間にガムつけられたわけだしな…

67二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:18:00

一人で発まで練り上げたのは凄いと思うんだけどな
同時にそれはかなり思い込みの激しい性格をしてるって事なんじゃないかっていう気もするし……それが可能だったとしても素直に他人に教えを請えたかどうか

>>70

68二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:28:23

別に師匠に会わなくても「分身なんて作らずに武闘家としての地力の底上げに専念する」って選択肢は十分あり得たなのに、分身作る方に発想がいっちゃったのが運の尽き
たった2年でヒソカにリベンジするっていう拙速さも良くない

69二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:33:48

ヒソカが生半可な努力じゃひっくり返せないくらいには実力があるせいで議論が混迷するよなカストロの話題って

70二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:34:34

>>67

虎咬拳が完全に独学じゃなけりゃ誰かにきちんと師事してた時期はあるんじゃない

>>71

71二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:36:50

>>70

いやそれはそうだと思うけど、念の話よ

特にヒソカへのリベンジで視野狭窄に陥ってたんじゃないかって気がするし

>>73

72二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:37:29

>>43

プロハンにアマハンとして弟子入りor仲間入りする

73二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:42:14

>>71

その辺りを突き出すとヒソカがカストロに念の講習でもすればお互いWin-Winだったんじゃねとか言えちゃうしキリないわな

最終的には自己責任でもカストロ自身が全て悪いんだみたいな結論に持っていくのは強引に過ぎる

>>74

74二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 18:55:17

>>73

そりゃ誰が悪いか？って話するならカストロ以外にいないからな

「ヒソカが教えればよかった」ってのはあくまでも「その方がヒソカの目的に適ったのでは？」って話であって、別にカストロを教導する義務や責任があるわけじゃないし

むしろ五体満足で済ませてやっただけ優しいまである

75二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 19:44:38

てかどのキャラもそうだけど孤立すると無理ゲーになってるんだよね
カストロは独学で敗死してキルアは孤軍奮闘の末に自分の血に溺れゴンはピトーと無理言ってタイマンして終わってネテロは個の限界を追求して負けを認めヒソカも仲間の能力込みで準備万端なクロロにボコボコにされてと誰であれひとりになること自体がキツい

>>81

76二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 19:48:26

闘技場ってあれだけ能力者がいるのに
六系統の得手不得手とか念の基本情報すら共有されてないよな……
まぁフロアマスターを目指す敵同士だから仕方ないけど

77二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 19:53:06

>>5

念覚えて半年で世界トップレベルの賞金首に勝利したクラピカさん…

>>78 >>80 >>84

78二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 19:56:10

>>77

ウイングさん評だとカストロは「技能として非効率（なので非推奨）」だけど、

クラピカは「絶対に真似しちゃいけない」扱いなのでそもそも論外の部類なんだ

>>79 >>82