- 1二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:21:05
- 2二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:21:56
- 3二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:22:02
十二の試練のストックによる。全損もあり得る
- 4二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:22:20
カリバー耐えれるしいけるんじゃない?
- 5二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:22:20
これは荒れそうだし管理頼むぜ
- 6二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:22:37
fate√のエアなら一発なら耐えられるんじゃない?
fakeのエアは知らない… - 7二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:22:57
エクスカリバーの反応的に防御に徹すれば一発ぐらいはいけんじゃね
- 8二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:23:09
おはイアソン
- 9二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:23:10
地の理一発なら
- 10二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:23:27
対星宝具のアルテミス砲に一発は耐えたしいけそう
- 11二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:23:45
- 12二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:24:54
成田ヘラクレスなら余裕で耐えれる
- 13二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:25:30
耐えられなくても気合いで耐えてきそう
- 14二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:25:46
作者が成田ならエアの威力と同じくらいヘラクレスの肉体もパワーアップするからな
- 15二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:25:59
- 16二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:26:42
エアなら8〜10キル位な気がする
- 17二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:26:44
- 18二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:26:53
エクスカリバーに5~8回で耐えられるんで最高でも10回くらいしか殺せないと思う
- 19二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:27:21
黒王のエクスカリバーにも耐えてるぞ
- 20二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:27:55
カリバーンが一瞬だけならカリバーと同等火力になれる設定が追加されたので、
ラブラブカリバーン=カリバー=ヘラクレス7騎分と仮定できる
エヌマはカリバーのちょい上火力っぽい感じなので、
ヘラクレス8~10騎分くらいじゃないかなって - 21二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:28:07
命のストックはオーバーキル分も削れるらしいから正直怪しい
耐えられる可能性もあるが耐えられない可能性もある - 22二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:29:03
エクスカリバー相手に余裕を持って耐えられるんで1発なら普通に耐えられるぞ
- 23二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:29:15
- 24二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:30:35
宝具なしでレーギャルン受け止められるんだし地の理くらい耐えられるだろ
- 25二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:30:35
まああくまで威力と前置きした上だとカリバーンの残機削りを万全カリバーと同様とするなら仮にエアで削り切れると単純な火力でカリバーと倍近い差があることになるからな
- 26二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:31:37
自壊カリバーンの威力がエクスカリバー並になったので最高7回説
バッドエンドで魔力万全なら殺しきれたかもとかイリヤが言ってるので最低5回説
(エミヤで6回。凛が1回。12-7=5)
ヘラクレスvsエクスカリバーはこんな感じなので権能ではないエヌマ1発なら多分耐えられるだろう - 27二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:31:43
- 28二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:31:45
アルトリアがエクスカリバーで致命傷にならないくらいに減退してるしそこまでの差は無いな
- 29二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:31:46
エヌマはランダムボーナスや財宝使ったバフで威力増すから調子が良ければ一発で全損狙えるかもな
- 30二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:32:17
- 31二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:32:24
そもそも複数の命を同時に消費させるというのがどういうものなのか
どんな高威力でも死ぬのは一回じゃないのか
理屈を超えた一撃っていうことを言いたいというのは察せられるが、エアも同様なのかというとどうなんだろう - 32二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:33:31
- 33二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:34:26
- 34二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:34:35
- 35二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:35:44
- 36二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:36:19
エアって軽く放った一撃で4枚でも黒王エクスカリバーにある程度耐えれるロー・アイアスを即破壊してるからエクスカリバーとかなり威力差あゆそうなんだよな…
- 37二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:36:25
- 38二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:36:39
コンマテとかでもエクスカリバーと同等かそれ以上くらいの書き方だからな
エアの威力計算式的にランダム要素があるから下振れしたら割と納得はいく話 - 39二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:37:39
- 40二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:37:50
- 41二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:38:10
あれ最後のアヴァロンでスカされたヤツ以外は殺すつもり無いんじゃなかったか?
- 42二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:38:13
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:38:18
アニメ版見た時何回撃ち合うんや…!?って思ってたんだ
- 44二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:39:03
別に砕いたかどうかは定かじゃないし、エアの一撃は士郎が咄嗟に投影した硬度の高い剣数本を盾にしたのとアーチャーがアシストしたアイアスがプラスされる
- 45二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:39:19
エヌマ単品だとどう頑張っても一撃は無理
ただ王の財宝にはバフ宝具もあるんでそれ使えばまあいけるかもねって感じ - 46二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:39:30
- 47二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:40:16
エアは宝物バフで更に威力上がるからな、エルキドゥ相手に2回目放ったのがそれ
- 48二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:40:27
- 49二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:41:16
- 50二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:41:25
だからMGI追加ならエクスカリバー以上で追加なしなら同等で割と納得いくよなという話
- 51二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:41:45
- 52二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:42:06
結論
ヘラクレスはエアを耐えられる
黒王の全力エクスカリバーにも4回分ほど命を残して耐えられるので余程のバフでもなければ地の理で殺し切るのは不可能 - 53二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:42:58
エクスカリバー相殺分+セイバーが瀕死になる程度の威力だからセイバーより頑強なヘラクレス相手じゃ1回増えるかどうかじゃない?
- 54二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:45:26
- 55二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:45:36
エアやカリバーで無理なら基本全殺不可能で原作イリヤだと半日で残機1回復だからやっぱとんでもなく強いな
- 56二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:46:30
加減とかじゃなくて作品ごとの描写のブレでしかない
- 57二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:46:46
手加減以前に、そもそも『stay night』の状況であれだけの威力を出すのが無理
- 58二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:47:04
- 59二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:47:18
- 60二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:47:52
エクスカリバーで8殺止まりなんだからエヌマエリシュでも同程度だよ
- 61二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:48:35
スノーフィールドが脆かっただけ説
- 62二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:49:24
- 63二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:50:09
イリヤが化け物魔力量で、それアインツベルン城の土地魔力も利用して回復と考えると
そこらの一般的な成熟した魔術師ではバサクレス残機は令呪でも使わんと回復できないし
戦闘の運用ですら雁夜2世とかになりかねない気がする
一般的な成熟魔術師の魔力量×20人強の遠坂凜が化け物認識してるのに
常時狂化ところか起こし続けるのも辛いから基本霊体化か眠らせる必要性がある訳で
- 64二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:50:38
👺👺👺
- 65二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:50:46
そもそも十二の試練って回復した後に耐性付与だから基本超火力系の攻撃真正面から受け止める時は素の能力だけで受けてるはずだからバフ貰ってるなどの条件があるにしてもヤバいよ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:51:32
- 67二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:51:44
- 68二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:52:08
- 69二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:52:41
- 70二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:52:43
他のクラスなら射殺す百頭使えるから威力減衰させられるけどな
- 71二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:54:04
残機がちゃんとあるなら一発は何とかなる、でFAでいいんかな?
- 72二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:54:11
- 73二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:55:42
- 74二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:56:03
- 75二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:56:41
- 76二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:56:58
宝具の威力の話する度に立ちはだかる冬木カチカチ問題
スノーフィールドくんはもうちょい見習ってもろて - 77二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:58:09
エヌマエリシュはエクスカリバーと比較できるからまだわかりやすい方
- 78二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:58:20
- 79二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:58:33
レーギャルン受け止めた時は素で一瞬止めてるバフ入ったのはその後
- 80二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:58:46
自壊前提の本気って天の理のことかよ
- 81二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:04:59
無 理
- 82二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:11:47
>>30です皆ありがとー!
- 83二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:18:19
天の理のエヌマは地球では使えないと書いてあるよ
- 84二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:19:26
- 85二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:20:23
- 86二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:22:56
天の理は魔力が潤沢な環境でしか使えないから現代ではほぼ不可能ってだけで、神代とかなら地上でも使える
- 87二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:23:56
天の理って現代では使うと反動で自滅するだけで使えはするんじゃなかったっけ?
- 88二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:24:34
MGI加算されてないエヌマならカリバーと同程度で7殺くらいだと思う
財宝バフ込みでも+1殺程度じゃないかな
MGI加算されると単純計算で威力倍になるから余裕で12殺できると思う - 89二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:26:25
- 90二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:27:23
- 91二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:29:15
- 92二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:32:41
天の理なんて詳細なにもない代物をなぜこうも語る人多いのか
描写と設定だけで語るとギルの発言だけだぞあれ - 93二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:33:50
- 94二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:50:17
エクスカリバーと同等かそれ以上が公式設定なんだからヘラクレスなら余裕で耐えられる
- 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:07:46
- 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:19:14
- 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:32:54
レーヴァテインって本来は1個の神話を終わらせる一撃を放つことができる兵器だから1発耐えてる時点で相当
- 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:34:29
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:36:34
- 100二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:41:28
バサクレスなら素の耐久力のみで受けるので、ギルがどれだけ本気出すかで結果が決まる。
他のクラスなら射殺す百頭を始めとした対抗手段で威力減衰が出来るので全力エヌマでもない限りほぼ耐えきるだろうな。 - 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:44:07
公式で回答がない以上何とも言えんけど通常地上の聖杯戦争で撃てる火力なら1発は耐えるんじゃないかと思う。
そもそも出てきてるのが基本ノーガードになるバーサーカーと試練かなぐり捨てたアルケイデスだから他クラスなら相殺で威力減できるかどうかはなんとも言えん。 - 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:01:50
最小値がエクスカリバーなんて設定はない
- 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:08:46
何発撃ってもアルトリアが弱りはするものの万全のエクスカリバー圧倒する威力なんて出せないし、マスター次第では黒王に負けるのがギルガメッシュなんでエクスカリバーとエヌマエリシュに大きな差はない
- 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:11:13
- 105二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:14:23
- 106二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:18:34
- 107二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:22:40
- 108二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:03:07
バフ盛り盛りは二発目やなかった?
- 109二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:11:20
- 110二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:19:58
- 111二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:27:29
- 112二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:28:22
- 113二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:36:17
計算式通り2倍になるかはともかく通常時はエクスカリバーと同等かそれ以上程度
ランダムで更に威力が上がる、財宝バックアップで更にプラス
だからエクスカリバーと大きな差がないのはあくまで下限でしかないのも間違いない
- 114二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:39:45
- 115二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:41:40
まあここヘラクレスがエア耐えられるのかってスレだからな
バックアップ無しなら間違えなく耐えられる
バックアップあってもエクスカリバー相手に3回分以上命温存できるから耐えられる可能性が高い
天の理は無理
これで結論出てる
- 116二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:49:14
プリヤはそういう考察に使うなって作者もあれだけ言ってたのに未だにこういう場で引き合いに出されるの不憫すぎるだろ
- 117二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:16:57
- 118二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:19:20
cccでの地の文を妄想と言われましても…って話を言いたかったんでしょ
- 119二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:20:40
作中最大クラスの超火力でも一回は耐えられること考えると
やっぱバビロンで雑にAランク以上の原典射出して確実にキル稼ぐ方が堅実っていうかコスパいいな - 120二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:28:23
公式で出た我様のエヌマ設定
天の理/地の理がある
天の理は使うと抑止がはたらく
宝物庫のバックアップによって出力変えることができる - 121二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:29:22
- 122二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:33:21
- 123二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:39:28
cccで出た地の文でのギルガメッシュの設定をまとめると
ギルガメッシュ本人
=ムーンセルと同じ同類の存在(観測システム体) 危険だから封印しなきゃいけない
千里眼→並行世界含めた全ての未来を観測している
エア→天の理 地の理 の出力が2パターンに別れる
宝物庫によりバックアップとして出力をあげることが可能
ゲートオブバビロン→その宝物庫は過去現在未来と人間が作り上げる物全てが入っている - 124二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:41:38
- 125二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:45:47
大して触れられてもいない話題をさっきからとか言ってあたかもずっとレスバしてるみたいに言う方も大概なんよ
- 126二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 05:31:05