コント産駒は柔らかいvsコント産駒は硬い

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:46:39

    父の柔軟性を継いでると言われたかと思えば、血統のダート色が強く出て硬いと言われたり…
    両極端なこと言われすぎて傾向がまるで分からん模様

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:47:27

    ゴリマッチョ多いからダート短距離傾向に1票

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:47:40

    どっちもでるに一票

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:48:23

    小柄なのにダートに出たら終わりだよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:49:05

    期待されてる種牡馬の評価なんてマジで走ってみるまで保留で良いぞ
    基本けなすことはないから

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:49:29

    あんまり数見てないけどリアステよりは確実に柔らかい

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:50:11

    初年度産駒は配合相手を父ディープと同じようにアメリカ肌にしたから硬め多めになるんじゃない?
    社台も配合相手をもう一度考え直してみたいなこと言ってたし

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:50:11

    他の産駒と比較してみたいがどこのサイトに行けば分からん

    個人的には柔らかそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:50:21

    柔らかいのも硬いのもいる普通の種牡馬なんやろ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:50:38

    血統的には固そうだけどな

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:51:19

    どっちも出るのが普通の種牡馬だよ
    芝だけ走ってたディープがおかしい

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:52:50

    少なくともアメリカ系繁殖に付けて芝傾向に出ることはほぼあり得ない血統をしてる

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:54:41

    キズナよりダート色強い血統だとは思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:58:29

    種付け料+600万されても毎年即満口
    これでダート一色はあり得ない

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:01:24

    なんかディープ意識してつけるとダート短距離っぽくなるよってわざわざ言うぐらいだし、初年度はそっち寄りが多いんじゃないかなと思ってる
    他の種牡馬と同じように父を参考にしてつけることが多いだろうしね
    それを受けて配合変えたやつはどうなってるんかね

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:01:30

    キャロットとシルクの覗いてきた(12月→1月分だけ)
    キャロット
    ビッグワールド23は坂路18~19
    ノーザン基準だとかなり育成遅れてて緩いって言われてる

    シルクは
    アーデルワイゼの23
    走りのアンバランスさを指摘されてるのが1頭
    こいつは硬いって言われてるし脚のモヤつきを現時点で指摘されてる

    キラモサの23
    走りは柔らかいけどトモの踏ん張りが効かず坂路16秒以上はまだ無理という評価

    スウィートリーズンの23
    坂路16~17
    軽くて柔軟性がありそうでキレる脚が使えるかもとは言われてるけど坂路をこのペースの時点で気性がヤバそうなコメントが出てるのが怖い
    あと12月にカイバを食べない→1月ふっくらしてきましたってコメントがあるのに
    馬体重が一切変わってないのが坂路を走ってるせいで増えてないのかなとは思った(433kg)

    ラッドルチェンドの23
    坂路17~18
    物足りなさが目立つも少しずつ良化はしてきてる。課題の子供っぽさはマシになってきた。
    この馬も幅が出てきたと言いながら馬体重が減ってるので坂路調教がちょっとはやくなったことで減ってきてるっぽい(434→432)

    シルキャロしか見れてないけど順調なのがなんかいないんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:03:55

    >>16

    15-15が一頭もいないのか…

    あの血統だとほぼ確実に早熟に出るはずだしちょっと怪しいか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:05:26

    ヨーロッパに寄ってたディープをアメリカにグッと寄せてる血統なんだからディープにしてた配合したらダート短距離っぽくなるという懸念はそらそうよ
    芝ダに関しては走るまで不明だけど胴長で距離延長いけますって馬体がいるのかどうか

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:05:31

    >>17

    自分も両クラブ去年入会でコントレイル産駒なんて縁がなかったから追いかけてなかったけど今見てびっくりしたわ

    サンデーRや社台とかの40口は知らないけどシルキャロ組は早期始動は結構しんどそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:05:53

    産駒が実際に走り出すまではレイデオロですら大人気種牡馬だったからな
    逆にスワーヴとかキタサンなんかは初年度産駒の馴致始まっても不人気だったしプロでも実際にレース走るまで分からないんじゃねえの

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:06:05

    一応DMMには15-15まで行ってるコントレイル産駒がいる
    チビで馬体重に苦労してるけど…

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:06:52

    >>17

    スウィッチインタイム23、シユーマ23は15-15出してるよ

    社台で1番調教進んでるのはカラライナ23

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:07:54

    >>16

    あざーす

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:08:35

    なんかクラブコメント見てると大コケすらありえそうな雰囲気だな…

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:11:15

    >>24

    あくまでシルキャロだけだけどね

    上でも書いたけど40口組やセール系クラブや日高系まではしっかり見てない

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:11:19

    馬体重が不安な馬が多い印象
    かと言ってディープみたく馬格のある牝馬付けたらダートに出ちゃうしどうするか

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:12:54

    カイバ食べろっ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:13:21

    大コケとか言ってる奴は流石に例の馬に感覚やられてないか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:13:32

    >>25

    キャロってビッグワールドだけでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:13:35

    >>17

    そもそもコントレイル自体が1歳終わりから半年調教休んでるからなあ

    早熟どころかどういう成長過程なのか謎

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:13:53

    ディープが参考にならんとなると、最初は相性のいい配合探しから始まるんかな
    そう考えると初年度はコケても不思議じゃないかな
    早くニックス見つかるといいね

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:13:57

    >>29

    キャロ1頭、シルク4頭

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:15:38

    まだ分からんことが多いとはいえいい繁殖回されてるし初年度から多少は活躍して貰わんとなぁ…感がある

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:16:41

    >>17

    6月デビューのクロワですら去年の年明けの更新で15-15いってなかったからなんともいえない

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:17:13

    クラブ馬よりいい血統の馬が日高や個人馬主の方に流れてるし何もわからないのも多い

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:17:44

    初年度からG1勝てとまでは言わない(とはいえ出せないとしょっぱい)けど、キズナの重賞10勝くらいはやってくれないと困る
    でもなんか瞬発力に秀でてそうな産駒の話聞かないんだよな…

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:17:54

    筋肉硬くて馬体が緩そうと言うコメントをノーザンの場長がポロっと言ってた
    これ当たってるなら晩成のダート馬が多くなりそうだが

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:18:08

    上がキズナで下がコントレイル
    こうして見比べるとコントレイルは明らかにキズナより短距離向きの馬体
    キズナが無理だった3000mを走り切ったのは奇跡だな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:19:47

    コントレイル産駒は春に一気に良くなる要素があるんよな
    多分まだ待った方がいいぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:22:00

    この時期の明け2歳馬の仕上がりの速さは勝ち上がり率にはダイレクトに影響するが、大物の有無には全く影響しないんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:24:25

    Unbridled's SongだけならまだしもTiznowにストキャも入ってる状態でアメリカ肌つけたら
    よっぽどディープの血が強くないとダートに出るだろうな
    まあ結局どの部分が強調されるかにはよるんだけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:25:03

    コントレイル産駒は硬い←ダート適性
    コントレイル産駒は柔らかい←実は緩いだけ

    これが最悪のパターンかな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:26:00

    サンデーの馬は全頭柔らかいといわれてるな
    社台もだいたいそうかな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:26:23

    割と気性についても繊細とか指摘されてるのチラホラ見るな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:26:44

    >>43

    実際サンデーのコントレイル産駒の出来いいよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:28:35

    >>16

    硬い柔らかい以前に体重とか飼い食いの悪さとかチラチラ見えてる方のが不穏じゃね?

    まあここはそこ考察スレでは無いけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:28:39

    >>42

    ムキムキ短距離ダートかゆるゆるばっかりになるのがハズレパターン、ムキムキダート中距離と柔らかつよつよ芝馬ばっかり生まれるのが大当たりパターン

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:29:06

    >>38

    菊花賞は3歳だったからなんとかなったんだろうけど4歳でJC勝ったのも意外に思える馬体

    首短すぎ胴詰まりすぎ尻上がりすぎ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:29:21

    >>46

    カイバあんまり食べないパターンは最近良くない例を見たせいで不安になる…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:29:46

    >>45

    進捗どんな感じなの?

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:30:17

    >>42

    柔らかいって体ぷにぷにって意味じゃなくて足腰の可動域が広いってことじゃないの?

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:30:57

    >>48

    能力は高かったからな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:32:25

    デオロとかキタサン牝馬とか飼い食い悪いっては聞くしな
    もしコント産駒でもそういうの出るならハーヘアは小柄因子の他にそういうのもどこかに内包してるとかなのか?もしかして

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:32:32

    >>45

    シユーマ

    モヒニ

    ヤンキーローズ

    ヴァシリカ


    キムテツのところに入るシユーマはチラッと見た感じ調子良さそうだけど果たして

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:33:03

    いろいろキズナと似てるからキズナに近い感じにはなるんじゃない
    大物は出なくても結構な数重賞勝たせるとか

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:33:54

    >>48

    なんかキズナ比筋肉量多すぎてとても中距離の馬とは思えない体型してる

    この感じだと陣営がマイラー説考えてもわかるバランス

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:35:45

    >>38

    どうでもいいけどほぼ同じに見えるw

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:38:25

    >>50

    >>54

    この4頭中2頭(シユーマ、ヴァシリカ)は速い時計で走れてる

    モヒニ、ヤンキーローズは時計はネガコメなし

    ただシユーマは馬体以上に短い距離走ってるかも

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:38:40

    そもそもコントレイル自体の能力の強みってなんだろうな
    東スポ杯で古馬のタイムと遜色しないタイムを叩き出せるスピード?と2歳時点での完成度の高さ?
    瞬発力?持続力?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:38:56

    >>57

    ちょっとお腹が引き締まってプリケツになったくらいは分かるだろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:39:09

    ディープ後継種牡馬ってディープの正統後継というよりも母側の後継(適性は芝寄り)みたいな特徴になるからコントレイルならロードクロサイトの血統表からイメージできるタイプ(芝寄り)になるんじゃないの

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:39:11

    >>58

    ごめん時計はメディアに出てないが抜けた

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:39:34

    所属してる東サラも見てこようかと思ったけど東サラのコント産駒の頭数は滅茶苦茶多いし、クラブのコメントも割と素直に信用できないところあるので参考程度に見たい人は見たらいいかも


    自分の2歳出資馬が実は前から故障の気があったので手術したってことが臨時更新で唐突に報告されて驚愕したばかりなのでマジで信用してない。それまでは一切匂わせて無かったのに…


    TOKYO THOROUGHBRED CLUB|東京サラブレッドクラブ東京サラブレッドクラブ公式ページ。募集馬の情報や共同馬主クラブの仕組み、現役馬の近況や引退馬の暮らしぶりまで、競馬を楽しめる情報からオーナーだけが知り得るレアな情報まで、多彩なコンテンツを発信しています。www.tokyo-tc.com
  • 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:39:53

    >>53

    統計スレ全部読んでないから分からんけどなんというかそういう傾向ありそうな気はする

    ディープに似ると馬体重が軽く出るというか

    実際キズナとコントじゃかなり馬体重違ったし

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:40:29

    >>61

    ディープっぽい感じになりそうなのはシャフリヤールか

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:40:46

    >>59

    レースでの他ディープ系との差別化という点はパッと思い浮かばないので親子無敗三冠のブランド力が強いってところとかかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:41:01

    >>59

    東スポ杯とホープフルを勝つ早熟性とクラシック三冠を取る能力の高さがメインで瞬発力や体の柔らかさも強みだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:41:36

    >>38

    キズナの方がやっぱり太くてデカいかな

    シワの数と深さで柔軟性に差があるのが大きいのでは

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:41:48

    >>63

    レッドエルザとダンシングラグズ、ボインビューティーの出来が良いとはよく聞く

    レッドエルザはコントレイルなのにこんなに胴長なの来てビックリしたってコメントされて記憶ある

    ボインはクソでかい

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:42:39

    高く売りたいクラブなんて特にネガティブなコメント極力出さないだろしな
    これに限らないけど競馬関係者の話は忖度や建前当たり前だから割り引いて考えないと正確に把握できねぇ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:42:47

    >>59

    バランスの良さ

    パワー・スピード・スタミナ

    全てが高くバランスが完璧だった

    あと賢さもある

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:43:08

    ディープ系列は割と小柄な印象があるけどタイド系列はムキムキが多めだったからキタサンの子供が小さかったのは驚いた

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:43:20

    シルクキャロットの5頭はちょっとアレかね
    ただサンデー組は調子良さそうだしあとはセレクトセールで落札された組からも走る馬は必ず出てきてくれる…はず
    恐らくきっと多分

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:43:39

    >>71

    賢すぎて直線ソラ使いまくってんじゃねぇか!

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:45:07

    小柄なの多いのか?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:45:12

    正直ここから一気に成長するかもしれないからなんとも言えねえただ一つ言えることは成功してくれ〜ってことだけ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:47:41

    >>69

    全頭は面倒なのでその3頭だけ軽く書くわ


    レッドエルザ23

    坂路16~17

    ゆるさが残り身体を使い切れていないがこのペースは余裕を持って走りきれてる

    距離が伸びて良さそうで夏前移動、秋デビュー目指して地力を鍛えたい

    ボインビューティー23

    坂路16秒中心で15秒台に入ることも

    背中の使い方が良くなって走りも良くなってきてるけどトモが弱いので増えて欲しい

    ダンシングラグズ23

    坂路16~17

    出だしが硬いが身のこなしは柔軟、スピードに乗ればスムーズ

    背筋が発達したので力強さも付いてきた

    カイバをガツガツ食べはしないが残しもしない


    東サラなのでちょっと吹く傾向はあると思った方が良い(戒め)

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:48:52

    >>64

    補足するとどちらかというとハーヘアに似ているディープに似ているって感じかな

    馬体重見るにシャフとかもディープ似に思える

    そう考えるとキズナとコントレイルがはたして似ているのかは分からない

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:50:36

    しかし、調教が本格的に開始してすぐに脚元に不安(球節炎)が見つかり、1歳の終わりから2歳の5月まで騎乗調教が控えられ、他馬との別メニューで引き運動やウォーキングマシンでの調整が行われたが、騎乗調教が再開されてからは瞬く間に同期の2歳馬と同じメニューに対応するほどにまでに状態が良化した。(wikipediaのコピペ)

    コントレイル自身がこうだったし逆にこれから急激に良化する可能性に掛けよう
    今の時点で状態いい産駒はそのままで

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:52:55

    >>61

    そんな極端なことは思わないかなあ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:53:01

    ちなみにこれがPOG本にも乗ったコントレイルの2歳3月時
    正直全くよく見えない

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:53:08

    統計スレを当時漁っていた身としては、飼い食いの悪さが指摘されていなければ、ひとまずは安心なんだが、どうなん?

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:55:03

    >>82

    産駒によるけど食べないって指摘されてるのもいる

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:55:48

    キズナ産駒ってデビューしてからもどんどん馬体重増える馬も多いからそこは全然違うっぽいよな

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:56:01

    >>83

    正直個体差レベルしかいないような気がしないから一概に多いとは言えないと思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:58:49

    >>81

    丁度騎乗調教をやってなかった時期だね

    お世辞にもいい、とは言えんな…

    逆にこっから2ヶ月後に騎乗調教再開、他の2歳馬と同じメニューの調教消化、4ヶ月後にデビュー、しかも勝つって順調とはとても言えん育成過程なのになかなか凄いな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 00:59:45

    ただマイナスイメージだろう飼い食いの悪さ今の段階で指摘されるんなら
    まあ多分他にも飼い食い悪い奴チラホラ居るんだろな

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:00:58

    >>81

    一口クラブの募集時の馬体だったら即出資を決めるくらい良い馬体だと思う

    2歳三月としてはまあ、普通

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:01:09

    >>40

    厩舎に上げて速い時計出すところまでいかないと良くも悪くも能力は分からんからねえ

    早期移動してこれアカンかも…ってなることも

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:01:39

    シルキャロ組は食べても馬体重には出てきてないなってのはいる

    ていうかシルク組は4頭中3頭小柄で気性に関して指摘されてるのが小柄組で2頭
    デカい1頭は520あるけど坂路16秒が現時点では限界っぽいし成長を待ちたいコメントがあるのでデカめなのもあって早期始動はまあ無さそう

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:03:55

    コントレイルが異色の仕上がりスピードだっただけで
    産駒全部がそうなるはずがないんだよな
    一頭二頭そうだとしても大体は成り行きってか現状のペースなわけで
    そんな早期に能力を発揮するタイプじゃないと見るのが妥当

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:03:59

    牡馬と牝馬で違ったりはあるんだろうか

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:10:16

    色々所属してるクラブ見て回ってて見れる範囲でいい感じです!って褒めるのが強いのがDMMと東サラで微妙に信用できね~ってなるのちょっと笑った

    DMMのシーヴ23は鶏跛で育成頓挫してるし、スウィッチインタイム23は15-15やってるけど馬体重が課題って感じのコメントだし(437kg)、シムシマー23なんてカイバをしっかり食べるのに396kgだしで割と先行き不安な要素もチラホラ

    シスタリーラヴ23は本州移動して一見順調そうだけど、早期移動しただけで坂路としてはまだ北海道で20-20しかやってないっぽいし移動して体調崩して12月中は調教できてないから今後次第
    ただ1ヶ月ほど調教してないのに凄く良い馬という褒めが更新で散見されるのがDMMだな~とはなる

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:14:18

    うーんまあなんか評判見てるとクラシック1個取れたらいいねくらいにみえてくるな

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:17:36

    シーヴって何か話題になってた奴だっけ
    頓挫してたのか

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:18:43

    ちょうど去年のサートゥルナーリアみたいな感じになりそう

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:20:56

    >>95

    元々明け1歳の頃から脚が怖いって言われて実際両脚手術して矯正してたのに調教始めたら頓挫した

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:21:56

    >>97

    えぇ…

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:22:33

    >>97

    半分人災やろこれ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:23:40

    てかコント自信現役時も脚結構脆い?っぽかったしそこの懸念もあるよなそういや

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:24:09

    >>96

    一応新種牡馬No.1なんで常識的に考えて無理です

    常識外に活躍するかもしれんが

    それ故に前提にするべきじゃない

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:25:53

    >>98

    >>99

    改めて見返したら両前脚への負担が凄いから春に手術→その後馴致を終えて調教したらトモの鶏跛でパドック放牧に→パドックで脚をぶつけて腫らして更に頓挫だったわ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:25:57

    流石に新種牡馬リーディングは取れるんじゃないか?今年コントレイル以上にいけそうな種牡馬いなくね?

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:26:19

    今時点の評価にあんまり意味はない
    大事なのは早めが始まった5月くらいだな
    期待値的には一強レベルで持ち上げられてないと怪しいぐらい

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:30:36

    まあ能力とか適性は分からんよね
    スレタイで言えば硬いか柔らかいかもさ
    ただ飼い食いの悪さってあんま改善するイメージないからそこだけ気になる

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:40:01

    極論飯がちゃんと食べられたら怪我からの回復材料も体に溜まるし筋肉の素もどんどん取り入れられるから将来に夢を見るのも行ける
    食わない奴を食うようにするのは茨の道だからな…

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:46:02

    >>103

    ベンバトル、クリソベリル、ポエティックフレア、ダノンスマッシュ、インディチャンプ、キセキ、ダノンキングリーらとデビュー同期

    コントレイル初年度の血統登録数は130いるのでこの面子でフレッシュサイアーリーディング取れないとなるとかなりキツい

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:47:32

    まあ数が違いすぎるので流石に取れるはず

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:48:11

    ダート馬だからといって硬い馬ばかりではない

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:49:09

    >>107

    ポエティックフレア産駒何頭いるんだろ

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:53:20

    柔らかかったり固かったりしろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:53:42
  • 113二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 01:53:55

    非ニュートン流体系種牡馬としてお墨付きをいただいている

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:02:57

    >>112

    それで滅茶苦茶走ったら逆に悩ましいな

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:05:11

    一口は同じ母の兄弟の比較で見たほうがいいかと
    スウィートリーズンとラッドルチェンドの兄弟姉妹は年明けとかだいたいデビュー遅い感じ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:07:28

    >>107

    ノーザンが力入れてる種牡馬居なくね?

    ならもう余裕で勝つくらいじゃないとってメンバーレベルかな

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:14:56

    アーデルワイゼの産駒はミッキーアイルのアーデルワイゼの2022しかいないけど馬名登録すらされてないか…
    シルクは母の血統的にキラモサ以外かなり遅そう

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:31:11

    >>117

    コメント的にキラモサが一番時間かかりそうなのよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:41:05

    >>20

    サンデー産駒なんか「こんなんがデビューして大丈夫か??」ってぐらいなのが新馬出て勝つから驚かれてたもんだしな

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 02:50:51

    >>53

    そうするとハーヘア婆ちゃんの血が一番濃いはずの他ならぬディープがフィリー寄りサイヤーだったのが謎じゃない?

    なんでもかんでもハーヘア牝系要素にするのはちょっと

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:00:31

    米国肌じゃなくて欧州肌に付けるにしても、PivotalやIn the Wings持ちが良いのかなと思ったり
    調べたらドリームオブジェニーの23とかがそうみたい?
    ディープの初年度産駒ってこの時期どういう評価されてたんだろう

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:01:23

    X見たらちょうど馬主の人もクラブコメントについて言及してたわ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:25:55

    シルキャロの分析をしてる人曰くノーザンだと
    ・12末時点で速い組はデビュー時期が速くなる傾向
    ・12月時点で17~16の速さで調教してて、3月に15-15出せれば勝ち上がり率に影響はそこまで無い(回収率に関しては当たり前だけど早い方が良い)
    逆に12月末頓挫組、3末16~17だとかなり勝ち上がりが怪しくなる
    ・重賞視点だと
    頓挫無しで12月末時点で17~18、3末に16~17秒とかだと重賞馬としてはほぼ期待できないらしい

    キャロットは育成開始がシルクより遅いので12月末時点のボーダーは18~19らしい

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:33:07

    同じ時期のキズナは評判悪かったよ
    クラブ馬が少なく表に出る声が少ないのはあったけど、実際にノーザン等からいい声は聞かなかった
    いい声が聞こえたのはブリーズアップセールの前辺り
    キズナ産駒の動きがいいらしいとチラホラ聞こえブリーダーズアップセールで当時の最高額で売れたはず
    コントもこの数ヶ月でガラッと変わるんじゃないかな
    個人馬主も多いから牧場のリポートとかで聞くまで決定的な評価にはならないと思う

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 03:37:24

    >>124

    当時と今の違いは大種牡馬産駒の有無もありそうだけどその評判って今でもどこかで確認できたりする?

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 07:39:59

    現時点だと最初は結構不安視されてたリバティの妹とヘイローフジ23が評価高くなりつつあるから馬産って分からんもんやな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 07:45:09

    ヘイローフジ23はこんな感じか、すでに460あるらしいから体重面は心配いらなさそう

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 07:47:23

    クロコスミアの23は15-15やってるみたいかな?

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:21:02

    >>122

    信用できるかはともかく

    緩いとか気性悪いとかは予想できる範囲の特徴だし

    だからこそ出来るだけ出したくないと思うけど実際そんな言われてるのかな?

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:32:39

    普通はポジ要素しか出さない筈の現段階でこんだけネガ情報が出るとかもうレイデオロフラグやん

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:33:30

    >>129

    まあシルクは実際このスレでも書かれてる通りでサンデー社台も書かれてるなら母数の割によく言われてんなとはなる

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:56:16

    毎年牧場の配合分析してる人が「2024年のノーザンは明らかにコントレイルの扱いが一段下、キズナに比べて良い繁殖回してない(ちなみに2024年配合で繁殖の質が最高レベルなのはイクイノックスとスワーヴリチャード)」って見てたのがちょっと気になるな
    「なんだかんだでコントレイルは外様」「キズナに比べて馬格がきちんと出るかどうか警戒してる?」あたりが要因としての推測だった
    外様のキズナに良い繁殖ガンガン回してるのはキズナがきちんと結果を出したこともだけど、「馬格がきちんと出ることが既に証明出来てる」のも割と大きいファクターっぽいんだよね
    馬格とは限らないけど、もしかしたらここまで付けて産駒見てきた中で何らかの「思ったよりも…」みたいな要素はあるのかも?

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 08:58:55

    >>132

    ノーザンがコントそこまでなのはそうだけど、社台はイクイにあんまり付けずにコントに付けまくってるしあんま気にしなくていいんじゃないか

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:03:35

    >>132

    外様だからで説明付くよ

    ノーザンが外様に3年目数減らして無いだけでもレアだと思うけどね

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:06:19

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:10:55

    >>133

    だから上のコメントはノーザンの話であって社台Fじゃないよ

    そもそもノーザンと社台じゃ繁殖プールの作り方から合う種牡馬から全然違うし

    社台の繁殖プールならコントレイルは普通に配合のバランス良いのが多いだろうし、ソウルスターリングに付けたりしてる辺りノーザンよりも力入ってそうなのはそう


    >>134

    「ノーザンが長く繋いで結果を出し続けてる内国産牝系の繁殖」が全然回ってないらしい

    2024年はかろうじてソニンク牝系の2頭くらいで、それで明確に扱いの軽重が分かるって感じだった

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:12:13

    >>132

    そんな事してる人居るんかw

    いやまあ今の競馬把握するならノーザンがどうしてるか見るのが一番だとは思うが…

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:13:54

    >>136

    まるでノーザン博士だ…

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:15:22

    ノーザンの動向は凄い大事なんだけど天下のノーザンでも走るまでに見極めできてるかと言うとぶっちゃけ疑問がですね

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:15:54

    >>132

    その人の分析ってどこで見れる?

    面白そうだし自分も見てみたから、もし良ければ教えて欲しい

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:16:59

    >>137

    牧場毎に色々見てる人だな

    BRFとかノースヒルズの90年代から現代までの傾向とかの動画も出してた

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:18:42

    >>136

    >「ノーザンが長く繋いで結果を出し続けてる内国産牝系の繁殖」が全然回ってないらしい

    これ見て一昨年キタサン付けてたマルシュロレーヌの去年の相手がまさかのキズナで驚いたの思い出した

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:19:31

    レスター伯だろ?
    一本の動画が軽く2、3時間とかあるから結構時間飛ぶぞ

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:23:00

    >>137

    ちょっと言い方が不正確だったごめん

    種牡馬ごとに牧場が付けた数とか母父とかの配合傾向・どんな格の繁殖をどう回してるか&注目株の配合を分析する感じかな

    こういうとこからクラブの出資とかPOGの候補とか検討を始めてるみたい

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:26:15

    単純にノーザンより社台Fのがコントレイルに合いそうな牝馬が多いからって感じもする>ノーザンと社台の傾向

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:28:52

    話しズレ過ぎる気もするけど繁殖の違いでノーザン以上に結果出してる相手ってまともに居るのか?

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:34:01

    今の段階の調教でこういう具体的なネガがわんさか出て成功した種牡馬っているの?
    レイデオロやサトダイもこの時期の調教でどんどん怪しくなったんでしょ?

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:34:39

    ねぇコントレイルって
    もしかして結構相手選ぶ種牡馬?
    ストキャとミスプロ遠いから結構いろんな種牡馬につけれるイメージあるんだけど(趣旨から外れてごめん)

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:36:06

    走って無いから流石にまだ分からんやろ…

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:36:11

    今現在までの色々な話聞けて助かった

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:37:20

    ざっと見てみたけど牧場ごとに傾向が違うからなんとも

    シユーマ23:坂路15~16、カイバ残す、乗るとコントロールできず、調教ではいい背中をし騎乗者からは高評価、453kg
    ヴァシリカ23:坂路16~17、体調良好、柔らかいフットワークで前進気勢あり、438kg
    モヒニ23:坂路15~16、人に従順だがやや怖がり、前進気勢あり、筋肉が柔らかいため体を硬くすることも、486kg
    ヤンキーローズ23:坂路15~16、調教ペースが上がっても肉づき落ちず、背中が柔らかく大きなフットワーク、気性の幼さとトモの緩さが課題、484kg

    カラライナ23:坂路3F 48、フラットコースでの収縮運動は苦手も坂路ではいい動きを見せる、柔らかいフットワークでストライドが大きい、466kg
    ゼラスキャット23(頓挫あり):坂路16~17、テンションが高い場面が散見される、419kg
    ジュマイエル23:坂路16~17、後肢周りが緩いが力強いフットワーク、成長を促すため基礎固めを継続、473kg
    ソウルスターリング23(頓挫あり):坂路17、乗り込み量が少ない現状の走行フォームは粗削り、457kg
    ブルーミングアレー23:坂路18~19、手がかからない、ペースを上げると頭が高い走法になる、472kg
    エスキモーキセスル23(頓挫あり):坂路17~18、調教時はやや力みがちも緩和傾向、右後肢が流れやすい、470kg

    ヴァイブランス23(頓挫あり):坂路17-16、胃潰瘍から回復中、旋回癖、トモが緩い、444kg
    ヴィルジニア23:坂路17-16、背中の感触が良くフットワークがいい、前進気勢があり体力も十分、左トモに甘さを残す、465kg
    スパイスドパーフェクション23(頓挫あり):坂路17-16、疲労によりコンディションが低下、リフレッシュ中、体は柔軟だが前脚さばきに硬さあり、465kg
    アレイヴィングビューティ23:坂路17-16、やや頭が高いフォームであるが改善傾向、前向きな気持ちがしぼんでいる、436kg
    スピーチ23(頓挫あり):坂路18、カイバ食いが不安定、馬体の成長著しい、背中が疲れやすい、434kg

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:38:27

    >>148

    相手を選ぶというか相手が全部そのまま出るって感じっぽい?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:39:43

    >>151

    なんか40口組も何とも言えない感じに見えるんだけどはてさてどうなるか

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:40:05

    >>151

    480キロ組と430キロ組で分かれてるな

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:41:19

    そういや引退直後は産駒が馬体小さくなりそうとか言われてたな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:41:27

    まぁ走らない産駒も一定数いるだろうからいい、走る側がちゃんと結果出してくれるなら

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:41:31

    結局デビューするまでようわからんって事じゃねーか!

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:41:56

    ヤンキーローズはタイムは順調だけど気性が…ってタイプか

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:42:17

    >>151

    何か緩いとか柔らかいとか言われすぎじゃね?この時期だとこんなもんなの?

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:44:46

    >>159

    母数の割に言われてる数が多いからコントレイル産駒の傾向かもしれない

    現状伺える範囲だと全体的には2歳6月からバリバリタイプって感じはしない

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:47:05

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:47:27

    >>159

    緩いはネガ要素だけど背中が柔らかいとかはポジ

    この時期はどの種牡馬でもトモ緩いこと多いから気にしなくていい

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:48:47

    ヴァイブランス23頓挫してんの?
    なんかヴァイブランス産駒全部頓挫とか骨折してね?

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:52:19

    頓挫結構多く見えるけどこんなもんなのかな

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:52:40

    >>164

    割と多い方

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:53:19

    育成方針が違うから進度について単純比較はできないけど社台系だとやっぱりノーザンが一番順調そう
    全体的に順調さを欠いてるG1の中でもノーザン育成のヴィルジニアは感触いいし

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:54:40

    まあケア力もノーザンが一番だろしな単純に
    そうじゃないと走らせれないしそもそも

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:00:01

    上に名前出てたけどサンデーサイレンス産駒のデビュー前の評判ってどんな感じなのか知ってる人いない?
    ネット記事でもいいから情報求む
    なんか似てる気がする

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:02:27

    >>168

    ネットすらほぼ発達してない時期なので…

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:03:47

    >>166

    まぁノーザンは育成上手いからな

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:03:55

    ノーザンが力入れてるって言い回しよく見かけるけど現役時代個人馬主が持ってた牝馬の相手ってノーザンの一存で決まるわけじゃないよね?

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:04:17

    あんまり今の時期に成功するしないはあにまんとかの匿名ならともかく人前で喋らない方が良いぜ!俺はキタサンブラック産駒は走らないとかドヤ顔で友人に言ってめちゃくちゃ恥かいたから

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:04:20

    >>169

    むしろネトケ掲示板が2000年前半からあるのがおかしい

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:05:32

    >>172

    当時の一般的な意見なのでセーフセーフ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:06:48

    多分図書館とかで新聞やら漁らないと分からなそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:06:52

    >>173

    ディープの現役時代から追えるの凄いわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:08:16

    >>175

    サンデーの本あるかなってAmazon見たらたっか…

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:08:46

    失敗するとかではないけどなんか全体的に順調じゃねえなぁって感じ

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:09:13

    >>177

    俺が買った時は8000円くらいだったのに上がったなぁ

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:10:52

    >>177

    写真はよく見るやつだけどたっかwww

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:13:40

    早熟性がウリの種牡馬たちといい勝負できないとスタートダッシュ切れないと思ってるけどもしかしたら比較的成長スピード遅い方かもしれないから怖いね

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:17:21

    >>171

    繁殖上げる時に牧場に所有権移す契約になってる場合もあるから、所有権が実際にどうなってるかはスタッドブック見るしかない

    配合は牧場にお任せって馬主もいるだろうし

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:21:44

    5月とかになってもこの雰囲気だったらちょっと不味いよなってくらい

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:34:44

    ただまあクラブ組に早期からの活躍を期待するのはちょっと厳しいかも?くらい
    クラシックどうこうは3月くらいにならないと

    ただ初年度なので無理やり仕上げて出してくる可能性もある

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:37:47

    >>184

    セレクトセールの結果にも直結するし間違いなく無理やりにでも仕上げて出してくるだろうね

    個人馬主の馬は無理させないだろうし数が揃いそうにないなら仕上がってない奴でもクラブ馬出すしかない

    セレクトセールまでに何勝出来るかが最初のハードルになるのかな

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:38:04

    初年度は仕上がり早くするイメージだしな
    このスレで情報分かる子達はちょっと頓挫気味?

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:38:55

    明らかに産駒は早熟寄りって予想されてた中でこの状況はマズいでしょ。

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:39:49

    >>148

    コントレイルがバランス型の馬だから何を足しても引いても余計ってイメージはある

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:43:12

    まあ今言ってもしゃあないとは思うけど
    頓挫多そうなのは早熟性足りなくて早期の育成に付いてこれないとかって奴だとマズそうではある

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:45:34

    >>186

    進捗が良い馬は進捗以外に馬体や気性のネガり要素を示されてる印象

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:47:13

    このレスは削除されています

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:47:41

    >>189

    そこは単に父の体質引き継いだだけじゃない?

    コントレイル自身育成中に球節やって別メニュー組まれてたような馬で現役中にも繋靱帯炎やってるんだし脚元強い血筋には見えない

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:48:26

    思ったより早熟じゃないにしても活躍すれば結果オーライ あの種付け料で失敗気味ならもう一線級の活躍は無理だよねってなるから頑張れ

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:48:46

    他の種牡馬はこの時期どういう傾向だったん?
    コントみたいな状況で成功したやつおるん?

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:49:50

    雑に今年のPOGで心中しようかなと思ってたけどやめようかな
    成功するビジョンが一気に見えなくなってきた、緩い、体重増えない、足捌きが硬い、キレがなさそうとかデメリット増やしたリアステみたいなもんじゃん…

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:50:16

    >>171

    ノーザンに任せる場合もあれば馬主が決める場合もある

    同冠配合とか見かけるでしょ

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:50:17

    >>192

    脚脆い系だともっとヤバイ気がする

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:50:43

    普通は評価点と課題を同時に出すこと多いよ
    イクイとかアモアイとかもずっとそんな感じだった
    ずっと絶賛されてたのに未勝利戦勝ち上がりすらできずにそのまま引退なんて普通にクラブ馬あるあるなんですけどね
    知らない人が点だけ切り取ってなんか独り歩きするのも良くないと思う

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:51:02

    体質とカイ食いがヤバいのは致命的だし産駒全体の傾向じゃない事を祈るわ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 10:51:19

    ロジコントレイルに恐れろ

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