いたんだイズモ…

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:10:14]

じゃあやっぱ今やってるフリーダムアストレイでもファウンデーション決戦の話あるのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:13:11]

よく見るとちゃんと黒と金だな

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:14:35]

ツクヨミorスサノオか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:15:19]

イズモって事はコレ一番艦？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:15:47]

>>3

監督がアストレイにいたやつって言ってたそうだからギナ様のイズモかと

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:16:57]

ほい

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:23:48]

>>4

一番艦だな。

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:27:07]

イズモは一度オーブ本土を守るためにユニウスの破片にぶつけた時に中枢部以外は全損してるからな
その後新しく中枢以外のパーツ生産した時に多少色が変わったのかもしれんな

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:29:08]

キラ達を守った珠玉の戦果出した艦じゃん
元気しとったんか！

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 00:29:29]

>>5

マジェ！？　そんなこと言ってたんか福田・・・

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 01:05:11]

>>8

ブロック構造でいざとなりゃ切り離せばダメコンできるからって思い切ったな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 01:07:13]

>>10

福田監督自身はアストレイネタ逆輸入するのけっこう好きな人だしなあ

三隻同盟に補給関連とかでロウのリ・ホームが混ざってるシーンがアニメ本編でもちらっとあったり

— 2025年01月05日

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 03:05:49]

>>12

アストレイ三人娘退場もないことないこと吹聴されてたけど実際は「アストレイ側で掘り下げあったのわかってたらあんな雑に退場させなかったのに…」とか言ってたんだっけ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 03:11:23]

確か連絡ミスというか、意思疎通できてなくて監督曰く「言ってくれればやらなかったのに」らしいね

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 03:49:41]

>>13 >>14

いや、意思疎通以前にあの回の脚本って普通にアストレイ作ってる中核スタッフ吉野の担当脚本回なんスよ・・・・

つまりまあ、そういう事よ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 04:03:19]

アストレイとの連動といえばSEEDのOP1でレッドフレームが映ってたな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 04:33:57]

ちなみにＳＥＥＤプラモ第一弾もレッドフレームだったりする（種コレ赤枠）

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 04:35:51]

>>1

なんならファウンデーション戦後にジャンク屋っていう民間人視点からその後の流れをちょろっと膨らませるとかはあるかも

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 04:59:00]

>>5

もし良ければ監督がその話をしていたインタやツイートを教えて欲しいです

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 06:13:08]

イズモなら天空の皇女時点でもう直ってるからどこかで色変える展開挟まないとね

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 06:21:14]

>>15

まとめると三人娘退場は本編スタッフもアストレイスタッフも了承済みで監督がアストレイで三人の出番多かったからなんなら生き残らせてもいいよ？と言ってきた感じか？

アンチが叩いてる内容と真逆じゃん

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 06:23:49]

というかファウンデーションがプラントの支援で成り立っていて天空の宣言の支援受けてないこと考察されてたけど明確に天空の皇女勢力も敵に回してるとかファウンデーションやらかしすぎだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:23:13]

連合ザフト中立国全部敵に回したファウンデーションが戦後生き残りが支援申し入れたら支援してくれそうなところ天空の宣言してる天空勢力ぐらいしかなさそうだったのにそこにも喧嘩売ってたとかマジどうするんだろファウンデーションの生き残り組…？

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:23:36]

>>19

CG スタッフの方だけどソース見つけた

監督のアストレイに出たやつ発言も見た記憶がある

機動戦士ガンダムSEED FREEDOM：一カットしか登場しなかったイズモ級　耐熱耐衝撃装甲、ラミネート装甲排熱のこだわり　CG裏話 - MANTANWEB（まんたんウェブ）

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:40:48]

>>25

アストレイに出たやつ発言もCGスタッフだったみたい

— 2025年01月05日

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:57:12]

まぁ設定は森田さんが考えるからイズモそのものなのか同型艦なのかは連載待つしかないねー

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:32:17]

>>22　>>24

まだ出てきてないだけで密かにファウンデーション側に

ついてた謎の組織Ｘみたいなのが居たんじゃね？

あんな小国なのに自前の宇宙艦隊の数がやたら多くて

擁してた軍艦も最新鋭でなおかつ旗艦に当たる

グルヴェイグはミレニアムの倍以上の大きさと

造船後に隠しておくのもかなり難しそうなのに

本編の一戦までの間何処に隠してた？とかの疑問が

一気に解消されそうな気がする

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:49:49]

オーブも色々、政治勢力が変わったし、ミナの勢力を取り込んだのかもしれない
ミナの拠点にしている場所って、サハク家の私有物じゃなかったはずだから、
オーブだっていつまでも放置はしないで、何かしらの接触はするだろうし

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:02:47]

>>29

いやミナは非オーブ国民の風花とラスを後継者にして引退してるからオーブ側はアメノミハシラ接収するのはもう不可能よ

完全に別勢力として独立したから無理やり接収しようとしたらオーブの理念に反する侵略行為になっちゃう

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:04:38]

>>12

どう見ても残骸漁りに来たようにしか見えん

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:07:13]

>>31

漫画で3隻同盟に補給してるの描かれてるぞときた版とR版両方で

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:08:42]

>>32

マジか

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:09:00]

>>30

勝手に独立をうたって奪ったものを、更に他人に勝手に渡したからって、それで許されるとは思えないけどね

渡されたやつらはミナが勝手に奪ったのは知っていると思われるから、盗んだものとは知らなかったでは済まないと思うし

少なくとも、何かしらの接触はすると思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:09:18]

>>31

回収だけじゃなくて売るのも仕事だし

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:11:08]

>>34

そりゃ全くオーブとは協力しませんにはならんでしょ明確に敵対してない限り

それと天空の宣言した時のオーブはカガリが傀儡状態で政治的外交的に一番弱かった時期でエクリプス案件のゴタゴタもあってアメノミハシラ案件に対処する能力がなかった

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:15:20]

>>36

エクリプスの時代ではまだサハク家はオーブから離脱はしてないはず

５大氏族の中にサハク家が上げられていたから

エクリプスの後にセイラン家が台頭したみたいなので、エクリプスのあとにサハク家は完全に離別

その穴を、下位氏族の中では一番ましなセイラン家が埋めたって感じなんじゃないかなぁ

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:22:57]

仮にカガリが政権奪還した種死後半までのオーブがアメノミハシラ接収できたとしても内輪揉めや政治力弱すぎて連合ザフトどっちかに沈められるかセイランがジブリールにいい顔しようとして連合に献上しかねない

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:25:08]

>>32 >>33

まあ、補給してる

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:28:41]

>>39

なおこの時ダコスタくんが樹里にプロトラゴゥあげちゃったの虎にバレてダコスタくんが嫌味言われてる

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:34:50]

>>32

なんならフォトストーリー版でも別の時に補給しに行きがてらカガリがIWSP使ってる場面が描かれてる

これらは本編&>>39の「ボアズの核攻撃が判明した」時とは別々の時期だから、最低でも二回は補給しに行ってるんだよね

ちなみに補給の2回以外にも、煌めく凶星をロウが三隻同盟に送りに行った時のついでの補給(フォトストーリー収録の戸田マンガ回)で一度

補給関係なく劾と共にバルフェルドに会ってXユニットの設計データ貰った時で一回で、最低でも計4回は三隻同盟に会いに行ってたりする

種本編空白の二ヶ月間における三隻同盟の補給経路を担ってるのがリ・ホームなんで、結構密接よ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:35:42]

ミナの天空の宣言ってコンパスと似たようなものだから、まるまるコンパスに参加していてもおかしくはない気がする
そこで、オーブの所属に戻ったかまではわからないが、一応、元々は、オーブがちゃんと国としてやっていけるのなら戻す気もあったみたいだし、
これをきっかけにオーブに戻っていてもおかしくはないとは思う

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:37:12]

>>41

若干話逸れるけどアストレイの内容把握しにすぎる問題なんとかならんのかねーとかちょっと思った

このネタどこだよってなるのが多すぎィ

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:39:14]

>>34

お前はそれはヘリオポリスからG兵器を勝手に奪っていったザフトのことを…

というかザフト史上血のバレンタインと同等という最大の醜聞・禍根となったヘリオポリスのことを…

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:41:23]

>>43

まあ本来は本編で描けば良いのだが…福田の思いつきで脚本がコロコロ変わるから世界状況なんかの説明の尺が足りなかったのか……？

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:42:01]

>>45

オーブもオーブで中立で連合の兵器開発に勝手に協力していたのは問題になって、

ウズミが辞職することになったのだから、

ヘリオポリス崩壊の責任を追及しない代わりに、兵器開発したこともそれで不問にしてねって感じになったんじゃないかなぁ

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:42:21]

まあ軌道エレベータは目処立たないし、世界樹吹き飛んで中立のステーションは必要だし、メリットデメリット考えたら手放した方がましだべ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:43:05]

>>48

勝手にオーブが問題にしてるだけなんだよなあ…

こんな弱腰外交だから多方面からナメられてオーブがこんがり焼けたんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:43:23]

>>45

あれ醜聞になってたのかよ！？

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:43:51]

>>45

あれ？この中立国にある連合部隊は？このMSは？この戦艦は？このロウと垓たちに撃退されたオーブの口封じ部隊は？

という感じで3陣営とも激ヤバ案件なのでなあなあで済まされた

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:44:29]

>>47

急に両澤に哀しき過去がついたぞ！

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:47:23]

>>52

そのへんに関してはヘリオポリスの1年前にザフトも中立国スカンジナビアと組んでバクゥ開発してる

のでそのへんを表立って追求されたら醜聞になるんよ

なんでここは結局、ヘリオポリス襲撃当時のオーブ本国自身がクソ弱腰かつ情報弱者だっただけですね…

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:48:02]

>>47

単純にそういうとこ書いてもメインキャラのドラマにならんからとか取捨選択の結果な気がす

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:48:20]

>>51

コロニー破壊許すまじで戦うプラントが自分の陣営以外のコロニーは中で戦うし破壊もするってなってしまってはね…宇宙世紀のジオンはそれのせいで味方が少なかったし。

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:48:59]

>>50

国としては協力しないって決めてあったのに、一部の官僚が勝手に他国と軍事協力したら大問題だろ

特に、外交はキオウ家の管轄で、軍事だからって別の５大氏族の領分の犯しているのだから、

ほかの５大氏族からしたら何らかの処分をさせないといけないだろうし

それを、国内で争うわけにはいかないから、ウズミが代表を降りるってことで妥協させたんだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:49:03]

>>54

最新作の時代でもバレてなかったので問題にはなってないよ

その辺はスカンジナビアが外交がうまかった

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:49:09]

>>54

CEの中立国はさあ！

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:50:42]

>>51

そりゃ責任を有耶無耶に出来たのであって責任を全部押し付けたわけじゃないから当然だろ

連合なオーブも連合とオーブが戦争になるレベルのやらかしまくってて互いにうやむやにした

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:51:08]

今一生懸命に森田が擦り合わせしてるだろうからよぉ…

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:52:27]

>>54

というかサハクが勝手にやってて代表のウズミが全く知らなかった有様だから情報共有や情報管理が出来てなくてルキーニに情報取られてザフトに売られた

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:52:44]

>>63

オーブの氏族ってどいつもこいつもろくでもねえなぁ…(今更)

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:53:09]

>>60

終盤のことならその時のスカンジナビアはワンアース宣言で連合に強制併合されてるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:53:23]

>>58

いや、キオウの"ヴェアハウス"やそれを継承したEファイルの存在や、この直後にバクゥ操縦してるこいつが何処に行ったのかを見れば分かる通り

そもそもオーブがこのへんのスカンジナビアとザフトとバクゥ開発の情報を得ていない訳がねえのよ

つまり、オーブ本国のアホどもは純粋に弱腰によって政治的に敗北してる

そらサハクもブチ切れるわ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:53:59]

>>60

シーゲルと関係があるスカンジナビア憎しになってた可能性はわりとありそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:56:05]

>>56

本編でも問題になって査問会が開かれた

査問会でクルーゼは崩壊に至ったのは連合軍のせいって報告した

>>54

査問会でオーブは条約を無視したと言われているので、

スカンジナビアと違って、プラントに対して、連合に味方しないって正式に約束していたのだと思われる

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:56:10]

>>64

ウズミなら知らなかったどころか、同時期に平気で「サハクがコピーできなかった連合側のG兵器」のデータを

「プロトアストレイと混ぜたミッシングリンク」のアカツキ本体を普通に作ってたよ

初期GAT-X開発から作ってたので、完全にサハクよりもガッツリと盗用してるんだよねウズミ

当時のアスハなだけあって二枚舌ってレベルじゃないね

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:56:15]

>>68

そんな設定はないしその時のスカンジナビアは連合に強制併合されてるから敵の一部だよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:56:41]

そういえば映画の連合艦隊ってユーラシア系だろうからもしやモーガンもいたのでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:58:22]

>>70

サハクがコピー出来なかったのってPS装甲じゃなかったっけ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:58:23]

>>70

ウズミ「全く知らなかった…！(プロトアストレイとG兵器のデータを使って、ヘリオポリスのG兵器開発と同時にアカツキ建造初めながら)」

ウズミ・・・すげえ、二枚舌の格がサハクとちがいすぎるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:58:29]

>>72

モーガンは無印の時点で戦車の時代遅れとMSの必要性を訴えて上層部の顰蹙買って大西洋連邦に厄介払いされてる

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:58:57]

>>70

それって、MSの独自開発をしていたってだけで何もおかしくないじゃん

その後、代表は降りるけど、ヘリオポリスからデータは破棄しないで、M1とかに使っているってのは本編で描写されているし

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:59:11]

>>74

カガリにすら嘘くせぇと思われるだけはある

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:59:46]

>>70

違うぞ

サハクがやったことを知らなかったのは事実でそれはそれとしてもうやったならとことんまでやるってのがウズミ

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:01:32]

>>67

エクリプスとか天空の皇女経由で設定整理された結果、当時のヘリオポリス崩壊周りがちゃんと「血バレと同等の醜聞」扱いになるのは納得が行く

そら別に本編内ではヘリオポリス崩壊の正当化はされてないからマトモに設定語れば最悪の醜聞になるよな・・・

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:02:04]

>>70

あくまでウズミが「自国のMSを作れ！予算は自分の私財から出す！」とモルゲンレーテに指示して予算出しただけで開発には関わってなくてモルゲンレーテ側が連合のGATシリーズのデータ盗用してアストレイ作りながらアカツキにも流用してたっていうならウズミが知らなかったというのもおかしくないよ

モルゲンレーテのクソっぷりが増すのはそう

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:03:03]

>>79

一応民間のコロニー吹っ飛ばしたヤベー案件だもんなぁ

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:03:15]

>>80

モルゲンレーテの開発主任のエリカがそもそもサハクの部下だったからね

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:05:47]

>>75

あ、あれって種の頃には交換留学でMS運用を学ぶ的な扱いで大西洋に行ったので、その後モーガンくんはユーラシアに戻ってきているんですよ

その後運命アストレイでエグザスに乗ったり天空の宣言時にアメノミハシラにいて賛同しなかったりする

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:07:42]

アストレイでロウたちが撃退した口封じ目的のMA部隊何がヤバいかって言うと
アストレイRで撃退した後に海賊に化けた民間人を拾う話でヘリオポリスにはまだオーブの救援部隊は到着してないとリーアムが言ってる上にあの部隊が連合の部隊ではないオーブ軍の部隊なのはほぼ確実（そもそも連合にアストレイの件バレないことが目的なので）なのでロウたちが止めなかったらヘリオポリスの避難民丸ごと口封じで皆殺しにしてた可能性あるってこと

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:10:01]

>>78

サハクがやったことを知らなかったのなら、そもそも「G兵器開発と同時期にアカツキ開発を始める」事ができないんですよ

本来はG兵器開発はサハクがG兵器開発途中で極秘裏に誘致した"ハズの"事で、アスハがM1開発し始めてからそのデータ使ったのだとすると

M1以上のG兵器含有度になったり、G兵器と同時開発とかになったりはしないので

逆説的に判明するウズミの底知れのなさ・・・！　全てはウズミの掌の上だったんや・・・・・！！

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:10:10]

>>85

いや元々MS開発はしてたけどノウハウがなかったのでなかな開発が進まなくてそれで連合のMS開発に協力することで促進させようとしたって話よサハクの独断は

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:11:29]

>>87

オーブのサハク側の事情はそう、連合側の事情やウズミ側の事情はそれぞれまた別

なんで全てを掌の上で転がすウズミの底知れのなさが目立つわけですねえ

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:11:34]

色が違うからスサノオかツクヨミあたりだと思っていたから驚いた

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:13:16]

あれがイズモってことはもしかしてサーペントテールもイズモの艦載MS部隊として参加してた？

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:13:46]

>>85

同時期ってだけで全く同時ではないよ(そもそもそれだとアストレイとのミッシングリンクにならないし)

すでにプロトアストレイが開発されてる段階でウズミも気づいてそのデータも全部アカツキに盛り込んだだけの話よ

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:13:49]

>>84

そもそも依頼者側もそれ知った上で劾に依頼してるので、劾にちょっと引かれてるし…

劾が依頼に対して引くって相当のことだぞ？

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:14:10]

>>85

何も同時期にアカツキの実機を作っていたわけじゃないだろ？

アカツキの装甲とかだって開発に成功したのは７３年なんだから

ヘリオポリスが崩壊するまで試行錯誤していて、そこからデータを入手して、

M1とは別のハイエンド機としてアカツキを作ったというだけだと思うけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:15:21]

>>91

ふうん、でその「全くの同時期ではない」「すでにプロトアストレイが開発されてる段階」というエビデンスは？

そもそもプロトアストレイ自体がOS問題で今までのオーブのMS開発資産が使えず盗用部分こそあれ一から組み直してるんだが

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:16:41]

>>93

そもそも>>70というエビデンスがあるので、「同時期に作っていた」が正になりますな

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:17:04]

>>94

そもそも出資者でしかないウズミがなんで開発にまで関わってると思ってるの？

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:17:16]

>>94

今までのオーブのMS開発資産が使え無かったというエビデンスは？

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:17:35]

また例のバカ荒らしか

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:18:10]

>>94

それ言うならそもそもウズミがサハクより先に盗用してたというエビデンスを出すべきだよ

設定では一貫してウズミはサハクがやってたことを知らなかったから代表降りることになったってあるので

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:18:12]

>>96

「ウズミが私的に建造した」という>>70のエビデンスがあるからやん…

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:19:27]

>>100

ウズミって技術者だったか？

設定の把握もできずに脊髄反射して恥晒して何がしたいの？

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:19:37]

>>95

同時期に開発したのはそう

盗用した技術はいつ盛り込まれたのか？

プロトアストレイとの関係性は？

ここらへん謎なのもそう

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:20:51]

オーブから飛ばせたのはクサナギ一隻くらいだし、オーブに宇宙軍があるというのも聞いたことない。
状況的にオーブ関係で兵を出せるのはアメノミハシラくらいではある。

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:21:11]

>>95

その作っていたことには否定してないじゃん

だから、作っている最中にヘリオポリスのデータを手に入れて投入しただけじゃないかって言っているわけで

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:22:52]

>>97

連合のOSにあわせて今までのオーブのMS設計を連合の設計に構造合わせてる事が劇中で説明されてるんだ

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:23:17]

>>104

あーこいつ人の話全く聞かずに壊れたラジオのように連呼するだけのバカだから黙って通報して消して管理した方がいいよ

こいつ水星スレでも荒らし行為して裁判沙汰になりかねないライン超えやらかしたマジもんのバカだから

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:24:13]

>>101

「ウズミが技術者じゃない！」という自分の妄想に固執して

公式側からの「ウズミが私費でG兵器と同時建造してる」という情報を無視して脊髄反射で恥を晒してるという自己紹介かな？

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:24:39]

>>105

だから何？

マジで何が言いたいの？

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:25:31]

>>107

お前ウズミを技術者だと思って荒らしてるの…？

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:26:24]

>>102

「盗用した技術はいつ盛り込まれたのか？」についてなにか新しいエビデンスがあるの？

「プロトアストレイとの関係性は？」に関しては>>70で「アカツキはG兵器とプロトアストレイの間にある(=両方の技術が盛り込まれてる)ミッシングリンク」

ってエビデンスがありますよね

>>70で出てる情報以上のエビデンスも出せずに何言った所で無意味だと思うよw

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:26:37]

>>107

お前タフカテで有名になってるくらいのバカ荒らし扱いされてるぞ

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:28:17]

>>110

おまえ言い分はガンダムの世界にプリキュアはいないという設定がないからプリキュアはガンダム世界にいる！とほざいてるようなもんだぞ

自分のバカさ加減ネットに晒して何がしたいの？

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:28:51]

アレがイズモでないとして、あの状況でフラグシップの一番艦を差し置いて別のを出すか？というのはある。
いやオーブ宇宙軍のイズモ級とかだったら話は別だが。

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:29:13]

結局>>70のエビデンス出されて、それ否定できるエビデンス出せずに壊れちゃったwww

いくら相手を荒らしって事にしようとしても、相手が公式のエビデンス出しててこっちはエビデンスも出せずに妄想で語ってりゃ

正当性は出せずに相手の印象操作するしかないのよな、哀れやな

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:29:56]

>>112

種の設定理解できずにプリキュアの話にすり替えようとするアホの末路

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:31:00]

まあ、設定ちゃんと画像つきで出して語ってる方と、ロクに画像も設定出さずに暴れてる方
どっちが荒らしなのかは明白ではあるな(皮肉)

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:31:06]

>>101は私的に建造＝技術者で自作したと読み取ったのかな？開発に私費を投じた（技術者じゃないから実際の作業にはノータッチ）でも十分「私的に建造」と言えると思うんだけど。

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:31:42]

まあ、これみたら分かる通りあくまで同時期であって開発の順番はGAT→プロトアストレイ→アカツキなのよ
だからウズミがサハクが技術盗用しててプロトアストレイ作ってることを知らなかったのも全然通る話
それはそれとしてGATもプロトアストレイのデータも全部盛り込むのがウズミの強かなところ

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:31:58]

>>115

公式設定に書いてないことを確定事項として押し付けるなって話を理解できない？

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:32:13]

>>117

そういう「根拠のない想像」を語るなら「その想像が事実だと証明するエビデンス」もワンセットで語らないと意味がないよ？

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:32:59]

>>117

だから出資しただけで開発に関わってないからGATのことは気づかなかったんじゃないかって言ってるんだろ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:33:03]

>>119

公式から出てる設定は>>70なんよね…かわいそw

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:33:56]

とりあえず煽りあいやめろよ
そんなんだからどっちも荒らしだと思われるんだ

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:34:32]

>>121

そも「出資しただけで関わってない」というエビデンスが「お前の脳内」以外の公式に存在せんのよ

公式側から出た資料における公式は>>70でめちゃめちゃ関わってるんだ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:35:29]

>>118

コレ見たらって、その資料画像そもそも開発時系列順に並んどらんやんw

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:35:51]

出資したってそれだけで十分関わってるんじゃないの？

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:38:38]

>>125

線見えてない？眼科行ったら？

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:38:56]

>>122

待てよ、>>105も資料として出されてるんだぜ

つまり因果関係がG兵器→プロトアストレイなんだから、どう頑張ってもG兵器開発と同時にアカツキ建造するのは

プロトアストレイ以降にウズミがアカツキ開発してたらありえないという事になるわけなんだが

つまり画像を踏襲すると

ウズミはその慧眼でサハクなんぞよりも前からウェアハウスやらを最大利用してG兵器のデータを手に入れて開発してたと言うことになる

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:39:24]

>>125

ストライク→プロトアストレイ→アカツキの順番で造られてる表だからアカツキの開発自体は一番最後

まあ、本編でもヤタノカガミ以外の完成がCE71年内ということしか分かってないアカツキと本編前に完成してたGATとプロトアストレイでは開発時期はアカツキの方があとというのは察せられると思う

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:40:39]

>>128

カガリ「お父様の裏切り者！」

が、よりガチな話として立ち上がってくる・・・・？

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:40:57]

>>129

>>125のやつ線が見えてなくてMSの絵の位置で判断するバカ晒してるだけだから

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:42:47]

>>128

連合とは別にオーブ独自のMS開発してたってだけでしょ

その過程で情勢に間に合わないから連合に共同開発サハクが勝手に決めて技術パクって自国MS開発にフィードバックしてた話

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:42:55]

とにかく種は最近のアストレイじゃない公式外伝でも古い設定が新しく解説されて新視点が出てくるの危険な作品なんだ

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:43:53]

>>133

……ガンダムではよくあることですよね？(F90FF/クラスター/ピューリッツアー/モビルマシーン等の方を見ながら)

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:44:33]

>>134

宇宙世紀よりちゃんとやってるわSEEDシリーズは

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:45:21]

なんかこの独特な書き込みしてる人全く話聞かなそうで怖いわ

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:45:45]

>>131 >>132

悲しいのぉ、もはや『線が書かれてるだろ！』とほざくことしかできず

結局どういう基準で線内の時系列が順番になってるかも説明できないという点を周囲に説明できてない事も認識できないという恥晒しとるのは

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:47:38]

>>132

そもそも当時のオーブのMS開発のあたりが書かれてる一次媒体を読破してないから

「連合とは別にオーブ独自のMS開発してた」とか的はずれな想像で語るしかできないのね…

かわいそ

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:48:15]

>>136

だってこのウズミが関わってる云々の自論押し付けてる荒らし人の話全く聞かないというか言語を理解できずにスレが埋まるまで荒らし続けて水星叩きスレやコーウェン叩きスレも立ててる有名な荒らしだぞ

大晦日には同人作家に難癖つけて炎上させようとする裁判レベルの完全アウトなライン超えやらかして大炎上してたぞこいつ

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:48:52]

>>133

ヘリオポリス崩壊に対して妄想でザフト上げして語ってるヤツがの大半が>>45で一気に死んでるのには吹きましたよ…‥

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:49:45]

>>139

そもそも匿名のスレで「コイツは別スレの荒らし！」と言い出すとか、あなたがアルミホイル案件ですよね？

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:50:54]

>>141

お前がタフカテでも有名になるくらいいろんなスレ片っ端から荒らしてるせいだろ

どんだけのスレ潰しだと思ってるんだ？

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:51:00]

ウズミがどうとか言ってる時点でスレタイ的に荒らしでしかないんですけどね

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:52:11]

>>141

やめんか、彼は>>136 >>139 >>142で自演して必死に火をつけたがってるんや

まあ、あからさま過ぎて傍から見れば引く案件なんだけどねw

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:52:37]

>>144

というか、おそらく彼自身が>>139で語ってる荒らしなのだと考えられるが…

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:53:05]

>>138

>>105で、オーブは独自にOSを開発していて、連合の技術によってさらに発展を考えていたけど、

連合のOSよりオーブのOSのほうが進んでいたって感じに書かれているから、

連合と協力する前からMSの開発はしていたってことじゃないの？

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:53:11]

>>144

自演して何やってんの？

みんなから去年末の時点でお前の常套手段だとバレてるぞ

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:53:27]

このスレで議論になるのってせいぜい種自由のイズモ級はユニウスセブンにぶつけたイズモ級1番艦と同じかどうか？
同じだとしたらどんな理由があってカラーリングを変えたのか？
違うならどこ所属なのかな？くらいじゃない？

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:54:32]

>>147

メチャメチャ>>144がクリティカルヒットしてしまってるじゃんwww吹いたwwwww

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:56:58]

>>147

ありゃあ、>>144図星だったかあ・・・

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:57:01]

こういう時はスレ主がちゃんと管理すべきなんだけどそれは期待できそうにないな…

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:59:39]

>>148

そうね…ただ実際それに関してはアマツハナやアマテラスのカラーリングを見れば>>1の画像のカラーリングもなんとなくわかる気がする

— 2025年01月05日

【クロスレイズ】ガンダムアストレイ ゴールドフレームアマテラス 全武装

あれらカラーリングが白基調になってるんで

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:01:21]

>>148

ミナが引退したって話だし、

新しいトップの趣味とか？

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:01:21]

天空の皇女後だから白基調にカラーが変更された…ってコト！？
あ、もうそのへんの時系列は確定したのね

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:05:23]

>>154

そのへんの時系列は先月号だかそのへんで確定してたよ

今はフェアネスがアルテミスをどっかに売っぱらおうとしてる=天空の皇女の後で

なおかつ、まだ劇場版が始まってないくらいの時系列

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:08:40]

>>155

ガルシアのやつどうなってるんだろうな？最後の記録がよりにもよってサーペントテールに責任なすりつけようとして失敗したところだし

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:10:25]

>>155

というかデスティニープラン世界導入してフェアネスが世界をまとめるリーダーに向いてますと判断されたらアコードとアウラどうするつもりだったんだ？

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:11:21]

>>152

アマツハナにしろアマテラスにしろ、別に後藤リウの推しである風花や新人の>>54なラスが作ったわけじゃなく、彼女ら乗せるために

フェアネスやミナ様が作ってる機体なんで、ふたりとも自分は似合わないけど彼女らのカラーコーディネイト白にするのお好きね…となる

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:13:16]

カラーリング的にはこれが1番近そうなんだけどなぁ

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:14:29]

>>152

アストレイのイズモだとするとやっぱりラス仕様かね…

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:14:51]

>>157

そら本編以上の大発狂よ

そして何がヤバイって、フェアネスは実際デスティニープランで「全人類唯一の"支配者の遺伝子"持ち」という結果自体は出てるという点ね

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:14:55]

>>157

フェアネス殺して自分達が真のデスティニープラン後継者って名乗るだけじゃね

フェアネスはあそこで負けてなかったら殺されてた可能性の方が高いから逆に助かったな

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:15:33]

>>159

スサノオのカラー指定こんな感じだったのか。

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:16:53]

>>155

新ハイペリオン君とかでてくるんだ今のアストレイ

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:17:01]

>>156

死んでても驚かないし、死んでたはずなのにサラッと出てきても驚かない

そんなキャラ・ガルシア

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:17:08]

アルテミス購入交渉ってもしかしてあわよくばフェアネスに近づいて暗殺しようとしてたのではアウラとアコードたち？

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:18:11]

>>159

種自由のはスサノヲっぽいよね

イズモなら黒基調に金のはずだし

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:18:37]

>>164

火星が大変らしいので、ハイペリオン復活させてドレッドノートの方はXユニットにして

火星にいったカーボンヒューマン・プレアたちを助けに行くぞ！　って奮闘して準備してるのが今のカナード組の事情

ドレッドノートはX仕様にしてるからプレアに渡すのかな？

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:18:41]

>>157

アコードのほうがそれより上ならなんも問題ないだろう

精神干渉能力があるから、ただ単純に多少能力が上ってだけじゃ一番上にはならないだろうし

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:19:14]

一応ロンドが無断で～の資料置いとかせて貰お

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:20:03]

>>166

結局表沙汰にならず終わった話だからそこまではしてないと思う

もし表沙汰になってたらフェアネスの命はなかっただろうな…

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:20:33]

>>169

プランに頼りすぎてて国家運営破綻寸前だったよ

会社運営でプランはあくまで社員たちの任意にしてプランを強制してなかったフェアネスの方が優秀

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:20:56]

>>170

「独自」とはかかれてるけど「無断」とは書かれてませんね・・・

まあ、そもそもモルゲンレーテ自体が当時はサハクの傘下だったしサハク自体がオーブの軍門を統制してた家系だから

別にオーブ内の他の誰かに断ってやる必要はないわけなんだけど

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:21:39]

>>169

デスティニープランのデータにアコード達は恐らく入ってないだろうしな

メンデルを調べてようやくアコードの情報が出たのが種自由だし

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:22:25]

>>172

まあ、フェアネスは唯一「そういう事ができる」とされた遺伝子持ちだからね・・・

超能力とか無しに出来る時点でヤベーよこいつも

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:22:40]

>>165

カナードたちにユーラシアに協力しろと養成している奴がガルシア説とかあったな

ハイペリオンGをカナードによこす空気の読めなさとかそれっぽい

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:22:51]

>>173

独断と書いてるの理解できない？

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:23:14]

>>172

破綻してたか？

むしろ完璧な統治で一気に国を進歩させたという評価だったような

仮に破綻寸前だったら捨てる前提だからという見方もできるが

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:23:25]

>>178

うーん、結局「無断」って書かれてないwww

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:24:36]

>>178

一生懸命資料探したのに、結局「独断」って書かれてる資料が見つからなかった上に

>>173指摘されて発狂しちゃったwww

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:24:42]

>>172

そりゃあ、ファウンデーションは核で消し去るための間のものだし

そして、あくまでDPを完全に導入してないときの運用がうまかったからといって、

DPを完全に導入した時の運用がうまいということではないし

DPを完全に導入すると、不要となった人物は需要以上に供給があったら消すしかないよねってのは昔から言われていたし

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:24:58]

もうサハクが無断かどうかの話はやめようぜ
スレタイと関係ないしどうみても煽りあいにしかなってない

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:25:36]

>>177

アイツ今、ユーラシアの西側と東側どっちにいるんだろうな・・・

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:25:40]

>>182

>>170の資料にロンド姉弟の独断と書いてるぞ

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:26:51]

>>184

この手のやたら草を生やしたり「ふうん…で、エビデンスは？」「出せないならお前らの負けだねｗｗｗ」とか言う奴考察って体で他のスレでも暴れてた奴だと思う

たとえ資料に基づいた根拠があろうがそれを元に他人を煽り散らかして空気を最悪にして嫌われてる奴

一時期立ってた連合量産機スレについてあれこれ語るスレとかスレ主が嫌気指して終わっちゃったんだ…

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:27:10]

>>186

もう「独断」にすがるしかないやろうなあ…と思って餌ちょっと撒いたら見事に釣れた釣れたwww入れ食いやwwwww

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:28:53]

>>187

「自分はそういう奴に尽く負けました、悔しくて悔しくて仕方がありません！」まで読んだ

マジレスすれば、煽るやつは大抵草生やしまくるし、エビデンスを要求されるのは当然だし、それを出せずに空気読まずに妄想で暴れてたら

周りから総スカン食うのも当然なんだけどね・・・わかんないんだろうなそのへんが・・・・・

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:29:04]

>>187

まあ、変な書き込みしてる人が大分あれな人なのは分かったけど君もそれに乗っかるのやめようや

荒らしは無視が一番だぞ

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:29:39]

>>190

せやなあ…乗っかってやると勝利宣言して調子乗るだけか

すまん

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:29:41]

>>187

どうしてそんなに恥を晒すんだ？

[194 >>170 25/01/05(日) 12:30:27]

分かった分かった俺が悪かったちゃんと赤線引いてやるよ
ロンドが「独断」でモルゲンに受注させて連合の技術「無断」でパクらせたな

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:30:49]

>>188

釣り宣言じゃん…やめなよ……

まあそれが通る現状もアレといえばアレなんだけど

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:31:56]

自演くさー

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:33:25]

>>194

みろやっぱり独断で無断だった！

なおそれに連動して、さらっとそれに乗っかるどころか、それより前にやってる事が証明された>>70ウズミの主腕よ……

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:34:07]

やっぱりアスハはヤバイッスね、忌憚のない意見ってやつッス

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:34:21]

アストレイ関連も大変だな
いろんな媒体で展開されてて正しい情報がわかりにくいからってこんなめんどくさい奴に都合よく使われて
まともに「いいよね…」「いい…」したいだけの人らかわいそう

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:34:33]

アストレイまともに語れないなこれじゃ