ダンまち20巻感想その68＆オラトリア15巻予想&試し読み感想

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:52:17]

落ちたのでもう1回
ケンカしないようにね

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:52:42]

前スレ

ダンまち20巻感想その67＆オラトリア15巻予想&試し読み感想｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:55:15]

落ちたスレも一応

ダンまち20巻感想その68＆オラトリア15巻予想&試し読み感想｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 08:59:42]

落ちるのは草
オラトリア15巻で今年のダンまちの小説は終わりかなあ？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:06:36]

盾乙

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:09:12]

たておつ

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:16:51]

>>4

早めに出ると信じて待つわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:19:25]

年2くらいは出て欲しい

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:27:28]

>>4

まだ１月やぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:30:51]

ガンガンにあったからSO漫画版一気に読んじゃった
思ってた以上にロキFがベルくんに脳みそ灼かれてた
あとアイズかわいい

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 09:58:45]

8～9月頃に情報出て11～12月に次巻と予想
というかこれ以上待たされるようだと辛い

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:05:09]

>>9

それはしょうがない、20巻が、リュークロニクル２から１年以上たって出ているし

２１巻とオラトリア１６巻を連続刊行ってするのなら、また１年はかかると思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:08:21]

13ヶ月連続刊行はもうないですか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:19:11]

>>13

それ鎌池和馬とかと違って単に貯めてるだけだから辞めてほしいんだよな

貯める暇があるならさっさと出してほしい

ストーリー的に意味があるのはともかく

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:24:48]

作者自身が自分の一存じゃ作品出せないって話しているから、連続刊行とかは出版社側が止めているのを一気に出しているんだけどね

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:29:29]

>>4

もう1年に1冊出れラッキーくらいだから気長にまとうぜ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:32:08]

落ちたスレで言ったけどニイナ可愛すぎない？
お姫様抱っことかエイナさんもまだされた事ないんやぞ！

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:34:20]

>>17

エイナさんは可愛くないしうるさいのでお姫様抱っこはなしです

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:34:52]

これが13歳の体…か？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:36:37]

何とも言えない感じの表情も好き

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:39:24]

ニイナのCV気になる

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:44:23]

>>14

あれは、あの時期にはダンメモを停止する方針になっていて、

ダンメモがまだ行われているうちにガンガンまとめて出版したかっただけじゃないのかなって思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:47:09]

そういや、だいぶ前のスレでエルフの魔力100とヒューマンの魔力100での上昇量が違うって話あったじゃん
あれ、同じじゃね

小人族の力や耐久100上げても、ヒューマンの力や耐久80になるとして、ランクアップでの上昇量も同様じゃん
これだとベルの蓄積値の暴力による1上性能とは逆のステの劣等性による1下現象が起きる
これだとフィンが狂化使おうとクソザコになるから、ステによる上昇量そのものは変化しないと思うんだよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:48:41]

>>17

なんというか黒竜戦前に凄まじいバフ要員だしてきたなって感じの優秀キャラだよね

まだ学生でレベル2だが21巻のロキF救援メンバーに入れられてそうな気がしないでもない

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 10:56:14]

個人的にはステの話よりもランクアップにおける各個人の差があるのかないのか気になってる
偉業値は個人個人貯まるものが違うんだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:03:55]

>>23

種族の、みたいな主語がでかい話ではなく個人の、なんでない？

例えばフィンの力100は150だけどリリの力100は10みたいな

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:04:42]

>>23

俺は同じだと思っている

アビリティは、本人の本来の能力のかけている感じなんだと思っている

だから、本来の能力に差があるほど、同じ数値でも差が大きくなっていくって思っている

ただ、本来の能力が高い奴ほど成長速度が高いだろうから、

普通は同じ訓練では同じ数値になることはないってことことなのかもしれない

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:15:47]

>>26

いうて恩恵貰った直後のフィンでロキが評価しているポイントはあくまで身体の使い方で、身体能力すげえとはなってないのがな

あくまで鍛えた小人の基準は超えてない

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:22:33]

ステやランクアップによる上昇量の個人差はないでしょ
ある場合は、ヘグニは恩恵無しでもオラリオの冒険者と同等以上に強い以上、アレンは派閥大戦でヘグニと武器を合わせたら打ち負けるはずじゃん
でもそうなってないし

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:25:30]

だがガレスは力ではオッタルを超える評価だしアレンも速さでなら同じ評価だ
レベルとステータス的におかしいしマスクデータで何かあるよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:25:57]

ステータスの数値はあくまで目安程度でスキル＆発展アビリティのほうがよっぽど大事じゃないかな
ベルの限界突破で積み上げた貯金も有能なスキル＆発展アビリティの前では霞む
ベルは他の冒険者にくらべて常時発動できる戦闘スキルないから限界突破の貯金でなんとか食らいついてる

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:28:20]

ラウルに哀しき有能なスキル＆発展アビリティ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:29:48]

>>31

しょうがないけど20巻でアイズとの訓練でアイズがちょっと本気だしてエアリアル使えばまるで敵わないのは悲しかった

ステの貯金で力なら素の上回れても第一級の連中のバフ魔法やスキルの前では「だから？」って感じになるからな

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:30:48]

才能無いベルが貯金のおかげでかろうじて食らいついていけるって考えれば悪いものでもないんじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:31:30]

>>18

はぁ！エイナさんは可愛いし、原作やダンメモでもデートとかイチャイチャとかいっぱいしていたんだ。

お姫様抱っこの1回や2回……していないですね。

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:32:02]

ステータスの数値に個人差がないとしたらアイズの魔力が異常ってのはじゃあ単にLv5で900に行ってるのが凄いって話なのかな？スキルもアビリティも無いわけだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:32:08]

極端な話、傭兵王に恩恵刻んだらどんな感じになるんだろう

最初から高レベルみたいな感じにはたぶんならないんだよな

>>33

まあそこは向かい合ってよーいどんでなければベルくんにもこんにちは死んでください英雄願望残光とかあるにはあるし

性格的には対人戦だと宝の持ち腐れだけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:32:14]

作者はベルにはゴミスキルしか渡す気ないのかな

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:34:01]

>>30

レベル6時のガレスは超える評価は受けてないぞ

オラトリア4巻だと地の文で1、2を争うって書いてあるだけで超えたとは書いてないし、それどこの設定？

特典とかなら俺も把握してないかもしれん

>>33

いうてレベル5時のアイズだとエアリエル使って技と駆け引き使えばようやくってレベルだぞ

レベル6アイズは普通に白髪鬼の魔石喰らう前のレヴィスと戦えるから、ランクアップの方がエアリエルそのものよりも強い

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:37:08]

幸運のぶち壊れ性能の時点でお釣りが来ると思うんだ

あれだけでそこらの第一級冒険者のスキル全部合わせた以上の価値がある

>>39

書いてもらったオラトリア４巻（超えるは間違いだったわ

ぶっちゃけオッタルのステイタス開示されてから見るとああいう争うみたいな書き方されてる時点でおかしくね？

圧倒的な差があって然るべきな訳で、速さに至ってはオッタルがランキング入りしてないし

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:37:40]

ステータスやランクでの上昇幅は全員数値通りだと思ってる
ただこれは後付した物なので元のスペック+恩恵上乗せ分=強さってになるイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:38:49]

大半のスキルは英雄願望さんの前には霞むぜ

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:43:45]

>>33

まだアイズの方がレベル高いしアルゴノゥトも使ってないし……

なんならあの訓練ってファイアボルトも使ってないんじゃなかった？

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:46:01]

ベルの闘牛本能はアステリオスとの再戦用スキルだろうけど美惑炎抗は黒竜か汚れた精霊に特効なスキルな気がしてならない

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:46:53]

>>43

魔力も上昇しているから、防戦での立ち回り中心にファイアボルトの運用を一緒に模索している感じ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:48:25]

>>33

逆にベルが英雄願望使ったらアイズも対応出来る魔法やスキルなさそうだけどね

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:48:42]

そもそもベルは性格的に絶望的に対人に向いてない
訓練でもアイズに魔法や英雄願望は使用しないと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:48:50]

>>33

そりゃあ、エアリアルはランクが一つ上がるぐらいの強化って言われているわけだし

ベルがレベル５の時点でレベル６の素のアイズより強い部分があるのだから、ランク一つ分の強化はされているし

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:49:17]

>>38

この作者は「逃亡」みたいに、そのゴミスキルが本当に必要な時に大活躍するように料理するのが上手いから

ベルに対しては安易に強いスキルは渡さない気がする。

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:49:34]

>>42

火力、応用性についてはマジで既存スキルや魔法をぶっちぎってるからな

アルフィアの魔法、スキルよりも個人的に強いと思う

チャージ時間の制約はあるくらいしか欠点がない

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:50:50]

>>44

『魅了効果侵犯時に発動。全能力値（アビリティ）に超高補正』『体力及び精神力（マインド）の自動回復（オート・ヒール）』

これ魅了されたら自動でヘイズの回復魔法以上のゾンビ戦法できるって事だろうからくっそ強いぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:52:49]

>>47

レオン相手でも最初抑え気味だったくらいだから相手がオッタルレオンくらいに強くないと本気での使用はしないだろうね

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:53:14]

>>51

なんかこれ侵犯時ってどういう判定なのかって話をずっと前のスレで見たな、リアリスフレーゼとベル君のアイズさん好き好きで魅了は弾いちゃうから、魅了がかかり続けてないと回復し続けるのはできないんじゃね的な

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:54:21]

GAFESの月島さんネタ草

でも実際ベルがここまで成長できたの8割くらいフレイヤ様のおかげなんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:56:54]

レベル3のレフィーヤならレベル2前衛が相手にするミノタウロスを近接でボコボコに出来るんだしなんだかんだレベル差>種族補正や多少の貯金ではあるんだろう

20巻のアイズとベルみたいに貯金差がかなりあるステータスは1レベル差ぐらいなら埋まるし、同程度の貯金なら低い側になんかしらのチートがないとどうやっても厳しいはず

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:58:07]

正直1回しかまともに使用されないだろうスキル生やされても萎えるんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:58:36]

そもそもベル君は憧憬一途と英雄願望という他の冒険者が聞いたらブチ切れそうな程有用なスキル貰ってるんだからこれ以上他のスキルとシナジー起こすようなスキルはあげられないやろ
基本その2つであとは特定状況で効果を発揮するスキルで充分

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:58:47]

ベルはアイズに追いつくレベル6になると英雄願望が変化するか新しいブッ壊れスキル生えてきそう
魔法はファイアボルト一本で終わりっぽいしゼウスの雷よりヘスティアの炎一本の方が好きやし

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 11:59:23]

>>51

時間単位の回復量はヘイズと同等以上とは言われてないから

最後のフレイヤの魅力が使われた後に、ベルって手のひらから血を流してなかったっけ？

まあ、爪が食い込み続けているから治らなかったとかかもしれないけど

ヘイズの回復量はクロッゾの魔剣を上回るって描写だから、同等以上だと血すら流れない気がする

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:01:49]

ベルがスキル面で不遇だって嘆く人の考えがマジで理解出来ない・・・

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:02:24]

レフィーヤがバカ魔力って言われてるのがステイタスだけの話じゃなくて個人の才能としてっぽいからステイタスに出ない差がやっぱりあるんじゃないかと思うんだよな
やっぱりヒューマンの魔導士とエルフの魔導士ではステイタス同じでも保有魔力が違うし、ヒューマンとドワーフでは基礎の力とか違うんやろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:03:18]

>>53

シルヘヘルンが近くで魅了し続ければ常時発動運用いけねえかなとは夢見ている

…どうでもいいけどヘルンとヘイズとヘグニがしょっちゅう混ざるんだがどうすれば識別できるやら…

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:04:07]

ベルにスキルが生えるとしたら周囲へのバフ効果希望
力じゃなくとも精神的(戦意高揚など)な面でも良いかと

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:05:19]

魔法生えるなら付与魔法が丸いけどゼウス由来になりそうな雷付与魔法は師匠が持ってるからダダ被りなんだよな
ゼウス・ヘラ要素もっと欲しいけど大森先生が出自を出しそうな気も設定的に出せそうな気もしない

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:06:26]

20巻でレオンから色々聞かされ竜の谷、世界の惨状を知ったからレベル6になったら歴代最高レベルの黒竜特攻スキル生えないかな～とかなり期待してる

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:06:43]

>>53

憧憬一途は魅了を弾いているわけじゃなく、ベルの思いの強さでもっと好きな人がいるから誘惑に耐えているって感じじゃなかった？

シルとのデートの時も、漏れた魅了に体は影響を受けている感じだったし

それに、ベルに魅了を使われたら、まず加護のほうが対抗するために発動するってだけじゃないかな？

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:07:29]

もう特攻系はやめてくれ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:07:30]

>>61

オッタル差し置いてアレンが最速なんやから今更すぎるやろその問題

>>64

今更ベルにゼウスヘラはないやろ

アルゴノゥトでアルフィア要素既にあるし

>>66

アイズと被るからなさそう

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:08:29]

雷付与すら外付けにしたし作者がこれ以上ベルを強化する気はないだろ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:09:20]

レベルでアイズに並んだ時
アステリオスを倒した時
機能停止とかもあるみたいだし、ここらへんでベルのスキルは変化しそうなんだよな

魅了は結構判定は不明
マーメイドの生歌じゃなくてもいいなら、フェルズの装置でベルに歌声効かせるだけで発動可能になる

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:09:22]

>>70

強化する気ない(最新刊で残光習得)

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:12:09]

アステリオスとだけはお互いに殺しにかかってくれると嬉しいがどうなるか

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:12:24]

結構前の段階から必殺技がアルゴウェスタ一本で残光もこの発展系って感じだから
なんか必殺技増やせる魔法やスキルが欲しい

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:13:00]

>>60

4つのうちの2つが特定状況下でしか発動しないスキルだからかな

特に闘牛本能はもっと牛系の怪物がいればいいけど、今のところもう敵にもならない通常ミノタウロスか深層のパワーブルしかいないから対アステリオス専用みたいになってるのが不満なんじゃなかろうか

個人的にはアビリティ限界突破しまくりの憧憬一途と無詠唱魔法を長文詠唱魔法クラスにまで押し上げる英雄願望だけで破格やと思うんやけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:13:24]

>>74

言うてダイもアバンストラッシュがずっと擦られてたからそれで良い派

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:16:59]

>>71

作中ですでに発生しているスキルが変化したってことはないみたいだから、

いかにベルが下界の未知すぎるからって、デメリットでないスキルが変化することはない気がする

スキル数に上弦があるわけじゃないのだから、新しいスキルが生まれるだけでいいのだから

>>75

そもそも、そうポンポンスキルが生まれないのが普通

ベルがレベル２の時に、レベル４以上って感じで生まれたアステリオスに対抗するためには、

個人特攻のスキルで最大補整しないと難しいのはおかしくないし

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:18:16]

>>75

他に条件ゆるゆるの超強化スキル配りまくってなければその通りだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:18:48]

英雄願望がアイテムにさえ使える以上、本来なら技のバリエーションはもっと豊富ではある
臭い袋とかに使えば獣人系には最悪の兵器だろうし、かんしゃく玉とかでも音響兵器になるし
基本素直な性格なのと、そもそも検証するための時間も経験もそんなないのが辛いところなだけ

英雄願望と憧憬一途だけで数年単位で時間があれば最強になれる

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:19:18]

>>66

そんなスキル出来たらアイズの下位互換にしかならんぞ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:19:44]

>>78

その代わり成長速度もおっそいし、限界突破分の貯金ないし、速攻魔法ないし、同じ詠唱時間のチャージの火力に負けるけどな

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:19:52]

美惑炎抗の魅了効果侵犯時がどんな状態指してるかで有用度変わるなあ
魅了掛けられたら取り敢えず発動出来るならそれこそヘルン居りゃいいし

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:21:25]

>>82

アイズを助ける時にヘルンに魅了かけてもらって、助けた後にアイズに愛の告白しようぜベルくん！

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:22:15]

情景一途で全ステ限界突破してるからこいつが実質高補正スキルも兼任してる

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:22:36]

>>83

それは流石に抵抗せず刺されるべきだよベルくん

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:23:06]

オックススレイヤーはレベル７と最終武器素材ドロップ引き換え券だと思ってる

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:23:47]

>>67

あーそっか、効かないだけで食らってはいるのか

じゃあなんも問題なさそう

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:24:21]

>>84

素の状態で魔法型とは言え1レベル上の前衛であるアイズより力が上って事実を軽く見てる奴多すぎる

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:25:42]

ステ貯金なんてスキルと駆け引き(笑)の前には無意味だしアルゴノゥトも〆の一撃以外はフルチャージしても大抵防がれて終わりだし

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:26:08]

>>88

条件緩いどころか完全無条件で全ステ高補正発動し続けてるような物だからねベルくん

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:26:56]

>>84

現状だとアイズ以上の力があるから、超高補正くらいじゃね

少なくともレベル3時のレフィーヤが苦も無くミノを倒せて、レベル2になったばかりのベートじゃ無理なくらいにはランクアップによる補正はヤバい

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:27:08]

>>89

冒険者では現状オッタルとレオン以外でフルチャージ防げる奴いねえよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:28:26]

>>89

コイツベルがレベル1つ2つ上のやつ相手に無双しなきゃダンまち面白いとか言わなさそう

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:28:43]

いやまあ防げる奴以外にはフルチャージ出来ないから対人だと持て余してはいるけれどさ…

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:29:16]

オラトリア一巻の頃のレフィーヤは本当に白兵戦の技量なんて皆無に近いのに杖でミノタウロス殴り殺せる扱いされてるからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:29:25]

>>78

だから憧憬一途と英雄願望が状況を選ばない超強化スキルだって言ってるんだけどね

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:30:44]

>>94

まだ未使用の魔法があるフィンとかは不明だが

仮にロキファミリアの第一級相手にフルチャージアルゴウェスタしたらほぼ確実に死ぬからな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:31:04]

>>91

アイズはレベル６だよ

レベル５でレベル６以上の力を出しているのに、高補正程度ではないと思うけど

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:32:06]

>>97

リヴェリアならバリアで生き残る可能性があるぞ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:32:36]

>>98

超高補正はオッタルの獣化、フィンの狂化にあるランクアップ相当とされる強化補正だよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:33:50]

vsアイズだと英雄願望チャージする暇ないし連続攻撃でチャージ強制中断されるしで英雄願望はほとんどアイズ戦だと使い物にならないのがやばい。エアリアルが大体Lv1分ぐらいの効力有るし鎧にもなるのがイカレ性能なんだよね……

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:35:18]

>>97

大鐘楼なら分からんけど普通のフルチャージアルゴウェスタなら瀕死の状態のオッタルが今の自分があれ喰らったらヤバいかも判定するぐらいの威力だから万全の状態のガレスは普通に耐えると思うぞ

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:35:45]

>>101

アイズに英雄願望したことないしそれ言うのは流石にネガティブすぎ

そもそも対人なら数十秒チャージだけでも威力十分

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:36:27]

アイズとの訓練はそもそも1レベル下のベルにエアリアル使用するアイズがズルいというか大人げないというか・・・
まあレオンやオッタルみたいに容赦なく必殺魔法ブッパしてくるレベル7勢よりかは若干優しくはあるけどさ

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:36:35]

英雄願望はよーいどんのバトル以外でなら予めチャージしておいてのブッパが出来るのがヤバいと思う
後は逃げ回って逃亡発動しながらチャージとか

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:37:22]

>>95

さすがに皆無じゃなかったような？

リヴェリアから杖術は習っているって言ってなかった？

学区の回想の描写で魔法使いなのに、戦闘技能の授業を受けさせられたとかあった気がするけど、勘違いだっけ？

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:38:16]

>>106

ロキの本職の前衛ほどじゃないだけで心得程度は普通にあるぞ

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:39:24]

ステ貯金は13巻くらいから強調されるようになってきた経験の差と駆け引きのせいで微妙になって来たよね

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:39:45]

>>106

確かに皆無ではないな

けど白兵戦苦手って言ってるからあの時点のレフィーヤの白兵戦の技量はかなり低いほうなのは間違いないと思う

まあ魔導師が白兵戦の技量高いなんてほうが普通はおかしいんだから当たり前ではあるんだけどさ

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:40:06]

>>105

凄くダサいけど逃げながらファイアボルトで撹乱しつつチャージ溜めるのが一番安定しそうだよね

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:41:12]

>>104

ちょっと本気を出すねだから、魔法なしで手加減を弱めるのかと思ったら、

魔法を使ってきたから、ちょっとじゃないだろって突っ込んだ

まあ、さすがにその後は魔法なしでもベルを圧倒していたので、

ベルにすごいところを見せたかったんだろうなぁって感じに思っているけど

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:41:35]

なんかアルゴウェスタが現状のベルの最強技扱いだけど以前のファイアボルトをフルチャージでレーザーみたいにブッパしってた時のほうが強そうに見えるんだよね
5巻でレベル2で漆黒のゴライアスの頭部を粉砕できたし

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:41:44]

>>108

そこは言及された通り急成長の代償でもあるからな

本来はもっと時間かけるから自分で技を磨けるけどベルがそれは出来なかった

じゃけんベルの人望で師匠とレオンを先生にしましょうね〜

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:42:00]

前に純粋に魅了効果の範囲に入った瞬間に背中熱い！だけだったのが感度3000倍オートヒールベルクラネルマン状態になるんじゃ無いかなってあったけど
それじゃないかな？

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:43:35]

正直技と駆け引きならタケミカヅチに聞きに行くのが一番良い気がする

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:44:23]

>>112

自分はアルゴノゥトなら魔法より剣の攻撃の方が強いイメージあるわ

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:45:26]

>>104

レベル6になって半年以上のアイズと5にあがって1ヶ月のベルとの訓練だからなあｗ

ヘディンやリューに技と駆け引きどんなに習おうが勝負にならんわな

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:45:31]

>>112

12巻で、フルチャージファイアーボルトをモスヒュージに耐えられたけど、

それよりチャージ時間が短いアルゴウェスタで完全消滅させているのを忘れてない？

あれで、ファイアーボルトよりアルゴウェスタのほうが圧倒的に威力が高いって描写されたじゃないか

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:49:43]

神が死んだ時の光の柱ぶち当てたら黒竜にダメージ入らねえかな

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:49:44]

>>119

三巻ぐらいの頃から技と駆け引きの重要性は何度も言われてたと思うが

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:50:27]

>>119

自然な流れやと思うけどな

レベル4くらいまではアイズ達からの指導分で経験不足を誤魔化せてたけど5からは長い時間かけて天才が磨いた技に追っつかなくなるってのは

それを解消するためのヘディンとレオンを師匠ポジに置いたんだろうし

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:50:55]

>>113

簡易のフォールクヴァングに放り込んで、もっと理不尽の経験と不条理の場数を踏ませましょう

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:51:30]

残光のより強い撃ち方とかの技術的な部分だとまあタケだよな
ステイタス向上も考えるとボコられるレオン先生なんだろうけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:52:06]

>>119

13巻でジャガーノート相手には力も敏捷も負けてるから技と駆け引きでやりあうしかないって言ってベルは技と駆け引きで勝利掴んでたのにか？

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:53:27]

タケは化け物だけどあくまで人間規格の全知零能の神やからステータスや魔法を活かした技や戦い方は上級から習った方が良さそうと思うのは俺だけ？

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:55:40]

>>127

天界でやれよって言われる様な技とか知らない訳では無さそうだからでは？

武神連中は子供達が編み出した技とか〜の劣化版か可愛いな位に思ってるかも知れない

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:55:50]

>>127

お前だけ

命も千草も桜花も活躍してる

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 12:56:28]

>>126

言葉足らずだった

そのジャガ丸戦を技の駆け引きで勝ったのに14巻以降はひたすら経験不足強調モブ以下みたいな扱いでベルの下方修正手段にしかなってないのが不満も

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:01:21]

どう修正したら良いのかとかのアドバイスはタケが適任なんだろうけど実践形式で教えるならレオンやオッタルの方が適してると思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:02:50]

>>132

タケは第一級投げられるの知らない？

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:03:02]

>>132

タケも中級は投げられたけど5くらいになると技を見せるとか体験させようとしてもスペック違いすぎて投げられないとかありそうやからな

やっぱりステ上昇も兼ねてアイズ、師匠、オッタル、レオンでなんちゃってフォールクヴァングしよう

アイズも嬉しいやろうし

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:03:25]

週に６日レオン先生にボコられて１日タケが技術指導がバランス良さそう

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:03:46]

そもそもタケは自派閥か命以外に教える気がないんじゃなかったっけ？
どっかのスレで技と駆け引きの向上がしたくて頼んだけど断られたみたいな話があった気がする
又聞きだから正しいかは知らないけど

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:04:18]

>>120

黒色モンスターは神の力無効なんで天の柱も普通に無効

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:05:06]

>>137

悲しい

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:05:58]

>>133

花狙いの手加減ありきの話だろうから普通にやったらキツいと思うぞ

実戦形式はレベル2までしか難しいって命と千草に言ってるし

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:15:54]

>>133

タケは一般人の身体能力でも残光打てるかもしれないけど子供たちが打つには高レベルの身体能力が必須なんだし、実践形式で身体に覚えこませながらやるならタケが危ない

そもそも派閥大戦で直接攻撃できない条件下でも最終的には花散らされるし高レベル冒険者相手で真っ向からやるにら身体能力差がありすぎる

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:22:50]

攻撃における正当な技は習熟しているから、それを崩した技を覚える必要があるんだけど、それはベルが身に着ける必要のある技だからな
タケが事前に崩した型を教える形は冒険者としての成長にはつながらないし
防御の技の習得は身体能力に差がありすぎて不可能に近いし

一回恩恵封印して教えてもらうみたいな変なことしない限りは、タケとの修行はそんな意味ない

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:26:18]

そもそも神々が下界に関わりすぎるのはのは無粋だろ、下界の子供たちは可能性の塊で未知のスキル、魔法、技やらなにやらを見せてくれるってので、神はファルナっていう才能の起爆剤を与えるだけなのに、神が必要以上のことを教えて神工の存在にするのは意味がないって言う認識だろ神々からしたら、子供たちが自分たちで編み出して打ち勝つことに意味があるって作文な感じするけどな、ネタにマジレスでごめんね

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:34:56]

>>141

桜花や命がタケミに教えて貰った技で格上にダメージ与えてるし教えられたら成長に繋がるのは間違いない

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:36:24]

そういや、眷属には正解を教えて鍛えてくれるタケって割と珍しい部類か？

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:36:30]

ベルの闘牛本能と美惑炎抗はRTA走者が選択する偉業稼ぎ用スキルだと思ってる

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:39:04]

>>145

現実はゲームじゃないんだ

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:43:22]

言いたいことは分かる
闘牛本能とかこれ使って７か８に上がる偉業稼げ＆ドロップアイテム手に入れろと言わんばかりのピーキー度合いだもの

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:45:03]

美惑炎抗はまだ味方に魅了キャラ入れてバフにするっていう手があるから言い訳は効く
闘牛本能は実質アステリオス専用スキルだからな
19巻で地味に発動してたけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:47:19]

アステリオス専門スキルで使い勝手悪くて嫌って言っとる人いるけど、アステリオスとの決着を望んで発現したスキルなんだから当たり前じゃん

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:51:07]

レベル７や８に上がる偉業を稼ぐ機会を得るのがどれだけ大変か分かってくると
お互い万全の状態で始められてかつダンジョン深部とかでないから勝ったあとの心配もしなくていいってのはこう…
レベルアップとのチケットとして1枠潰す価値があると思うんだよね

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:58:15]

>>151

アステリオスとの決着ってどんなロケーションで行うのかね、前々世はダンジョン(迷宮)の中、前世もダンジョン、前回は地上だけど次も地上かね

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:58:31]

アステリオスが仮にオッタル級だとするとlv6からlv7に上がるときに戦うのかな

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 13:58:37]

>>142

作文？

あと神は自分の出来る範囲でやれる事は普通に口出しや操作もするけど

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:04:53]

>>154

作風だね、タイプミスしちゃった

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:05:54]

アイズさんのエアリエルはベル君の想像以上のステイタスに師匠としてお役御免なのではと心の幼女がテンパった結果だと思ってる

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:07:07]

アステリオスはもう7どころか8になっててもおかしくない気がするからどのレベルの時の偉業になるのか本当に想像できん
オッタルは8になるのがもう確定したようなもんだしベルが8になるときの偉業はオッタルとの一対一で決定だろうけどアステリオスとの決着はどうなるんだろ本当に

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:07:39]

>>156

強くなっても君は変わらないね、っていう台詞には前と同じベルの姿に安心したのかもね、いやただ楽しくなって笑っただけか

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:11:21]

今までのミノタウロスとの戦いでは危なくなったとこでアリアドネとかアイズが一旦助けに入ってるしアステリオスは完全に1人で戦うんだといいな

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:12:32]

前世からの約束だからアステリオスとの決着は絶対につけないといけないよねベルは

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:13:49]

オラトリア15巻で本編20巻の訓練の時のアイズの内面描写なかったら俺は泣くぞ
本当は17巻でフレイヤのホームに怒り心頭でつっこんできた時や18巻で神の鏡ごしにベルを必死で応援してた時のアイズの内面描写もオラトリア13巻でやってほしかった

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:16:23]

バロールvsオッタルの戦闘描写とアイズの内面描写と60階層の描写は流石に15巻でやってくれると思いたいな

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:18:20]

>>161

アイズさんは、変わりましたね、の後半部分が聞こえないのが3巻のセルフオマージュだろうからオラトリア4巻でアイズ視点書かれたみたいに書いて欲しい

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:20:16]

ロキFのレベル7やレベル６に昇格した幹部陣の華々しい活躍も、ファミリア崩壊の描写もゆっくり書いて欲しい

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:20:25]

妖精覚醒編はまだ続いてるんだからレフィーヤの描写も期待してるんだけどページ数たりるのかな

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:22:11]

ていうかヘスティアってさ、アイズとの訓練はいいけどじゃが丸くん買い食いデートとかダメだぞぉ！言ってはるけどもしかして気絶させられる度膝枕されてんの知らない？知ってたらもっとなんか切れてそうだけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:23:24]

ヘスティアはベルの恋路認めてあげなよとは思う

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:25:34]

ベルはオッタルひとりで倒せないと安心してデートも出来ない、だから貴方をいつか超えるって言ったのか

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:28:57]

>>167

リュールートとかだと付き合う段階にまでいくと祝福するらしいから、そりゃ付き合ってないなら自分を好きになってもらうために努力するのは普通でしょ

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:32:02]

リュールートだとリュークラネルが許される？

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:32:08]

>>168

ベルはオッタルをアステリオスと同等の宿敵扱いしててベルクラネルを生んだ起源がでオッタルで己の雄が始まった場所で市壁の上で強くなることを誓った意志が絶対にこの武人を一人で超えなくてはならないとしてるよ

あの状況だと仕方ないのに皆で襲ってるのをベルは歯を食い縛るほどに情けなく思って弱くてごめんなさい一人では勝負にならなくてごめんなさい皆で貴方を倒しますごめんなさいって何度も内心で謝罪しまくってたぐらいにはオッタルに執着してるし今のベルは

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:32:15]

>>169

間違いない、まぁ多分その人の認めるってのはベルからアイズに関わってくのを許してあげなよってくらいのニュアンスな気もする

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:34:25]

>>171

ごめんただのネタレスだからそんな気にせんでくれ、こういうこじつけもできるねくらいのレス

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:36:48]

ラヴィットスレイヤー
兎型彷彿させる相手に対して全能力超高補正
想いのたけだけ補正力上昇

アルミラージに余程恨みが有るんだろうなぁ…

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:38:15]

流石にオッタルとアステリオスが死ぬことはないだろうから黒竜とダンジョン終わらせたあともこの2人とはその後も何度も戦いそうだよなベルは
オッタルとはベルが8とか9になったとしてもオッタルとは何度も何度もやりあうだろうしアステリオスともゼノスと共存が実現した世界で勝負してそうだし

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:39:33]

>>175

アステリオスは次はどちらかが死ぬまでやろうって約束だから殺すと思う

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:41:15]

タケミカヅチアンチ多すぎ

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:46:16]

オッタルは黒竜戦で死にそうな気もする
なんかベルに託して逝きそう

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:48:10]

黒竜戦は被害多くなるって大森さんが言ってるしメインからも誰か死ぬんだろうなぁ

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:49:29]

オッタルが死んだらベルはシルと一緒に絶対めちゃくちゃ泣くんだろうな

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:50:15]

>>174

レフィーヤの次のスキルそれだったら流石に笑う

もはやメインヒロイン昇格まである

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:50:26]

オラトリアもうすぐ読める、楽しみだな、
誰か死んじゃうのか、生き残って欲しいが同時に誰かしらやられて欲しさもある

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:53:22]

第一級の冒険者は死んだら損失もデカいし子供は作っとくべきだよなあ
ゼウスヘラの子孫(生き残り)がベル君1人だけって・・・
ダンまちって第一級冒険者が親なのってアルバートが父親っぽいアイズ以外いないよね

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:54:37]

てかアイズの風って超短文でレベルアップ相当って強すぎだよな明らかに、モンスター相手ならアステリオスでも殺せる？これ

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:55:30]

>>184

テンペストアヴェンジャーなら間違いなく勝てるだろうけどそれ以外なら今のアステリオスは無理だと思う

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:55:39]

>>183

フィンは子供を欲してるけどなんにせよ子供はいるにこした事はないからな

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 14:58:28]

>>185

さすがに強いな復讐姫、ただ気になるのが白い風って復讐姫と同じくらいの出力ってレス見るけどあれが大精霊の風なのかね、風印見るとそんだけ強くても違和感はないけど

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:13:56]

フィンがリリと子供作ろうものなら
どっかのアマゾネスが母子ともに危害を加えそうなのがな

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:24:52]

ベルがアイズと子供作ろうものなら
どっかのエルフがベルのベル亀の薄皮1枚を剥ぐ

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:29:57]

>>189

やる事やった後なら残るのは【行き遅れ】と【敗北者】の二つ名じゃないですかー

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:31:59]

フィンは子供いてもおかしくない年齢だしな
子供いたら父の名声に拗らせて家庭中ギクシャクしそうだけど

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:40:58]

というか人妻冒険者とかいないのかな

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:52:44]

正直ネームドに死人出た方が盛り上がりそうではあるし読者も悲しみはあるだろうけどすごい引き締まりそう

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 15:57:23]

リーネみたいに外伝のネームドから死者出ると思う
幹部陣が死ぬかは分からんけど

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:10:24]

>>192

ダンクロやダンメモでも父親側は出てくるけど居ないな

引退してしまうのだろうか

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:12:57]

>>195

妊娠中と出産して暫くは当然迷宮なんて行けないし、両親共に冒険者なら不慮の事態の時子供が孤児になるから引退が無難だよな

そうしなかった夫婦の子供の末路がリリや孤児院の子達だろうし

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:20:08]

そうなるとリリがフィンとの縁談受けて孕んでた場合は普通に出産後も引退だよな
改めて相応の覚悟ねえと申し込めねえなあの縁談

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:21:31]

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ダンまち20巻感想その69＆オラトリア15巻予想&試し読み感想｜あにまん掲示板

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:28:16]

ワタシのコトオヨメにするって

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/05(日) 16:29:08]

逃げろ団長