- 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:17:46
- 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:20:17
以前からいてもゲーチスが一番有名になったらゲーチスが代表なだけだろ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:22:55
BWファンの比率が高いとかも有りそう
- 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:23:14
そりゃ一番触れる人多い媒体が原作だし
他媒体は皆触れてるとは限らんから - 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:23:52
たぶんアレ1人か2人で擦り倒してんだよ
- 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:24:17
ポケモン=子供向けっていう前提意識がまだまだ根付いてるからだと思う
- 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:25:54
差別化のためかフラダリ以降は悪意はないが規模でかかったりルザミーネや博士夫妻みたいな無自覚のヤバさみたいなのがメインになったよな
- 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:26:25
私の独断
- 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:27:14
「ポケモンと思える悪役」の基準がムサシコジロウニャースで収まってる人あればこの3人より悪い奴は「ポケモンとは思えない」カウントになるんじゃないか、知らんけど
- 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:30:39
サカキですら部下やポケモンへの仲間意識だったり曲がりなりにも息子への愛情はある、っていうのが前提にあるんじゃねーの?
- 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:31:20
最近のアニポケだとスピネルもかな
- 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:31:44
ポケモンと思える悪役、の定義もムコニャを基準とするか暴走した善人タイプのパターンが多い、ことを見るかで変わる
- 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:33:55
- 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:38:22
- 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:40:52
- 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:40:57
ならゲーチスは別作品出身ぽいキャラだから、みたいな評価ってことかな?
別作品に喩えたらガンダムの強化人間利用して利益貪ってる奴とか? - 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:44:19
BW自体がそもそもポケモンとは思えないストーリー、として評価を得た作品だからなぁ
続編のBW2はBWから要素は引き継ぎつつもだいぶ話は爽やかにまとまってるし回帰はしてたと思う - 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:50:12
スレ画やスピネルはまだポケスペから来たような、って評価だからまだポケモンの範疇だとは思うんだよな
ゲーチスはポケモンとは違う他作品出身感がある - 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:53:12
本気でポケモン殺しに来たジャービス ゼロ ゼッド コーダイはかなりやばい
- 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:56:01
ジャービスって名前の響きや設定的にもアニメで原作通りのゲーチスを描けなかったことに対するリベンジ意識を感じない?
- 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:59:14
ゲーチスは別作品にたとえたら何出身だろ、みたいになるん?呪術廻戦とかチェンソーマン?
- 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:59:28
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- 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:59:52
ゲーチスは寧ろ進化のアメ子供に与えた疑惑とかサザンのやつあたりとか負けたのにリーリエ人質にとるとか全年齢向けで出来るラインを攻め続けるからインパクトでかいんだと思う
コレが全年齢向けになってヤクの販売とか女性への暴行とかやり始めたら逆によくいる悪役の一角に収まるだろ - 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:01:10
- 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:02:24
リーリエ人質のくだりはなんか某パコさんに通ずるものがあると思う
- 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:02:49
Jにポケモンらしくないと思ったこと一度しかないんだよな
そもそも高度なポケモンハンターってあの世界だからこそいそうなものだし、悪役なんてギャグからシリアスまでいて当たり前だし、Jは単にそっち側のキャラってだけだと思ってる
最期がらしくないのは同意 - 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:04:24
ヒロアカとか呪術鬼滅BLEACHみたいなジャンプ漫画にゲーチス当て嵌めたらどうなるんだろ
あれらは少年漫画だし一応 - 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:07:02
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- 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:07:52
要素やポジはバンノだけどライダーでいったら浅倉に近い評価位置だよなゲーチス
ラインを攻め続けてるって意味でさ - 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:19:38
一番ポケモンらしくないと思ったのはココの博士かな
ポケモンに危害を加えようとした悪役も実際に●した悪役もいる
ゲーチスは人に向けてこごえるせかいブッパしかけたし、フラダリさんも最終兵器を起動させた
でも誰も死にはしなかったのに、ココの博士は両親●したから異質
ポケモンらしくないというか正確にはその線こえたか…!みたいな - 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:21:00
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- 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:21:45
スレ画やスピネルは非道とは言っても単に主人公達に対する容赦が無いってだけ
ゲーチスは生き汚さというか、ポケマスでもほんまカスやなコイツ…(呆)みたいなもう怒り通り越して呆れてるような感想多い
この辺が違うんじゃない? - 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:21:52
悪役じゃないけどAI博士はポケモンでやるような設定かよ……となったことはある
- 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:25:16
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- 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:25:55
ゲーチスがヒロアカ呪術鬼滅BLEACHナルトハンター幽白…みたいな作品群のどれかの出身だったらどういう位置になってたんだろ
- 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:28:22
- 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:34:17
- 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:36:29
- 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:38:13
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- 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:38:58
基本的にジャンプ系の漫画って話術もあって身体能力も高いゲーチスの上位互換みたいなやついるからそっち系だと難しいと思うぞ
ポケモンみたいにボールで使役できる存在じゃないのいるし - 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:39:22
- 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:39:37
なんかゲーチスを大物扱いしてる人が多い気がするけど個人的にはこのひとはガタイ以外はちっちゃい奴って印象を持ってる
ロケット団はポケモン使って金稼ぎして悪いことをするっていう目標・世界征服!みたいなふわっと感のあるそれでいて応用の効くスタンス
アクア団マグマ団は陸地を犠牲に海を拡大/海を犠牲に陸地を拡大
ギンガ団は心のない世界へこの世界を作り変える
プラズマ団はポケモンの解放を謳っているけどゲーチス個人は自分だけがポケモンを使えればいいので他人から略奪、という感じなのでなんかスケールちっちゃくない? - 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:40:24
ハンターJやスピネルはポケモン使ったストレートな実力や策謀でしっかり殴ってくるのに対して、ゲーチスはそういう実力があるにも関わらずただやることが生き汚くて小物って印象
- 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:42:24
- 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:43:11
ゲーチスなんて言ってしまえば単なるドロボーでしょ
ドロボーが敵キャラなんて寧ろありがちじゃないの - 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:43:36
- 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:43:43
ゲーチスのそれ以前のボスとの大きな違いってこの人のやったことに対する結果がNというネームドキャラとして出てきたってのがあると思う
近いのがルザミーネだけどこっちは子供たちがしっかりしてたがこれはNのアンチテーゼみたいなところもあったのかな - 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:57:27
似たようなことやってて同じくライン越えレベル言われてたプリキュアのダクへやブラックファングとゲーチスを悪辣さを比較するとどうなるんだ?
- 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:00:53
- 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:02:37
- 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:13:00
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- 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:14:08
ゲーチスはジャンプ漫画よりはガンダム出身ぽいかなぁ
安全圏から子供達を強化人間に仕立て上げて高みの見物してる悪党ってタイプのイメージない?
不思議なアメの薬物メタファー疑惑にも繋がるし - 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:14:39
- 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:22:25
Jは脅威は石化ビームだったしスピネルもリコへの催眠とかがインパクトになってるしな
- 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:46:18
ポケモン内では今でいうゲゲ謎のジジイっぽい扱いではあるよなゲーチス
- 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:50:42
レジェアルのギラティナやともっこみたいな悪意あるポケモン系
ポケモンでしか出せない悪役には違いないが本当に出して良かったのかは意見が分かれそう - 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:53:22
ゲーチスの所業なんかは一見ポケモンより人間の悪意が一番恐ろしい!ってメッセージに見えるけど、ポケモンそのものの悪役がなかなか出しにくくて人間に皺寄せが行ってるだけだからなぁ
- 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:00:53
ゲーチスが狡猾というよりイッシュ地方の民衆がアホなだけでは感が拭えなくてなあ
チャンピオンとか伝ポケに選ばれし者とかに絶対的な影響力があるお国柄だと言うなら前もってその事を作中で示すべきだったと思う - 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:19:38
スピネルは主人公達に対しても容赦ないのはそうなんだけどアメジオに対しての容赦なさが結構新鮮だと思う
一応同陣営のはずの相手に対してここまでしてくるやつあまりいなかった気がして…しかもまだちゃんとした理由わからないし
同陣営だったけど対立するのはゲーチスとNがあるけどまたタイプ違う感じするし - 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:24:43
負けは素直に認めるサカキやスピネル
冷酷非道だがあくまで仕事人なので割り切るもんは割り切るJ
負けは認めないし不利になれば今度は罪悪感煽りに切り替えたりか弱い女狙う人質戦法に走ったりととことん生き汚さが目立つゲーチス
そりゃあのジジイに一番近いのはゲーチスだわな
- 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:28:14
そんなアホ感あったか?ゲーチスの演説に懐疑的な人もいっぱいいたしプラズマ団内部でさえ色々割れてたじゃん それにゲーチスがN担ぎ上げて伝説のポケモン従えたかったのもわかりやすい後ろ盾が欲しか立たんだろうけど絶対的影響とまでは言われてなくない?
- 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:33:51
話それるけどポケモンらしくないで思い出したのはダイパのしたっぱギンガ団かな、湖に爆弾持ってくやつ
バトル勝っても止められないんかい! - 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:47:18
- 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:50:17
- 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:59:24
ポケモン改造、トレーナー殺傷、ポケモン殺傷、市街地の破壊、都市まるごとの占領、ジム襲撃、洗脳、子供誘拐、ポケモン強奪、リニア強奪、環境破壊、人間とポケモンの合成・・・全媒体をまとめるとポケモンは大抵の悪事はこなしてると思うがな
- 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:01:07
- 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:04:10
ポケモンらしくないって括りならオーガポンとモモワロウ周りのエピソードだろ
本筋に殆ど人間が介在しない話はなかなかに珍しいと思うぞ - 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:11:30
- 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:36:35
- 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:38:02
- 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:38:04
初代からポケモン殺しやら人工ポケモンやらスロット屋の裏にマフィアの隠れ家だのしてるからポケモンとは思えないっていうのはあんまり無い
神話のポケモンとか出て来たら世界宇宙規模の災害も割と考えられる事になったし - 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:38:52
ポケスペのせいで「ポケモンとは思えない」の基準が分からん
- 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:40:27
出た当時から出る作品間違えてる!言われてたスレ画とゲーチスだけどいや具体的に何出身と言いたいんだよとなってた
- 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:16:05
ゲーチスってドラクエ出身だったらどういう評価だったと思う?マルチェロ辺りと比較されるのかな
- 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:17:21
ギベオンにヤンホモ拗らせてる可能性
- 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:38:39
ゲーチスのポケモンらしくなさ
全然ポケモンのこと好きじゃなさそうなところと人間の方からハックしようとしてるところぐらいかな - 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:54:11
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- 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:55:21
ゲーチスのポケモンらしくなさって仲間意識がどこに対しても0…とか?
この世は自分以外全て道具に過ぎないのですよとか豪語してるし - 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:57:51
そもそもポケモンらしくないって言ってる奴らの間でも判断基準が曖昧だし統一されてないのよな
何をもってしてポケモンらしい・らしくないか言語化されてないから余計によく分からん
流行ったスラングを個々がなんとなくで使い倒してるだけ感 - 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:30:04
ゲーフリ的にはゲーチスって、スレ画や映画の悪役達を受けてよしっゲームでもとことんプレイヤーの皆さんに嫌ってもらえる徹底的な悪役を出してみよう!っていうノリで生まれただけな気がする
ポケモンとは思えないみたいなことは特に考えてなさそうなんだよね - 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:37:16
- 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:39:16
ローズとボタンにあんまりポケモンらしさを感じない
- 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:43:49
- 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:46:42
ゲーフリもびっくりしたと思うよ
アニメが子ども向けにしたから - 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:54:14
- 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:56:16
以前もスピネルがゲーチスみたいにならないか心配という謎のスレがあったけど同じスレ主かね
- 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:01:53
水の都関連スレですら悪役に対してゲーチスですらやらなかった悪行…とか言われてて草生えたんだわ
どこにでも引き合いに出される物差しかこいつは - 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:03:03
スピネルやJはポケモン世界に適応し過ぎてて逆にポケモンらしいわ
それを思うとゲーチスはバトル強い割りにいまいち適応出来てない感じあるな - 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:10:21
デスゴルド「しねぃ!」
- 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:36:04
- 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:39:02
- 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:41:41
余談だけどアニポケでクズキャラやってた声優って後のシリーズや他媒体で主人公サイド滑りしてる人多いのは何かの偶然なんかな
(ダイスケ→ポケマスN、スワマ→ハウ、ゲーチス→クチナシ、J→レホール) - 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:44:09
いるかどうか分からないけど、人のポケモンをトレーナーごと殺して骨も残さず食べ尽くすサイコパスはポケモンとは思えない悪役になるだろうか?
- 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:57:32
そもそもCERO超えしすぎて出せん
- 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:59:38
- 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:13:15
BW2で勝つのルートだとXYと同時系列だから疲弊したままフラダリかカルセレもしくは帰還したトウトウと当たることになるんだよな多分
- 97二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:53:02
ポケモンとは思えない=子供向け作品とは思えない
では?
そりゃ子供を部屋に閉じ込めて洗脳教育や子供に対して化け物呼ばわり、なんてのは単にポケモン殺すとか街を襲う以上に胸糞悪いし生々しさがあるだろ
ゲーチスのポケモンらしくなさってこれなんじゃないかな、そう考えるとポケモン捕らえて商売するJやポケモン使った知略で翻弄!なスピネルはまだポケモンらしい悪役の範疇には収まってると思う - 98二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:58:26
全媒体でブレない男とは言われてるが、アニポケでのゲーチスは他媒体に比べて悪行描写や性格がかなりナーフされてるしこの辺はつまりそのまま出すと胸糞すぎるから、という事情なんだろうなとは思った
エピN自体の尺がカツカツだったのもあるだろうが - 99二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:02:11
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- 100二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:03:48
- 101二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:50:14
- 102二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:09:28
ゲーチスを悪い奴として持ち上げまくることでNカワイソウを補強したいゲーチス自体には特に興味ないただのN好きとかいそう
- 103二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:10:58
ゲーチスはNを幽閉して利用するために育てた、という土台の悪事は変わってないけど捨てられたり虐待されたポケモンだけを与えていたわけではなさそうな感じだったんだよな、定番の化け物発言も無し(これはガチ胸糞なので当然)
あと他媒体だと負けても生き汚いクソムーブをしまくってくるのに対してアニポケでは素直にサツに捕まってる
ルザミーネは冷凍保存の所業そのものが無くなってたり
- 104二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:14:16
- 105二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:33:17
ギベオンがシャレにならない毒親(毒祖父)なんじゃないかって予想見るけどゲーチスやルザミーネのナーフっぷり見るにそこまでのは来なそうなんだよな
- 106二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:48:58
- 107二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:50:34
- 108二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:08:50
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:10:30
BWのリメイクがなかなか出ない理由としてコンプラやCERO的な意味でゲーチスの所業が令和の時代だとアウトすぎるから(平成ですらライン超え言われてたのに)っていうのは1つとしてありそうなんだよな…
ライダーで今子供が見る範囲で浅倉や草加を出せないのと同じ理由 - 110二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:13:58
ワタル団のアカギとかはなんか嫌いになれない悪役だわ
- 111二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:45:14
10年くらいBWが遅かったらあの案通ってなかったんじゃねぇかなとか思う
- 112二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 14:19:18
ポケモンを使った悪事とポケモンを使ってない悪事の比率で後者がどれだけデカいかだと思う
後者はどの媒体でも成立するからこそじゃあなぜポケモンでやった?って疑問が発生しやすいから - 113二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 14:55:23
子供を洗脳教育とかもうそれガンダムとか進撃の巨人とかの領域だからな
- 114二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:42:04
- 115二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:54:22
- 116二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:05:13
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- 117二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:05:51
- 118二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:06:33
もしゲーチスがローズみたいな傍迷惑な善意だけで動く人間でNの思想教育も自分にとって善であることだけを教え込んだ結果だったなら果たして悪として裁けるだろうか?とか考えてたので世界征服云々がわざと思想的な弱点を付け足したように思えたんだわ
考えてみると一見お決まりの「主人公と相容れない思想を持ち主人公と思想をぶつけあう敵」に見えて実のところそうではないという意味では子供向け作品らしくない悪役と呼べるのかもしれない
- 119二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:13:52
Jの異質ポイントって非道なこと自体よりかはサトシ達が最後まで勝てなかった敵ってところにある気がする
- 120二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:37:42
多分ポケモン=明るい作風の冒険活劇ってイメージがあったから
- 121二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:11:43
公式の二次創作と言って差し支えないからなぁあれは