- 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:49:32
なんかある？
- 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:53:48
能力でダメージ指数を高くするのは難しそうなので、十手とかバイクみたいな装備品を強化するのはどうだろう。要はウソップとかフランキー路線
蒸気機関で動くロボとか格好いいよね - 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:54:51
覇気を鍛える一択では？
- 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:54:56
覇気やフィジカルでの伸びしろは期待できそうにないから覚醒に賭けるしかないな
- 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:55:59
- 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:56:17
武装色を纏った黒い煙でシンプルに今までできた行動を強化する路線
- 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 12:57:11
シーザーみたいな殺傷力高めの外道戦法を編み出す
- 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:17:43
煙→無形・変幻自在、猟犬みたいな姿に変身して疑似動物系として武装色の覇気や十手術と絡めて近接特化にシフトしていく
覇気環境となった今、謎煙の自然系より同期らしいハウンド中将のモデル：猟犬イヌイヌの方が強そうだったという悲哀 - 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:24:42
能力自体は飛行可能というかなりレアだしロケットパンチで遠距離も一応行けるからやっぱり覇気かな。ただ煙自体に殺傷能力ないから能力大規模展開しても覇気使えたらただの的になるからむずい
- 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:24
正直どんなに覇気鍛えても能力の方向性的には限りなく甘めに見積ってカタクリよりやや下ぐらいにしかならなそうだから今の環境でルフィとかに対抗しようと思ったら割と無理なんじゃないかな…
- 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:28:00
蒸気機関獲得
- 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:30:36
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:32:21
武装色硬化した硬い煙ってなんか応用して面白いことできないかな
- 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:35:59
ロギアってゾオンの一部みたいなぶっ飛んだ方向の応用が想像しにくい
- 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:54
ただ出した煙に武装つけ続けるのだいぶきつそうなのがね
- 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:39:06
銭形ポジだし蒸気機関で100倍パワーくらいやってもいいよな
- 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:40:02
唐突に覇気パンチで島を砕く
- 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:40:59
- 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:42:25
モクモクが煙ではなく、雲のロギアだったとか。相手を拘束するって、島雲っぽいし。雷を放ったり、雹を乱射したりと技もかなり増えると思う。
- 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:42:27
海軍の持ってる蒸気機関技術ってレッドキングのレベルだぞ……
- 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:43:55
- 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:44:24
- 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:44:52
カラスは今までのロギアと比べても自由度違いすぎて何者だよというか
- 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:45:27
なんなら本気出せないとはいえ大将としっかり渡り合った上で無傷で帰還してるから最高幹部より戦績だけなら強そうにみえる
- 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:49:16
今読み返すとローの通常攻撃の斬撃には覇気で対処してるから中将としては破格なのは間違いないよな
たしぎはまだ覇気が弱いから無効化できないのわざわざ書かれたし - 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:54:28
- 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:58:39
- 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:04:43
中将では上澄みと言っても七武海未満なのは変わらずなんだよね
- 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:06:29
流動回避覚えて的になる問題を解決する
- 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:08:21
覇気のコビー、フィジカルのルッチ
差別化って意味ではスモーカーは能力だな
作者にはマジでスモーカー強くして欲しいよ - 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:10:05
コビーも割とフィジカルバグってない？
- 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:00
二年前はハンコックをブチ切れさせても軽傷で生還できるくらいは自力あったのになあ
- 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:19
とりあえず百獣残党を倒して見せ場を作る
- 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:33
- 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:38
- 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:24:30
でもわりと危なげなくやられてた感じだったじゃん
- 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:25:31
- 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:25:45
スモやんは元々白い能力者なんだからその名の通りニカ化するしかもう無いだろ
次出るときは覚醒イベント付きだよ - 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:30:20
案の定バカにしたいってのが大前提の人湧くよな
- 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:33:56
- 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:07:27
旧大将見てるとロギア持ちほど覇気鍛えなきゃダメだなって分かる
- 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:13:33
- 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:17:38
かなり自由な身体変化、大規模煙幕、無傷で敵捕縛、水上・空中の足場制作、対能力者用の十手……
単独で強敵撃破にこだわらないで『出来ること』に集中すれば今でも活躍できるはず、元々組織の人間界だし
ハンターのモラウじゃなくてオッサム目指して頑張れ - 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:34:36
- 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:35:31
STAMPEDE観たら十分インフレについてってるやろ
サボと互角やったし - 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:40:34
広がったら的が大きくなるって言われちゃったのがな
煙化による目眩しと広範囲捕縛が強みだったのに逆に弱点になってしまった - 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:54:14
- 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:59:57
それは相手が格上の覇気使いの場合だけだから…
あの時点のヴェルゴが中将クラスにしては普通に強過ぎるんだよ。サンジに余裕で殴り勝ちしそうな奴だぞ
ドフラミンゴに負けたローに負けたせいでヴェルゴもスモーカーも軽く見られがちだけどあの時点のドフラミンゴの見立てだと余裕でヴェルゴ＞ローだったし、そもそもドフラミンゴもローも四皇最高幹部級だからあの二人に負けたからって格は下がらんだろ
- 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:01:29
- 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:02:07
それ言ったら赤犬vs白ひげは顔面欠損したのに大したダメージ与えられなかった白ひげの惨敗だし、ジョズvs青キジもジョズは片腕欠損の惨敗で二人共全くやりあえてないって話になるな
- 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:04:27
デュラララのセルティみたいな事するスモーカーは絶対カッコイイしめちゃくちゃ見たい
- 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:04:55
- 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:09:11
- 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:09:58
- 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:11:04
- 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:11:30
- 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:12:38
前回も「よくこんな実力でローに挑もうと思ったよな」って書き込みで尻尾出してぶっ叩かれたのによーやるわ
- 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:14:37
- 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:16:05
- 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:16:49
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:17:31
現状コビーより弱いイメージしかないんだよな…冷静に考えればいい勝負するしスモやんにも普通に勝ち目があると思うんだけどパッと思い浮かんだイメージがコビーより弱そうなのがダメ
- 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:18:07
- 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:18:12
- 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:19:55
- 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:20:20
- 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:21:33
まあ活躍で言ったらバギーすら一応戦力として活躍してた映画だったしな
- 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:22:16
スモーカー愚弄やりたい人はここより平和に語れるタフカテの方がおすすめ
不思議ですねかつての強敵スモやんが｜あにまん掲示板今では海軍の主役の座をコビーに奪われ中途半端な時期に出てインフレに取り残されてサンジにも邪魔だクソゴミされるリアクション要員その1にしか見えないbbs.animanch.com - 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:22:47
- 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:24:17
- 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:24:21
結構高スパンで荒れてるスレッド見かける気するんだがこんな治安悪かったか…？
- 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:26:52
ワンピカテだとキャラsageとして怒られる話題を擦りたい奴にとっては平和だよなタフカテ
- 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:27:42
確実に前の方が荒れスレも学級会も多かった
- 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:30:49
タフカテの方が平和って言われるけどまともなワンピスレ見たことないんだが
- 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:31:09
- 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:31:24
過去の自慢話をずっとやってる老害で草
- 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:35:22
- 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:36:44
そうか、もう何も言うな
- 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:37:44
ローvsスモーカーはローの快勝、そんな実力でよくローに挑めたな
〜ここからローファンの記憶改竄〜
ドフラミンゴに惜敗
マム勝利の立役者はロー(キッドはおまけ)
黒ひげに惜敗
ロキポでは黒ひげを出し抜いて王直をぶっ飛ばした
うーんこの - 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:41:24
なんか他スレでも長文キャラsage強さ議論してる人見るけど贔屓キャラ透けてるんだよな
キャラにも迷惑だからやめようぜ - 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:42:13
そもそもスレタイが悪い
- 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:44:07
ぶっちゃけファンがファンがって言われてもな…
他所で言ってくれ - 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:46:01
これと同一のローファンがずっと居そうだな
- 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:48:03
この漫画まず一味が島超えたらレベルアップする謎の制度だから割とスモーカーもなんとかなりそうだろ
レイリーとかミホークに修行つけてもらって四皇とか七武海と直接レベリングしたルフィゾロにルッチがついていける程度には色々適当だし - 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:49:10
あの時ヴェルゴにだいぶ押されてたサンジも今だとあれよりだいぶ強いだろうしなあ
- 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:52:17
ワンピースってノリで強くなる漫画だけどやたら序列をガチガチに付けてる人いるよな
- 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:52:42
- 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:52:48
まぁ最終的にスモやんは大将クラスまでいかなくとも中将最強クラスで留まりそうって感じ
- 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:55:54
強さ議論自体はいいんだけどね
あの時点のスモーカーがヴェルゴやローやドフラミンゴより弱い事自体を否定する人間なんてそんなおらんだろうし
ただ他の色んな要素を考慮せず瞬殺だの一方的だの余計な言葉で貶めようとするアンチが目立つ
スモーカーとヴェルゴとの戦いとかではローの心臓取り戻さなきゃいけないハンデがあった事とかは明示されてるのにな - 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:57:22
- 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:58:23
ドリーブロギーは確かにヤバいなｗ
- 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:00:59
その格とやらも普段強さ議論してる人が考えてるほどガチガチとも思えんのだ
- 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:02:25
ローが黒ひげに一ミリも興味を持たれなかったどころか惨めに惨敗して部下見捨てて逃げた悔しさを貴重な過去の一勝としてスモやん愚弄で晴らしてるって書き込み消されて草
図星だったんかい - 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:04:54
最上大業物スレで大将別格！ビスタは雑魚！って暴れてる人思い出した
- 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:06:26
- 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:06:26
じゃあスモーカー愚弄も消してくれよ
- 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:06:56
正直ローもスモーカーも戦績的には似たようなもんだし争うこともないでしょ
- 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:08:41
他sageしながら「今のワンピカテじゃローは語れない」って被害者ムーブするまでがセットだぞ
- 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:09:32
まるでウタファンみたい
- 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:09:57
- 100二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:11:54
そろそろウタやハンコックや他のキャラを持ち出してスレぐちゃぐちゃにして「あれは荒らしが暴れただけ！ローは粘着アンチのせいで語れない！」って言い出しそう
- 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:12:29
ローファン「あそこ荒らしが常駐してハンコックやらウタやらローやらの話題を荒らすから建てる人がまず減ってる」
- 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:15:01
荒らしのせいじゃなくてファンのせいで語れなくしてない？
でも他カテだと自分たちに都合よく愚痴るんだろうな - 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:15:06
ローファン「おかしい…昔はスモーカー愚弄に皆食いついたのに…ローに挑んで惨めに負けたスモーカーなのに何で？？」
- 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:20:35
- 105二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:23:02
あの3人横並びにしとかないとキッドとローがそのままルフィの傘下になる可能性を世界政府が危惧したからだろ
- 106二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:23:37
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:35:10
インフレ以前にまずは出番をどうにかしないといけないけど確約されてるSWORDと違って正式な軍属だから好き放題出来ないし
クロスギルド対策に向いてる能力だから出るとしたらそっちなんだろうな - 108二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:36:26
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:40:15
- 110二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:41:24
あとコビーが成長するにつれてこっちでいいじゃんってなった感じはする
- 111二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:43:02
ただなんかしら運んでる？描写挟んできた辺り忘れちゃいないしなんかに使う予定はあんのかなとか思ってる
何に使うのかは知らんしどの程度の役なのかは知らんけど - 112二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:44:05
たしぎもどうなるんだろうな
子守りメインになるかスモヤンともども前線に出てくるのか - 113二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:45:47
白い太陽の神ニカを思うと雲のような白い煙の能力で白猟の二つ名とか活かそうと思えばめっちゃ生かせそうではあるんだけどね
活かせそうか否かと実際活かされるか否かは別なのでな
あとはまあスレタイ通り強くならんとどうしようもないのでどうあれ問題は山積んでいる - 114二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:47:01
たしぎこそちょっと強さの点ではどうしようもなさそうだな…
さすがに今さらたしぎがゾロと戦えるような強さになっても誰も納得しないだろうし…
くいなと顔が似てるのは何の伏線だったんだ… - 115二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:49:01
ロギア自体が結構成長しにくい気がする、覇気無い状態なら最強なんだけど
覇気がある今だともう強さ打ち止めな感じがしてこれ以上どうしたらええんや感
それこそもう本人が体術鍛えるしかない気がする - 116二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:51:12
ただの砂でしかないはずのスナスナの実があんだけ攻撃技豊富なんだから煙でもその気になれば色々出来そうではあるんだけどなあ
- 117二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:57:26
緑牛なんかモリモリの再生ゴリ押しで覇気使い完封してるしどうとでもなるでしょ
- 118二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:15:25
良血統のゾオンとはいえヤマトやうるティが出てきた今、たしぎってどうすればいい着地になるのか本当にわからない
- 119二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:17:33
煙…煙の有効活用…そもそもスモーカーの煙ってどんな煙なんだ煙草由来か
- 120二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:20:34
煙は燃えない。煙は凍らない。そして光では拡散してしまって貫けない。
モクモクの実って旧三大将のメタになるんじゃないかと思ったが今さら旧三大将が揃ってスモーカーと戦う展開はなさそうだなあ - 121二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:21:31
立場も全然違うんだしそことは差別化出来るんじゃね
- 122二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:22:21
雑魚狩りとか大量捕縛および保護には適してると思うんだけど個別バトルっていうとイメージがわかない
- 123二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:22:24
vsロー戦も能力者だったら一撃の海楼石十手が決まりかけたし際どい戦いだったけどな
- 124二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:23:26
海兵狩りを考えると大量捕縛はこの上ない能力なんだけどな
海賊でも凶悪一般人でも拘束できるし - 125二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:23:51
時間進めないなら能力の覚醒かなぁ
- 126二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:53:18
実際に強くするなら覇気、体術より能力が優先されるだろうなとは思う
- 127二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:04:50
強さの面でどうなるのかは知らんが
ストーリー面では消えるこたあ無いだろうとずっと思ってる
初期キャラの重要度を舐めてはいけない（戒め） - 128二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:42:12
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 05:39:57
カクルッチも相当強化されたのにあの扱いだしスモーカーは尚更
- 130二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:10:10
作中で初めて登場したロギアだからな
作中で初めてロギアの覚醒を披露する展開があっても良いかも - 131二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:14:44
拡大解釈で「自分の体を煙にする」とは別に「自分の体から煙を発生させる」とか覚醒によって「周りのものも煙にする」みたいな感じで被ダメ判定のない煙を発生させることで相手を包んで視界を奪いつつ
その中に煙状態の自分自身を紛れ込ませることで周りの煙からいきなり手足十手が生えてきて攻撃してくる！みたいな状況を作り出し
あとは内部破壊の武装色を覚えて一撃の威力を上げる - 132二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:21:13
覚醒や拡大解釈しなくても当たり判定のない自分の能力と同じ物質を生み出すってある程度習熟すればロギア全般が普通に使えるはずなんだけどな
黄猿の分身とかその最たるものだしあそこまでいかなくても自分の一部や能力を飛ばす技をもってるロギアは多いしそれを覇気で防がれたからって本人にダメージが返るわけでもない - 133二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:15:37
作中急成長してるキャラなんて掃いて捨てるほどいるし実は覚醒してましたとか修行してましたとか
そういう回想をそれっぽくつけておけば強くなってても許されるよ - 134二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:24:04