ランスロットvsイスカンダル

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:01:12

    割と良い勝負じゃないか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:03:41

    「割といい勝負」しか語彙ないんか?

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:04:41

    対軍あるからまあ勝ち目なくはない

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:05:13

    アロンダイトでビーム撃てるのは分かってるけど、どれくらいの威力と範囲なのかはよくわからんのがな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:05:21

    槍ニキの次はイスカか

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:05:29

    戦車と軍勢攻略する手段ないから勝ち目ないだろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:06:11

    時間切れになるまで粘れるかどうかじゃね?
    ランスロも3倍ガウェイン相手に持ち堪えるくらいにしぶといし

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:07:04

    卑遁・人間爆弾の術で何とかならんか?
    あとアロンダイトもビーム出せるし

    もしくは素直に卑劣アロンダイトでイスカンダルを不意打ちで殺す

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:07:12

    精霊の加護あるしまあ…どっちに転ぶか分からないくらいじゃないかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:07:20

    >>6

    戦車はアロンダイトで何とかなるだろ

    微妙なのは軍勢だけ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:07:45

    >>8

    何度見ても騎士様の戦い方じゃない……

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:08:03

    >>10

    A+対軍宝具の戦車何とかするほどの威力あるのかアロンダイトって

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:08:34

    宝具で煙幕張った上で軍勢の1人に変装されたらもう仕留めるの無理じゃないか?
    最悪、背後からイスカが刺される

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:08:48

    ランスロット側が素直に正面から戦う理由が無さすぎる……

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:09:14

    >>12

    湖の騎士とアロンダイトあるしオバロを強化したら上回れるんじゃね?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:09:36

    ランスロットくん騎士のくせに思ったより手段選ばないというか

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:11:01

    >>16

    人間・瓦礫爆弾

    地雷設置

    不意打ちアロンダイト


    おまんセイバーというよりアサシンとちゃうんか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:11:22

    なんなん?このイスカvs◯◯系乱立
    荒らし?まとめ動画のネタ作り?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:11:42

    以前のクーフーリン荒らしと同じだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:11:54

    >>13

    Aランクの千里眼をかいくぐって卑劣アロンダイトした前科が有るからな……

    味方を無数に増やす宝具に対して変装宝具は相性が良すぎる

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:12:36

    卑劣アロンダイトでゲラゲラ笑ってしまった

    あまりにも酷い言いようである

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:16:09

    まぁ軍勢に紛れてアロンダイで不意打ちだよね
    アーラシュほどの頑丈さでもあのダメージだからイスカンダルなら決まれば確殺出来るだろうし
    通常戦闘なら戦車次第か?チャンバラだとイスカンダルに勝ち目あるかな?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:19:23

    絆の証の軍勢を利用するの草

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:20:07

    >>23

    誉はカムランで死にました

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:21:09

    獅子王云々が関係ない時にランスロットがそこまで卑怯なことするかな?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:22:05

    >>25

    そうしたら勝てるならするタイプだろうランスロットは

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:24:30

    >>25

    まぁ場合によってはやるだろな 「己が栄光の為でなく」が宝具化するくらいに

    その手の事は得意分野だし

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:25:13

    己が栄光の為でなくで姿眩ませてからの辻オーバーロードを防ぐ手段がイスカ側にぱっと浮かばないのがね
    ずっと戦車で飛んでるかしても魔力消費嵩むし

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:26:10

    ガウェインよりかはまだ分が良さそうな感じ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:26:15

    またイスカンダルが相性悪い鯖で草
    スレ主の節穴が証明されてしまったな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:26:35

    「バッカモーン! そいつがランスロットだ!」

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:26

    >>25

    それを言ったら1人相手に軍勢召喚するのはどうなんだって話だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:30

    >>28

    辻オーバーロードしなくても、ランスロット側は時間切れまで軍勢に潜んでいれば良いわけだしな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:34

    >>29

    ガウェインはガウェインでガラティーンが鬼すぎる


    オマケに多分固有結界内は昼だろあれ

    少なくとも夜では無い

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:35

    >>29

    ガウェインよりはマシ

    変装不意打ちもとりあえず戦車で飛んどきゃ回避出来るし

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:28:31

    つまり変装して軍勢に潜むランスロットと不意打ちを警戒して空飛ぶイスカンダルの千日手……?

    そのうち軍勢が解除されてタイマンになるか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:03

    逆に軍勢でギリギリ勝てそうなラインがワカラナイ
    圧勝じゃなくてギリギリの

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:23

    変装されたらイスカは空を飛び回りながら、軍勢の維持限界が来るまでに数万の中からランスロットを見つけるチキンレースが始まるわけか

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:25

    >>31

    イスカンダルの声で普通に再生余裕でした

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:42

    >>37

    ダレイオス……?

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:30:49

    >>31

    「あーばよとっつぁん(アロンダイトグサーッ)」

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:30:51

    軍勢は兵士が消えたら消滅するので自動的に30ターンしか持たないでやんす
    ランスロットの変装宝具の消費量がどんなもんかは知らんけどまぁ確実に固有結界を維持するよるはマシなんじゃないですかね

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:31:02

    >>30

    大火力宝具、常時発動型防御宝具、変装宝具


    もしかして、同格以上の英霊は軒並みイスカンダルと相性が良いんじゃないですか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:31:05

    今来たんだがコレって
    Zeroでギルにベタ褒めされたイスカンダルがそこらの
    鯖なんて蹂躙できるに決まってる!
    なのか、それとも逆にイスカdisが目的?

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:32:32

    もう通報しようぜ
    次は円卓一周するぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:33:38

    >>44

    なんでそんなキャラageとかsageでしか考えられないんだ?

    強さ議論なんて楽しいからするものだろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:33:49

    >>37

    ベオウルフ、剣ディル、呂布あたりか・・・?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:35:14

    >>46

    強さ議論ってキャラsage ageにマウントは日常茶飯事だろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:36:24

    いうて円卓で勝ち筋あんのランスロとガウェインまでじゃね?トリ公、ガレスは軍勢で潰せるしケイとベティは戦車で十分モーさんもギフト無しならクラレント連射出来んやろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:25

    >>49

    まあ異論はあんま無いけどなんでガレスに軍勢使うんだ

    いじめか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:37

    >>49

    パーシヴァルはどうなんやろね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:38:52

    >>48

    ヒートアップしてマウント合戦になる奴は居ても、それ目的でスレ立てとかただの荒らしじゃん

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:24:38

    たぶんこのスレってそれが目的なのでは?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:26:59

    イスカンダルって基本的に自軍と敵を引き離した状態から軍勢展開するし、
    その状態から変装して軍勢に紛れ込むの難しいんじゃねぇの
    最初の配置から移動してイスカに近づいていくヤツいたら不自然極まりないし

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:29:40

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:30:39

    ランサー陣営とバーサーカー陣営は元々設定が存在しなかったから虚淵がめっちゃ好きなように書いたって言ってたな
    だからランスロットも騎士にあるまじき卑劣スキルばかり持ってるようになったんだろうな

    逸話からして騎士にあるまじき行い?うん、まあ…

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:32:01

    普通に戦えばイスカの勝利
    軍勢を見て、かの大英雄相手ならばーってランスロットが変装辻斬りや漁夫るのを躊躇しなくなってワンチャンくらいやろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:33:29

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:35:26

    剣スロは性格的にしないだろうが宝具化した現代の戦闘機vs王の軍勢がどうなるかは気になる

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:37:19

    アロンダイトビームで多少削って煙幕と変装相手作成し時間稼ぎつつ場合によっては卑劣斬り
    まあこれくらいは普通にやるわな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:37:52

    まとめ動画のネタとしてはどうなん?
    なんだかんだ煽ったらスレ埋まりそうな題材なのかな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:38:17

    >>59

    普通にそういう事やらない?剣スロ

    いっちゃアレだけどそんな清廉潔白!みたいなキャラでは無いし。そうだったらあんな結末にはなってないし……

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:38

    格はだいぶランスロの方が下感ある

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:46

    まあ変装潜入はお互い相討ちするように命令すれば運が良ければランスロット側が早期でバレる可能性もあるがちょっとシュールだな

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:43:24

    変装って思った以上に強い勝ち筋があるのに驚いたわ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:51:22

    >>54

    いや広範囲アロンダイトブッパを煙幕代わりにするって話だったでしょ

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:54:17

    変装もできるし姿を隠すこともできます、さらにアーラシュの反応的に気配遮断効果もあります
    でそこから現れるは円卓最強が放つ必殺の一撃ですよ
    数の暴力極めてる王の軍勢も大概とは言えこれもク.ソゲーが過ぎる

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:54:59

    >>57

    普通に戦っても互角くらいでしょ

    3倍ガウェイン相手に持ちこたえたんだから軍勢相手でも30ターンくらい粘れる

    アロンダイトの高火力で薙ぎ払いもできるし相性も悪くはない

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:57:04

    >>53

    キャラsage云々を話し出したのは>>44なんだし、そうしたいのはお前ら荒らし側だよね?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:58:18

    >>64

    早期でバレるにしても軍勢削れるなら継続ターン短くなるから悪くない

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:02:30

    >>68

    めちゃくちゃ強い1人相手に凌ぐのと、強い軍団相手に凌ぐの大変は違うかは何とも

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:04:39

    数時間後には動画にされてyoutubeにあげられてんだろうな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:06:11

    アロンダイトその辺に刻めば時間差爆破できるから
    爆煙から変装して潜んでバレたらまた爆煙かまして変装繰り返すだけで逃げれるから
    普通に戦車でやりあった方がマシだなコレ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:06:32

    >>66

    まずそのアロンダイトビームが都合いい煙幕になって軍勢に紛れ込めるという想定が都合よすぎるでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:07:52

    >>71

    騎士は徒手にて死せずは集団を相手に丸腰で勝利した逸話だし、アロンダイトで削った分だけ制限時間は減るからそんなに無理な話でもないと思うけどなあ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:08:03

    王の軍勢の空間は昼だからずっと3倍ガウェインデース!は相性ゲーの極致で笑っちゃう

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:09:51

    動画レッテル荒らしはなんだ
    反応集に親でも殺されたか

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:10:22

    >>74

    砂漠地帯なら砂煙も舞うし近距離でブッパすれば煙幕たり得ると思うぞ

    実際に兵士に化けてアロンダイトした描写が有るのに考慮しない方が都合良過ぎる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:11:56

    ランスロットさん勝つためなら普通に卑劣なことやるから聖杯戦争みたいなマスターの命がかかったことだと卑劣戦法やって殺しに来ると思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:12:23

    武勇系で王の軍勢で完封できると断言できる英霊だとそもそも戦車あれば勝てるんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:16:27

    >>47

    呂布は無双のイメージが強すぎて、軍勢相手だとなんかバフかかりそう。あと「軍神五兵」の砲撃は対城宝具クラスなのでシンプルに火力で軍勢側が負ける。

    剣ディルは「魔力放出(跳躍)」による一撃にかけて、それが決まるかどうかの一瞬の勝負になりそう。

    ベオウルフは軍勢相手の攻撃手段が無いのでジリ貧になるけど、「戦闘続行→堅忍の老境」が竜退治の逸話由来なため継戦能力が尋常じゃなく高いので軍勢を削り切れるかどうかってとこか。

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:41:56

    >>81

    呂布は対城宝具の威力は有ってもランクや攻撃範囲が微妙だし、軍勢を削り切るのは無理じゃない?

    まあガラティーンでも死なないから軍勢で呂布を殺しきるのも無理だとは思うけど


    剣ディルはベガ・ルタの防御力向上で持久戦狙いの方が勝算あると思う

    イスカンダルの戦車に阻まれかねない賭けに出るよりは、30ターン経過して固有結界解除を狙った方が良い


    ベオウルフは持久戦狙いがもちろん勝ち筋だけど、削り切る前にまず間違いなく軍勢の時間制限が来ると思う

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:02:18

    >>75

    生前のランスロットのその逸話と、神代の英雄数万を相手にしなきゃならないのは桁が違い過ぎてな

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:04:35

    >>81

    対城宝具なら軍勢に勝てるって想定がまず不確かなので

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:09:02

    >>78

    近距離でアロンダイトぶっぱしたらその近距離にいた兵士は吹っ飛ぶから結局ランスロットと他の兵士に距離空いちゃうんじゃないの

    まだアロンダイトをぶっぱせずに軍勢に体ごと突入していった方が紛れこめるよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:14:08

    そもそも王の軍勢って遠距離からの絨毯爆撃とかできるから、これをやられるとランスロットが軍勢に紛れ込むほど接近できるかも微妙な気がする

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:18:58

    >>86

    その爆撃はただの演出だろ

    設定上出来たとしてもアロンダイトで相殺できるし、集団による溜めが大きい攻撃なら普通に避けられる可能性もある

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:21:02

    蹂躙制覇は威力的には対城クラスだけどアロンダイトでどうにかできそう、か?

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:26:56

    >>85

    >>86を見ても分かるけど、広範囲攻撃したらその範囲外も余波や砂煙で視界不良になるから煙幕になるんだぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:27:33

    >>88

    威力的に対城なんて設定あった?

    エクスカリバーにあっさり飲み込まれてたよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:29:55

    スレ開いたら煙幕だらけでランスロットに知られざる煙幕能力があったのかと思っちゃったじゃねぇか

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:40:06

    >>87

    fate世界では宝具でもない弓矢だの投げ槍だのの通常の遠距離攻撃でもビームだったり爆発したりはよくあることだから個人的には演出だけじゃなくて実際爆撃だと思うけど、そこはいくら語り合ってもハッキリしないからやめとこう


    でもあれ兵士たちは槍投げまくってるだけだから別に溜め技じゃないし、一斉に投げるだけじゃなくて断続的に投げ続けることも可能なわけだからアロンダイトで相殺は悪手なのでランスロットはそんなことしないだろう

    アロンダイトぶっぱせずに頑張って槍を避けたり切り払ったりして接近することはできるかもしれないけど

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:44:11

    蹂躙制覇にはアーマー効果がないのでビーム宝具と正面衝突したら威力相殺とかにならず普通にダメージ受ける定期

    かといって蹂躙制覇(神威の車輪)が弱いわけではなく、騎乗宝具は超スピードで駆け巡り続けるのが本来の用途
    最近では実は蹂躙制覇はレールガンと同じ原理で突撃していたと判明したので恐らく音速以上

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:50:48

    >>92

    いや軍勢は宝具持ち込み不可能だし、名もない雑兵がやってる時点で答えはハッキリ出てるぞ

    イーブンに持ち込もうとするのは無理がある


    そりゃ爆撃前提で例に挙げた戦法なんだから、ただの槍投げにアロンダイトなんて使うわけないだろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:55:32

    >>84

    むしろその名の通り対軍宝具の方が勝率高いまである

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:56:22

    >>94

    宝具じゃなくても強いヤツが遠距離武器を放てばビームになったり爆発したりする世界だって言ってんのに宝具持ち込み不可だから~と言ってるのがわからんし、軍勢は全員名のある英霊って前提すら無かったことにしたいならお話になりませんわ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:57:44

    >>強いヤツが遠距離武器を放てばビームになったり爆発したりする

    お前は何を言ってるんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:02:28

    流石にイスカの宝具演出を使って絨毯爆撃できる設定にするのは無理筋が過ぎるだろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:05:05

    円卓最上位は軍勢に勝てるっしょ
    パーシヴァルも聖槍が強いからイケる
    トリスタンは微妙 フェイルノートの性能次第

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:09:00

    >>90

    戦車はロンゴミニアドに匹敵する威力がある

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:11:37

    >>97

    映像付きの弓兵や槍兵の通常攻撃なんて大体ビームになってるし、地の文でも「矢に魔力を込めて爆発させた」とかあるからね?

    サーヴァントの武装は魔力で構成されてるので別に不自然なことでもないんだよ?

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:12:46

    軍勢を名もない雑兵とか言ってる時点でイスカ側を最低限に低く見積もろうとしてるから無理でしょ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:16:46

    わざわざ固有結界を展開しなくても、軍勢の中で一番強い英雄を一人だけ呼び出して敵と戦わせる
    そいつと戦ってる隙にイスカ本体が戦車アタック

    これで大体の人が片付きそう

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:23:17

    >>98

    「演出上ではこうなってますけど実際はこんなことになってません」って明言されてるのカルナの目力ビームだけだからなぁ

    fateのアニメとゲームのアニメの戦闘の派手さってそう変わらんから「実際はこんなこと起こってない」と言い切れる方が謎

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:31:34

    >>103

    本編でそんなことやったことない辺り、魔力供給が嵩むのかね

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:31:53

    イスカ側に一撃火力出せるのが戦車の轢き逃げアタックぐらいなのがちょっと辛いか
    剣ランスだと狂ランスでやったギルの宝具掴みカウンターは出来ないんだっけ

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:37:04

    >>104

    明らかにゲームの必殺技として派手に謎爆発させてるだけなのに、そのせいでランスロットが接近すらできないなんて考える方がどうかしてる

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:39:16

    >>101

    まあ軍勢の一人一人が名のある英雄って言うならそのくらいやって欲しいって気持ちもわかるけどな?

    別に今のところそんな設定はないんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:39:25

    バトロワ形式で変装漁夫るって勝ち筋なら分かるけど、軍勢と対峙した状態から変装で紛れ込んでイスカ倒すと無理筋すぎない?

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:41:18

    >>108

    zeroの地の文だとイスカより強い英雄もいるらしいけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:42:16

    >>109

    だから接近した上で宝具ブッパで煙幕って話になってるんだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:47:17

    >>110

    そのイスカより強い数人が投げ槍爆撃するって話?

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:52:16

    ランスロットが「軍勢に接近してアロンダイトで煙幕作って軍勢内に紛れ込んで固有結界が時間切れになるまでやり過ごすか王を暗殺しましょう」って作戦をあらかじめ考えてるならともかく(それでも煙幕→紛れ込むが上手くいく保証がない)、王の軍勢を展開されてそんな最適解?をいきなり導き出せるかも疑問ですわ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:53:39

    >>112

    爆撃とは行かないでも普通に槍投げの雨になったら対応はクソ面倒だとは思う

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:54:24

    >>99

    パーシヴァルの聖槍は対城だけど最大でもA+だし範囲が足りるかは微妙じゃない?

    持久戦に強いから軍勢込みでも互角以上ではあるだろうけど、言うほど楽勝ではないと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:55:27

    て言うかイスカンダルって軍略の効果かなんかで対軍宝具に対して対応力あるんじゃないっけ

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:57:00

    >>113

    別に接近自体は毎回軍勢の側からしてるしなあ

    そんなに複雑な作戦でもないし周囲を軍勢に囲まれた状況で思いつかないってことは無いでしょ

    実際に同じようなことを作中で実行してるんだから

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:57:31

    >>89

    アロンダイトぶっぱにせよ軍勢爆撃にせよ、視界不良になったところでランスロットがかなりの距離移動しなきゃ紛れこめないことは変わりないわけだし、いくら視界不良とはいえそれで首尾よく軍勢内に紛れ込めるのはやっぱり難しいと思う

    普通に軍勢に突入→乱戦しながら紛れ込むの方がまだ想像つく

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:58:58

    >>118

    乱戦しながら紛れ込めるなら無駄に魔力消費しないしその方が良いだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:59:40

    そんな細かい事考えないで令呪でイスカンダルのところまで飛ばした方が早い気がする

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:59:57

    >>114

    イスカは軍略持ちなんだから軍勢槍投げで敵を疲弊させ、頃合いを見て騎兵突撃の号令をかけるとかはやって欲しいね

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:01:23

    そういやアニメのzeroではイスカンダルに変装したランスロットって空飛んでたような気がするけど、
    ランスロットの変装って騎馬まで用意できるのかね?

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:01:40

    ランスロットは円卓最強ですから
    例え槍投げが爆発しようと簡単にはやられないよ

    しかも軍勢相手なら汚い手もバンバン使うだろうし勝てるよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:09:08

    >>81

    A++ランク対城宝具のエクスカリバー持ちのアルトリアですら軍勢半分削れるか?(しかもセイバーは軍勢が全員英霊ということを知らない)という認識なので高火力の宝具持ちなら軍勢に勝てるという想定は間違い

    イスカンダル1人を狙い撃ちする戦術の方がまだ勝ち目がある

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:14:29

    イスカンダルが軍勢の後ろに陣取って、軍勢に槍投げさせながら、騎兵部隊を順次突撃させるとかの戦術を使えばランスロットが紛れ込む作戦は絶対無理だと思う
    イスカンダルが性格的にそういう戦術を選ぶかは知らない

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:20:00

    セイバーってアイリの護衛してただけだと思うけど軍勢の人数は把握できたのだろうか
    接近速度は分からなかっただろうし軍勢のステやイスカの軍略も知らない状態だよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:20:32

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:22:44

    煙幕煙幕言ってるけど、軍勢のみなさんって砂塵が舞いまくってる中で百貌のハサンを1人も見逃さずに皆殺しにしてるし煙幕の効果を期待しすぎじゃないでしょうか

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:29:13

    >>116

    対軍、対城宝具に対する有利ボーナスがある

    防御体勢とか敷いて被害を少なくできるとかかな?

    少なくとも対軍対城あるからといって軍勢に勝てるという簡単な話でもないだろうな

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:29:33

    アロンダイトビームで軍勢を半数殺すのも兵士に変装して軍勢に紛れ込むのも無理があるので、
    ランスロットが軍勢相手に生き残るにはアロンダイトのパラーメーター向上効果で軍勢相手にシンプルに白兵戦で戦い抜くことだと思う
    三倍ガウェイン相手に数時間耐え抜いたランスロットなら本来より弱体化しているであろう軍勢の英霊たち相手にも生き残ることはありえなくはない
    固有結界が時間切れになった後は結構ボロボロになってそうだけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:32:00

    >>130

    3倍ガウェインはタイマンだからなんとかなったけどさすがに何の防御能力もなしに数万の軍勢に戦い抜くのはかなり厳しいと思う

    ランスロットが最強なのもあくまで対人能力の話で対軍相手にはアーサー王やガウェインの方が上だったろうし

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:41:59

    A++ランク以上の火力宝具か常時発動防御宝具のどっちかがないと軍勢の相手は普通に無理そう

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:28:35

    >>129

    簡単な話だぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:42:43

    >>124

    間違いがある

    セイバーは王の軍勢に対して「必ず勝てると言い切るのは難しい」と考えてるのであって、「王の軍勢の半数を削れるかはわからない」とは考えてない


    セイバーは王の軍勢の過半数を殺せば固有結界が崩壊するという事実を知らないので、実際やってみたらセイバーのエクスカリバーの方が有利ってのが昔から言われていることだった(実際アインツベルン相談室でもそういわれている)


    だけどまあ、セイバーは王の軍勢の兵たちが全員英霊ってこともどれほど強いのかも知らないし、エクスカリバーのビームを軍勢たちがまとまって直撃してくれるとも限らないし、勝負は絶対決まってるとまでは言い切れない

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:46:24

    >>114

    仮に槍投げによる大爆発が起こらないにしても、「空飛べる相手に対して軍勢はどうするんだ」とか「接近せずに遠距離からの攻撃を徹底する相手にはどうするんだ」とかの疑問がある程度は解消されて良かったと思う

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:53:11

    >>132

    A++対城とA+対軍と軍略B持ってるアルテラで互角判定だからな

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:02:55

    >>135

    イスカンダル本人を狙った矢の宝具とかに対して、軍勢が槍を投げまくって威力を減衰させるとか色々想定できるしな

    もちろん妄想なので実際そんなことができるかどうかはわからんが

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:54:00

    アインツベルンも昔からよく言われるけど
    ランスロットがギルに強いとも言っているから強い弱いというより長所潰せる特技持っている程度にしかわかならないってのと
    セイバーが半壊させれば良いと知らずに言ったからとも昔から言われるけどセイバーがどこまで知っていて戦力評価しているのか分からないから結局比較しようがないのでおかしいと思うんだよね
    サーヴァントだと気付いていないのは地の文で言われているしあの周り見ているだけの状況では戦力やスキルはもちろん人数すら分かったか疑問で人数知らないのなら半壊知っていていても知らなくてもあまり関係ないし、潰せるかもわかるわけもない
    イスカはギル戦で対人でも二発撃つまでに接近出来る目算でいたけどセイバーは二発は打てると判断しているかもしれない
    少なくともイスカの側はカリバー見ても余裕の態度は崩していないわけで

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:09:53

    >>105

    まず考えられるのは、イスカンダルの性格的にそういう戦術は選択しそうにないこと

    あとゼロ作中ではその戦術を取る必要性がある場面がなかった

    強いて言えば、戦車吹っ飛ばされた後にセイバーと白兵戦を繰り広げようとした時だけど、戦う前にセイバーが去った


    イスカンダル曰く、軍勢の中にはクー・フーリン並みの英霊もいるとのことだから、

    「最強の兵に敵の相手をさせて、隙を見てイスカ本人が戦車アタック」戦術はすげぇ使えそうなんだけどね

    軍勢内の最強の兵も正規のサーヴァントじゃないから本来よりスペックは落ちてるかもしれないけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:58:39

    「最強の兵に敵の相手をさせて、隙を見てイスカ本人が戦車アタック」戦術は
    相手させている兵がやられてもすぐに次の替えの兵を出せばよい、でクーフーリン級が複数だから出すのもあまり困らないのも便利

    軍勢が弱くなっているのかは単独行動で弱くなっている分と雷及びカリスマでバフかかっている分とで+-どちらが勝っているかよく分からないんだよね

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