型月における大英雄

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:26:14

    創作作品だから書き手(型月)による大英雄ラインがあって面白いと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:38

    過去スレ検索で大英雄で検索するとソースありで大英雄表記されたキャラ集めたスレ出てくるよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:03

    当然のように大英雄扱いのキャラ
    以外にも大英雄扱いのキャラ
    大英雄とまではいかないのだろうなというキャラ
    創作なので色々

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:16
  • 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:30:19

    こいつって型月的には大英雄という扱いではないんだなと驚く奴もいる

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:55

    推しが大英雄扱いでないことに不満を抱く人も……

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:48:15

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:51:26

    >>6

    〇〇如きが大英雄扱いで〇〇が大英雄じゃないって運営エアプだろ

    って発狂してる人が僅かだけど居た記憶

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:52:15

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:52:25

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:53:56

    >>10

    大英雄の基準が不明

    ヘラクレスレベルの知名度がある英雄と考えるとディルムッドはとても及ばない

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:54:24

    >>4

    これしれっとギルいるけど結局ソースないんだよな

    あまりにも違和感なくて誰も最後まで気づかなかったんだが

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:55:29

    >>11

    割と大英雄ってポンポン出てるくねぇか……?


    少なくともヘラクレスレベルじゃないとダメみたいな感じでは到底ない感じと記憶しているが

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:08

    ギルに関しては型月では人類最古の英雄王ということになっているからとしか言えん

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:21

    このキャラは大英雄じゃないのおかしいだろって具体例を挙げての不満は具体的な荒れネタなんでDELっていいすか

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:23

    フィンは大英雄だけどディルムッドはただの英雄って印象

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:28

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:36

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:42

    >>10

    何を基準に言ってるのか知らんけど規模的にも大英雄の格じゃないし実際にソースありのスレでも何も言われてないだろそいつ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:58:25

    >>13

    だからライターの気分でしかないんだよ大英雄なんて

    従って「ディルはゴリゴリの大英雄」も成立しない


    まあディルムッドがヘラクレスと並び立てるかよと言われたらほとんどの人はないと答えるだろうが

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:59:23

    明確な基準はないけど、凄さをちゃんと伝える時に出すべきキャラのみに使ってる印象
    さすがに誰にでもポンポンは使ってない

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:00:46

    >>20

    ほへぇ、そういうもんか


    ディルに限らずブラダマンテとかアストルフォとかも普通に大英雄イメージでいたなぁ……

    シャルルマーニュ十二勇士とかみんな大英雄じゃない?円卓もそんな感じ


    まあ明言されてないし明確な基準も無いと言われたら全くもってその通りなんだが

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:01:47

    ソース集めしてたスレの最終コピペ
    ギルは誰も疑問に思わんかったがソース無しらしいので抜き

    【大英雄】の表記有
    アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア

    【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ
    俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)

    【トップサーヴァント】の表記有
    スカサハ

    【英雄関連の様々な偉大表現】
    インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊 源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとり カエサル

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:05

    >>22

    個人のイメージで語ったら収集がつかんからな

    だからこそちゃんと「公式で記載されたキャラ」はまた違うということだな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:34

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:36

    叙事詩とかの主役やってる面子は大英雄ってのも納得するけどその部下とかには大英雄のイメージわかないなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:05:23

    >>22

    誰かの数多くの臣下な時点で「大英雄」というふるいからまず落とされる印象

    王に使える十二騎士や騎士団の一人くらいの存在がそういう扱いはまあまあ無いだろ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:05:59

    大元のギリシャ神話の大英雄認識も著者が住んでた場所によってだいぶ変わるからな

    ヘクトールヘラクレスは殿堂入りみたいなとこあるけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:30

    >>25

    型月的には この英雄は大英雄たる存在だ、少なくとも型月世界的には間違いなく。という事でしかない

    なぜテキトーということにしたがるのか

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:39

    部下に大英雄のイメージないってのは分かる

    それはそれとしてランスロガウェインローランあたりは普通に大英雄じゃないか……?という気持ちもある

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:44

    結局のところ書き手のなんとなくの主観で決められてるもんだからそんな表現のあるなしで何が語れるかって話だと思うよ
    偉業や格の大小なんて主観なしに比較しようがないわけだし
    へーなんか凄い人なんだなってイメージを受け取る以上の必要はないだろう

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:10:01

    あー…>>6がいうような推しが大英雄扱いでなことに不満を抱く奴って

    >>25>>18みたいなこういう奴か…

    意味ない!とかノリでポンポン使ってるだけ!とかどういう主張だよ…

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:10:14

    「――――アンリ、マユ?」
    ……ちょっと待った。
    アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
    拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
    拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。

    英雄偉人に対してごく一般的な認識しか持っていないはずの男子高校生が咄嗟にこれくらいの解説が出てくるので
    型月世界においてアンリマユは絶大な知名度を持っていると考えられるし当然大英雄で間違いないですよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:11:07

    >>32

    推しが大英雄じゃないことに不満がある人ってディルが大英雄じゃないのはおかしいとか言ってる人だろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:04

    >>32

    公式ではっきりと大英雄と表記されて自分の推しはされてない

    それに対する不満や否定をするには「公式の表記は適当で意味がない」という100%妄想の謎主張しかないからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:38

    ギルガメッシュやアルトリアの「大英雄」記述が少ないってのは意外だったな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:00

    >>25

    むしろ母数考えたら割と少数精鋭であんま雑に使ってる感は無いけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:07

    >>33

    そこは士郎がピンポイントで三日前に図書館で読んだだけかもしれないのでセーフ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:18

    ベオウルフが大英雄クラスの強さじゃないのは確か

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:23

    >>32

    ディルムッドが大英雄だって言ってもらえなくて残念でしたね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:42

    エルキドゥがfakeの最初の方の巻で大英雄言われてて「大英雄…まあ大英雄とも言える、か?」みたいなこと思った記憶があるんだけど思い込みだっけな……
    今手元にfakeないから確認できないんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:59

    最近のイベントだと妖精双六遊戯でビーマがゴッフから大英雄呼びされたよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:16:48

    女王メイヴは大英雄ではないだろと思わんでもない

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:17:25

    型月作品ではこのキャラが大英雄と言われてるんだ面白いよなという趣旨なんだぁよ
    ノリでポンポン使ってるとか意味はないとか、まったく根拠やエビデンスのない主張はさすがに消す
    そういうのインタビュー等のソースあるなら教えてくれ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:18:19

    >>28

    ヘラクレスは分かるけどヘクトールは殿堂入りって程ではないんじゃね?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:19:55

    >>32

    ちょっと待ってくれ

    凄そうな称号のひとつってだけで明確な基準とかは現状特にないのは事実じゃないか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:20:15

    >>44

    意味はないだろ

    意味があるなら性能に反映するとかストーリーで主役級の役割を与えて語るとかやるよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:20:35

    >>45

    ヘクトルは九偉人という世界的メジャーな括りがあるからだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:02

    明確な基準は実際なくない?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:18

    >>46

    言ってないだけできのこの中にはあるかもしれん

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:50

    >>47

    大英雄と記載されたならばこの英雄は大英雄たる格を持つんですというかなり意味があると思うが

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:09

    >>50

    公開されてない以上ないのと同じ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:42

    >>43

    大が付くかどうか以前に英雄なのか?って思う

    どっちかというとヴィラン側のイメージなんだが

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:42

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:07

    >>51

    その格が表現されてないんだから意味ないでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:08

    >>41

    今しがたテキスト検索してきたけど「大英雄」表記されてるサーヴァントはアルケイデス、ヘラクレスだけだったよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:11

    >>49

    明確な基準はないだろ

    ないからこそ「創作作品の型月においてこのキャラはれっきとした大英雄なんだな面白いな」というスレだろ

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:50

    >>45

    現地で英雄3人挙げてみてって言うと高確率でヘクトールとヘラクレスが上がって残り1枠が聞いた場所による


    なんか半神代表がヘラクレスで人間味溢れる枠がヘクトールみたいな感じ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:25:00

    >>55

    …?

    格の表現がされてないだの、脳内に具体的なキャラでも思い浮かべて言ってるのか?何の話をしてるんだ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:26:49

    >>55

    その「格」の表現の一種が公式での「大英雄」表記でしょうよ

    フィンとかZEROじゃ宴からの水こぼし過去回想くらいしかないけど「癒しの水を司る大英雄」表記されてるから凄い英雄なんだなってのは読者も認識するでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:27:59

    型月ライター的にもこの英雄は凄い英雄と認識して書いてるんだというのは分かるだろう
    ただ用語説明として大英雄とはこういうもので〜とも言われてない以上は凄い英雄以上のものは読み取れないしその表現が使われたことがあるからないからで何か変わるものがあるわけではない

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:28:19

    >>42

    そもそもビーマは奏章の時点で他人からはそう言われてる

    だから>>23でシオンから大英雄評有りで入ってる

    23で大英雄とあがってるのは設定やプロフなど主観が入らないものオンリー

    主観がはいる可能性のあるキャラからの評は別枠になってる

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:29:59

    >>55

    その表現こそが「格」でしょうに

    創作全般見たことない人かいな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:31:03

    >>23

    メイヴが大英雄って全くわからねぇ

    ケルト神話で有名な女王であっても大英雄か?個人的には英雄かどうかも疑問符つく

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:34:01

    なんで「何の意味もない、ノリで決めているという主張はおかしい」という話が基準どうこうの話にすり替わってるんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:35:20

    >>64

    だから表記あり枠じゃなくエレナから言われてた主観枠

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:36:06

    >>64

    まあエレナの主観であって設定やメタ視点ではそういう記載は一切ないから

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:36:38

    それでキャラ視点の主観枠と設定で書かれた枠があんのな

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:37:14

    ディルムッドの大英雄表記はZEROにはないかな
    最強の誉れも高きとかはあるけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:38:32

    >>66

    そういう認識がされてる事自体疑問って話よ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:05

    カルナって英雄枠なんだ。
    チンピラみたいなやつだと思ってた

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:10

    英雄って言葉がしっくり来る奴が多い中、オジマンディアスって英雄か?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:40

    >>64

    メイヴちゃんってどちらかといえば反英雄だと思うけど反英雄に大英雄表記は違和感あるのわかる。大英雄とは逆ベクトルの、反英雄の凄さを表現する名称がないんだよなあ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:42

    >>23

    大英雄と書かれてるキャラ超絞られてるじゃん

    420くらい英雄キャラいて17人だぞ

    どうしたらポンポン使われてるだの意味なく使ってるだの主張できるんだw

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:53

    最近のキャラでいうとリチャードは間違いなく有名で強力な王ではあったけど大英雄という感じはしない
    リチャードの親父とリチャードの好敵手であるサラディンは大英雄感ある

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:41:27

    >>69

    アポクリファや蒼銀やzeroなどの電子持ちさんが検索した上でのソース付きスレのようだからそこに載ってなければ無いんだと思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:43:25

    項羽とかは英雄ではないんかな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:52:13

    >>46

    >>49

    基準がないだとこれ言ってる意味がわからんな

    英雄があまたに集まる場において「大」英雄と設定されている

    それ自体が基準そのものだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:55:03

    >>70

    だって

    >ま、そこなエリエリの言う通りなんだけど、向こうの戦力はまず───。

    >女王メイヴ、クー・フーリン、それからベオウルフとアルジュナ。

    >数では勝っていても、向こうはケルトに限らず世界有数の大英雄たちよ

    「向こうの戦力」並べてるんだから特異点の首魁であるメイヴを入れるのは当たり前だろが

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:50:11

    >>61

    大英雄なんてその名の通り日本語知ってりゃ意味わかるわ

    こんな一般単語に解説つくわけないだろ

    大至急、大好物、大嫌い、大女優、大人気

    大がつくことでどういう意味が付与されますかって小学生低学年の国語かよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:51:51

    >>78

    いやだから「○○だから大英雄」って基準が無いよねって話では……?


    別に基準がないからどうこうって訳じゃないぞ?

    シンプルに明確な基準、条件は無いよねって話

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:58:05

    >>81

    どうこう言うつもりないのに明確な基準はない😡と都度主張する人達の意図は何なんだ…

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:02:05

    >>82

    35のような理由じゃないの

    自分の推しは大英雄記載されてない不満で公式の表記は適当で意味がないとかイミフ主張や、明確な基準はないからとか言って何の意味があるのかわからん事を何度も書く

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:02:40

    コミカライズがどんくらい参考になるか分からんがディルムッドがラーマに見誤るなよ大英雄って言ってるから逆説的にディルムッドは大英雄水準ではないんだろうか

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:04:20

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:06:46

    >>84

    それソース必要スレのパート1でソース付きでしっかり否定されてるな

    そもそもゲーム本編では>>79なので名前すら出てない

    >>79が丁度該当箇所を書いてたので引用させてもらう

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:11:37

    >>84

    漫画家個人解釈で背景に入れられただけなのでまったく適用外

    そもそもコミカライズの描写をソースにしだしたらヘクトール同行なんてのも正史ストーリーなんてことになって滅茶苦茶な話になる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:15:46

    関係ないけど大森先生の発言がコミカライズ全てに対して適用される状態になってるのちょっと面白い

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:18:41

    >>88

    すごいシンプルかつ的確に「コミカライズはあくまでコミカライズ」という説明をしてくれてるしね

    似たような趣旨の発言はアガルタの人もしていた(カルデアの召喚システムの描写についてだったかな)

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:23:02

    >>88

    誰でもすぐアクセスできる媒体でFGOのコミカライズの方向性をわかりやすく説明してくれてるからな

    北米のコミカライズが例に出たがこちらの作者もよくツイッターでオリジナル展開と呟いてる

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:24:02

    メイヴの大英雄表記についてもだけど前後の文脈によってその大英雄表記はどこにかかるものなのかってのはかなり変わるからまずは貼られてるスレ見た方が話に入りやすいんじゃなかろうか

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:25:21

    >>87

    公式と正史はまた違うぞって別スレでもつっこまれてた人かな?

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:25:56

    >>91

    貼られたスレのブリュンヒルデとクリームヒルトのくだりはかなり おお…となった

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:26:42

    >>91

    ブリュンヒルデとクリームヒルトの件はあにまんでやっとすっきりしたわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:27:14

    >>92

    ??何?

    質問されたから半年前のスレのスクショ貼っただけだが

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:30:11

    >>85

    その言われたか言われてないかを基準にして語ってるのにやれ基準がないないないないない言われてもだから何?としか……

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:39:17

    レスバになりかけてる人達は恐らく
    A「(Fateで)大英雄って呼称確かにたまに出るけど判定される基準ははっきりわからんよね〜」←雑談のノリ
    B「実際何人も大英雄という表現をされている例があるんだよ」←データ収集、分析のノリ
    って感じで同じ『基準』という単語を使ってても話がすれ違ってるんじゃないかな

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:47:38

    >>96

    いや本当にこれ

    型月内で大英雄だと言われたキャラは型月が決めた基準で大英雄

    それでこのキャラは大英雄で…と話してるのに明確な基準がないだの言う意味が不明

    型月が他より格が優れたる大英雄だと明言したか否かの基準がはっきりとあるじゃないか

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:50:08

    >>96

    いや大英雄と呼ばれる基準は分からんって話だろ……?


    本当に何を言ってるんだ……?

  • 100125/01/05(日) 16:58:04

    レスバになりかけてますよねやっぱ?
    1で書いたように創作作品だから書き手(型月)による大英雄ライン面白いなってスレなんで
    大英雄という公式に出された明確な基準があってその上で話そうってのに基準がない基準がないと何回も書かれるのは話題ズレてると…
    レスバは起こると管理しないと放棄で違反になるので困るんで基準がない話したい人は別スレでやってもろてよろしく

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:08:55

    今って実装含まないサーヴァントだと500騎くらいいるよね
    それで20人も満たないならやっぱり早々に使わない表現なんだと思う

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:10:25

    キャラのそれぞれの強さを称える表現はあるけどね
    トップ層や上澄みを表現するような表現は意外と少ない

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:40:31

    ラインなんてなくて
    こいつ英雄の中でも凄い英雄だぜってage発言する時に大英雄って呼称してるだけじゃね?

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:09:24

    >>103

    英雄の中でも凄い英雄=大英雄

    大英雄と公式で言われたのはそういう存在なんだなってユーザーにもわかる基準( ライン)があるよなって話だ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 05:28:34

    >>15

    ここ,ディルは大英雄らしいよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:52:13

    >>104

    存在しないラインをファンがあるに違いないと引きたがってるだけで

    公式そんなこと考えてないよ案件だろって主張やろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:53:53

    >>105

    まあ神代の代表戦士で数々の武勇伝あるから妥当だな

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:15:49

    >>106

    だから描写の中でキャラを讃えるために使われた「大英雄」という単語を使われたラインを改めて見てみようって趣旨だろ?

    ただでさえその人単語に偉大な意味のある「英雄」にわざわざ「大」をつけようとライターが思ったキャラたちを改めて見ると割と型月設定にあってるようで面白いなぁって話じゃないのか?

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:49:31

    大英雄という線引き(格付け)があるという話じゃなく大英雄という肩書き(表現)をつけるのにライターの中の英雄のイメージやら価値観やらが現れてて面白いよねという話だろ?これ
    前者の意味でageに使われてるだけ〜だの線引きが無い〜だの水差してるのはスレ違いだろ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:57:49

    ラインなんて公式でもハッキリしてないだろうから
    個々人が勝手に決めつつ公式もこう決めてるって決めつけるしかない気が
    ファンの総意を取るとか無理だし

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