- 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:26:14
- 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:27:38
過去スレ検索で大英雄で検索するとソースありで大英雄表記されたキャラ集めたスレ出てくるよ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:03
当然のように大英雄扱いのキャラ
以外にも大英雄扱いのキャラ
大英雄とまではいかないのだろうなというキャラ
創作なので色々 - 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:29:16
- 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:30:19
こいつって型月的には大英雄という扱いではないんだなと驚く奴もいる
- 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:55
- 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:48:15
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:51:26
- 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:52:15
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:52:25
- 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:53:56
- 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:54:24
- 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:55:29
- 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:08
ギルに関しては型月では人類最古の英雄王ということになっているからとしか言えん
- 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:21
このキャラは大英雄じゃないのおかしいだろって具体例を挙げての不満は具体的な荒れネタなんでDELっていいすか
- 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:56:23
フィンは大英雄だけどディルムッドはただの英雄って印象
- 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:28
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:36
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:57:42
何を基準に言ってるのか知らんけど規模的にも大英雄の格じゃないし実際にソースありのスレでも何も言われてないだろそいつ
- 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:58:25
- 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:59:23
明確な基準はないけど、凄さをちゃんと伝える時に出すべきキャラのみに使ってる印象
さすがに誰にでもポンポンは使ってない - 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:00:46
- 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:01:47
ソース集めしてたスレの最終コピペ
ギルは誰も疑問に思わんかったがソース無しらしいので抜き
【大英雄】の表記有
アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア
【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ
俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)
【トップサーヴァント】の表記有
スカサハ
【英雄関連の様々な偉大表現】
インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊 源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとり カエサル - 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:05
- 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:34
- 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:03:36
叙事詩とかの主役やってる面子は大英雄ってのも納得するけどその部下とかには大英雄のイメージわかないなぁ
- 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:05:23
- 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:05:59
大元のギリシャ神話の大英雄認識も著者が住んでた場所によってだいぶ変わるからな
ヘクトールヘラクレスは殿堂入りみたいなとこあるけど - 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:30
- 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:39
部下に大英雄のイメージないってのは分かる
それはそれとしてランスロガウェインローランあたりは普通に大英雄じゃないか……?という気持ちもある - 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:07:44
結局のところ書き手のなんとなくの主観で決められてるもんだからそんな表現のあるなしで何が語れるかって話だと思うよ
偉業や格の大小なんて主観なしに比較しようがないわけだし
へーなんか凄い人なんだなってイメージを受け取る以上の必要はないだろう - 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:10:01
- 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:10:14
「――――アンリ、マユ?」
……ちょっと待った。
アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。
英雄偉人に対してごく一般的な認識しか持っていないはずの男子高校生が咄嗟にこれくらいの解説が出てくるので
型月世界においてアンリマユは絶大な知名度を持っていると考えられるし当然大英雄で間違いないですよね - 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:11:07
推しが大英雄じゃないことに不満がある人ってディルが大英雄じゃないのはおかしいとか言ってる人だろ
- 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:04
- 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:12:38
ギルガメッシュやアルトリアの「大英雄」記述が少ないってのは意外だったな
- 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:00
むしろ母数考えたら割と少数精鋭であんま雑に使ってる感は無いけど
- 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:07
そこは士郎がピンポイントで三日前に図書館で読んだだけかもしれないのでセーフ
- 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:13:18
ベオウルフが大英雄クラスの強さじゃないのは確か
- 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:23
ディルムッドが大英雄だって言ってもらえなくて残念でしたね
- 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:42
エルキドゥがfakeの最初の方の巻で大英雄言われてて「大英雄…まあ大英雄とも言える、か?」みたいなこと思った記憶があるんだけど思い込みだっけな……
今手元にfakeないから確認できないんだよな - 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:15:59
- 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:16:48
女王メイヴは大英雄ではないだろと思わんでもない
- 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:17:25
型月作品ではこのキャラが大英雄と言われてるんだ面白いよなという趣旨なんだぁよ
ノリでポンポン使ってるとか意味はないとか、まったく根拠やエビデンスのない主張はさすがに消す
そういうのインタビュー等のソースあるなら教えてくれ - 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:18:19
- 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:19:55
- 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:20:15
- 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:20:35
ヘクトルは九偉人という世界的メジャーな括りがあるからだろうな
- 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:02
- 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:18
- 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:21:50
- 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:09
公開されてない以上ないのと同じ
- 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:42
- 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:22:42
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:07
- 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:08
今しがたテキスト検索してきたけど「大英雄」表記されてるサーヴァントはアルケイデス、ヘラクレスだけだったよ
- 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:11
- 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:23:50
- 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:25:00
- 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:26:49
その「格」の表現の一種が公式での「大英雄」表記でしょうよ
フィンとかZEROじゃ宴からの水こぼし過去回想くらいしかないけど「癒しの水を司る大英雄」表記されてるから凄い英雄なんだなってのは読者も認識するでしょ
- 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:27:59
型月ライター的にもこの英雄は凄い英雄と認識して書いてるんだというのは分かるだろう
ただ用語説明として大英雄とはこういうもので〜とも言われてない以上は凄い英雄以上のものは読み取れないしその表現が使われたことがあるからないからで何か変わるものがあるわけではない - 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:28:19
- 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:29:59
- 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:31:03
- 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:34:01
なんで「何の意味もない、ノリで決めているという主張はおかしい」という話が基準どうこうの話にすり替わってるんだ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:35:20
- 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:36:06
まあエレナの主観であって設定やメタ視点ではそういう記載は一切ないから
- 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:36:38
それでキャラ視点の主観枠と設定で書かれた枠があんのな
- 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:37:14
ディルムッドの大英雄表記はZEROにはないかな
最強の誉れも高きとかはあるけど - 70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:38:32
- 71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:05
カルナって英雄枠なんだ。
チンピラみたいなやつだと思ってた - 72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:10
英雄って言葉がしっくり来る奴が多い中、オジマンディアスって英雄か?
- 73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:40
メイヴちゃんってどちらかといえば反英雄だと思うけど反英雄に大英雄表記は違和感あるのわかる。大英雄とは逆ベクトルの、反英雄の凄さを表現する名称がないんだよなあ
- 74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:42
- 75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:53
最近のキャラでいうとリチャードは間違いなく有名で強力な王ではあったけど大英雄という感じはしない
リチャードの親父とリチャードの好敵手であるサラディンは大英雄感ある - 76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:41:27
アポクリファや蒼銀やzeroなどの電子持ちさんが検索した上でのソース付きスレのようだからそこに載ってなければ無いんだと思う
- 77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:43:25
項羽とかは英雄ではないんかな
- 78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:52:13
- 79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:55:03
- 80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:50:11
大英雄なんてその名の通り日本語知ってりゃ意味わかるわ
こんな一般単語に解説つくわけないだろ
大至急、大好物、大嫌い、大女優、大人気
大がつくことでどういう意味が付与されますかって小学生低学年の国語かよ
- 81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:51:51
- 82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:58:05
- 83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:02:05
- 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:02:40
- 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:04:20
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:06:46
- 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:11:37
- 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:15:46
- 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:18:41
- 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:23:02
- 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:24:02
- 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:25:21
- 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:25:56
貼られたスレのブリュンヒルデとクリームヒルトのくだりはかなり おお…となった
- 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:26:42
ブリュンヒルデとクリームヒルトの件はあにまんでやっとすっきりしたわ
- 95二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:27:14
- 96二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:30:11
- 97二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:39:17
レスバになりかけてる人達は恐らく
A「(Fateで)大英雄って呼称確かにたまに出るけど判定される基準ははっきりわからんよね〜」←雑談のノリ
B「実際何人も大英雄という表現をされている例があるんだよ」←データ収集、分析のノリ
って感じで同じ『基準』という単語を使ってても話がすれ違ってるんじゃないかな - 98二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:47:38
いや本当にこれ
型月内で大英雄だと言われたキャラは型月が決めた基準で大英雄
それでこのキャラは大英雄で…と話してるのに明確な基準がないだの言う意味が不明
型月が他より格が優れたる大英雄だと明言したか否かの基準がはっきりとあるじゃないか
- 99二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:50:08
- 100125/01/05(日) 16:58:04
レスバになりかけてますよねやっぱ?
1で書いたように創作作品だから書き手(型月)による大英雄ライン面白いなってスレなんで
大英雄という公式に出された明確な基準があってその上で話そうってのに基準がない基準がないと何回も書かれるのは話題ズレてると…
レスバは起こると管理しないと放棄で違反になるので困るんで基準がない話したい人は別スレでやってもろてよろしく - 101二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:08:55
今って実装含まないサーヴァントだと500騎くらいいるよね
それで20人も満たないならやっぱり早々に使わない表現なんだと思う - 102二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:10:25
キャラのそれぞれの強さを称える表現はあるけどね
トップ層や上澄みを表現するような表現は意外と少ない - 103二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:40:31
ラインなんてなくて
こいつ英雄の中でも凄い英雄だぜってage発言する時に大英雄って呼称してるだけじゃね? - 104二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:09:24
- 105二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 05:28:34
- 106二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:52:13
- 107二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:53:53
まあ神代の代表戦士で数々の武勇伝あるから妥当だな
- 108二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:15:49
だから描写の中でキャラを讃えるために使われた「大英雄」という単語を使われたラインを改めて見てみようって趣旨だろ?
ただでさえその人単語に偉大な意味のある「英雄」にわざわざ「大」をつけようとライターが思ったキャラたちを改めて見ると割と型月設定にあってるようで面白いなぁって話じゃないのか?
- 109二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:49:31
大英雄という線引き(格付け)があるという話じゃなく大英雄という肩書き(表現)をつけるのにライターの中の英雄のイメージやら価値観やらが現れてて面白いよねという話だろ?これ
前者の意味でageに使われてるだけ〜だの線引きが無い〜だの水差してるのはスレ違いだろ - 110二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:57:49
ラインなんて公式でもハッキリしてないだろうから
個々人が勝手に決めつつ公式もこう決めてるって決めつけるしかない気が
ファンの総意を取るとか無理だし