潔って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:35:32

雷市にはあんまレスバしなくない？
チームZ時代から試合中でも結構突っかかられてるけどあんまり反論したりしてないイメージがある
単純に疑問に思ったから知りたい

>>81

2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:37:38

雷市がこういう奴だってわかってるからじゃないかな

3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:40:01

雷市の場合難癖というより正論ではあるけど言葉がキツイくらいに留まってるから？
この出場の件も潔としてもチャンスではあるけどどうなんだろくらいのテンションっぽいし

4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:42:19

エコひいき出場も言い方悪いけど事実ではあるからな
その後の氷織たちが言った潔が実力で掴んだ出場っていうのも事実だろうし

5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:42:27

そもそも潔がレスバするのって相手がちゃんとサッカーしてない時っぽいし雷市は全力でサッカーに挑んでるからレスバされないんでは？

6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:43:20

スレ画はともかく雷市って割と試合中とかはマトモなことしか言ってない気がする

7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 13:48:17

雷市の性格(激情家で少しノンデリなところがある)を理解してるし、今までレスバして来た他のメンツほど非合理な事言ったりしてる訳では無いからじゃね？

8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:18:10

「勝つために自分を捨てる（自分を勝つための道具にする）」を玲王マンマークあたりから徹底的にやってるから、深層のエゴが「勝ちたい」だった潔は無自覚に気に入ってたんじゃないかな。

「こいつは自分のやりたいプレー（セクシーフットボール）よりチームが勝つプレー（徹底マーク）をやってくれる」から信頼出来るみたいな。

9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:27:06

雷市ってちゃんとやってくれるからね

>>11

10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:27:48

雷市ってあのカイザーですらパスするような人物だしな
ある意味安定した信頼感があるんじゃね

>>25

11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:29:45

>>9

結局はここに集約される気がする

雷市大分態度が怖いけどちゃんとしてるし試合中怒るのも真っ当な理由で八つ当たりとかもしないから信用度が上がる

12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:29:47

潔のレスバ条件って試合中に敵対することだから、雷市は基本味方チームでかつボールも取りに来ないので条件に当てはまらないのでは？

>>91

13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:32:18

雷市を悪く言うつもりないけど潔の競争相手と見なされてないんだよ

>>16

14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:37:58

趣旨がちょっと変わるけど潔が雷市に暴言吐いたら泣くかもしれん

15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:38:19

潔って基本的に味方のチームZメンツには優しいからな
我牙丸さん然りイガグリとか然り

16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:13

>>13

変な意味じゃなくシンプルに味方だからな雷市

というかマジで対戦相手になったことねぇな？

17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:39:55

確かにチームZが最後の砦なとこあるな…あっ…國神…

>>18 >>20

18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:16

>>17

彼今闇堕ち中だから…

19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:39

なるほど味方同士ならレスバは生まれないんだな！

>>22 >>23

20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:40:39

>>17

ステーキ食べようぜ

21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:41:07

チームZはいつまでも味方だからな！

22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:41:12

>>19

ヒント：ミヒャエル・カイザー

>>24

23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:41:48

>>19

ハイエナヒーロー…口だけエゴイスト…

24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:42:47

>>22

カイザー（とネス）はたまたま同じチームなだけで敵だし…

25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:45:38

>>10

カイザーがブルーロックスでパスした相手は國神と雷市でそのうち國神は士道を抑えるので精一杯だからパスせざるおえなかったっていうのを分かった上でのパスだからな

26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:45:46

國神は我牙丸雷市イガグリと違って一度対戦してるから徹頭徹尾味方なわけじゃない
セーフセーフ

27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:46:09

やる気がないやつ(初期千切、凪…)
手段を間違えてるやつ(久遠、カイザー…)
サッカーに対して真摯に向き合ってないやつにレスバが発生する

>>30

28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:46:37

サッカーに対して真面目でストイックなやつには基本的にレスバ発生せん
ノアとか行き過ぎを除いては

29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:47:39

ライバル視とかも含めて多分誰にも平等な人間なんだよな雷市って
このスレ見てて思ったけど

30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:47:58

>>27

雪宮はまあ…カイザーと同類って言ってきたからな…

>>31

31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:48:22

>>30

どんだけ嫌だったんだよ潔

32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:49:02

口は悪いけど行動は真っ当だし
暴言だけなら潔の許容範囲は広いほうやろ

33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:50:15

あと潔に勝ってる武器(スタミナ)がある所も理由の１つにありそう

34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:51:11

サッカーに真面目だし声出しもできるし連携もできる、納得いく理由を出したら飲み込んで動いてくれる
レスバを仕掛ける理由がない

35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:52:32

スレ画でもみんなに言われて訂正してたからな

36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:54:15

潔は客呼べるから出されただけで実は純粋な実力だと出れなかったんだっけ？

>>38 >>39 >>58

37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:54:36

自分でも言ってたけど雷市マジで素直だからな

38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:55:28

>>36

そもそもカイザーの邪魔がはいってまともに測定できなかった

39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 14:57:21

>>36

実力とかは置いといて順位では雪宮よりは下だったはず

40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:10:34

邪魔されたことでスタートが最下位になって、その後も色々トレーニングしたけどスペイン戦の時点だとまだレギュラーにはなれなかった感じだった気がする

41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:13:51

マジレスすると雪宮にキレたのはカイザーと同類って言われたからじゃなくて(いやそれも大分嫌だったと思うけど)理想だけ語って現実も見ずに非合理的な行動をしたせいだと思うよ
ボール取られて文句言ったけどゴール阻止されてショック受けた顔みたら気遣ってたし

>>49

42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:15:34

試合外だとレスバしないイメージだけどスペイン戦後のロッカールームの時点で雪宮にはキレてたよ潔

43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:17:24

馬狼のヘタクソも凛の暴言も基本スルーなのでサッカーにやる気ないとか真摯じゃないとかでもない限りはそもそもそんなに怒らないイメージ

44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:23:04

潔のリアクションが「もぉ…」なのがなんか好きだぜ

>>46 >>94 >>99

45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:58:29

雷市に関してはやりたくないポジションでも文句いいつつやるの見てるし正論しか言ってないから反論もなにもないんだと思う
あとおそらく自分より明らかに強い奴にしかレスバしない

46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:00:23

>>44

ここも煽り除けば「俺守備超頑張ります」だし

雷市は指示されたこと受け止めてそれが勝ちに繋がるならセクシー放棄して全力だしてくれるし

ずっとキレてるだけでまともなんだよ雷市

47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:37:36

雷市の強みは潔にはないスタミナで、それを無駄にすることもないし味方だしサッカーするしで普通にレスバする余地ない

48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:49:28

普段の態度はノンデリなところあるけど、サッカーにおいては任された仕事ややるべき事はちゃんとこなすし、その上での成功失敗に関しては潔も特に相手を責めたりしないからレスバが発生するような前提がないって感じかな
多分、ド初期の取り決め破って俺が俺がって性格のままならレスバが飛んでた

49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:05:44

>>41

ドロ船はカイザーと同類補正もありそうだけどレスバに関してはこれよね

馬狼も似たような状況でのヘタクソ発言だったしそういうプレイングする人にはレスバする

50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:08:37

雷市のいいとこ言いまくるスレみたいになっててすごく良い

51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:44:46

どっちかと言うと口が悪いだけで真っ当な雷市より大分おかしい凛にレスバ発生しないな…とずっと思ってる

>>53

52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:45:42

雷市はいいぞおじさん「雷市はいいぞ」

53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:56:14

>>51

たぶんイマジナリー兄ちゃんのゴールやり直しを何回もやってたらカイザーのマグヌス挑戦のときみたいになる

こうじゃないってなったら切り替えて別のやり方探すからレスバ向けられてないっぽい

54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:58:17

潔はなんか雷市の事凄い信頼してそう
じゃないとスナッフィーのマンマークとか頼まんよね

55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:07:17

口悪いだけで雷市っていいやつだよなほんま

56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:11:01

試合中だったらスレ画も軽く返してたかもしれないけど試合外だったし思うとこあっても決定的に間違ったこと言ってないしな
その後の雪宮みたいに結果出しても必要以上に突っかかってきたらレスバになりそうだけど雷市はそこは言わないだろうし

57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:48:32

雷市の口の悪さって他のスポーツ漫画でもまだ見る可能性あるからそこまでひどいものでもないんだよな

58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:51:36

率先して声掛けしてくれるし利害が一致したらパスもディフェンスもしてくれる雷市は良い子

>>36

潔は出すように指示があったけど何故潔だけ出られたんだろうな

スポンサーからU-20日本代表でゴールした人全員出すよう指示があったとしたら馬狼が一戦目から金額ないとおかしい(イングランドは一回休みだったから凪はそもそも試合してない)し…馬狼チーム方針が気に入らないから出場拒否った？

>>61 >>63

59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:00:21

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:01:18

普通に全てのゴールに関わってて劇的ゴールもしたからでは…

61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:03:39

上とか下とかではなく基本的には不甲斐ないプレーしたりサッカー舐めてる奴にキレてるだけだよ潔は

雷市がレスバされないのはそれだけ雷市が真面目にサッカーに取り組んでるから

>>58

同じくゴール決めた者同士とは言え馬狼も間違いなく活躍はしてたけどゴール決めた4人のうち1人だけ途中出場で試合半分も出てないからね

フル出場してちゃんと始終いい動きしてラストゴールかっさらった潔はそりゃ注目されるし出せってなるのは自然

あとヒーローインタビューとかも潔がやってたのも大きそう

62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:29:05

雷市を下に見てるとかどこにもそんな描写ないで…

63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:18:16

>>58

ラストゴールやインタビューで話題になってたから、あの話題の潔世一を見たいって感じじゃないかな

64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:20:59

その理論でいけば潔は蜂楽を格下に見てるってコト…！？

65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:25:22

そんなことより雷市がなんでレスバ仕掛けられにくいのか話そうぜ
チームV戦が1番よく出てるけど雷市ってサッカーに対しての姿勢が「勝ちに行くことに対して全力である」ってのが潔も気に入ってんじゃないかなと思う

66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:30:33

自分のやりたいプレーと向いてるプレーが食い違ってはいても勝ちに全力でチームの為なら泥臭い仕事もこなす仕事人
口は悪いけど試合中もキャプテンシーがあって見当違いなことは言わない
うーんこれは何も言い返せない

>>85

67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:31:31

このレスは削除されています

>>72

68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:32:49

基本的に潔は正論から逸れるとレスバゾーンに入って攻撃に出るんだが雷市はほぼ正論しか言ってないんだよな
「お前らストライカーだろ！？」とか喧嘩腰だけどおっしゃる通りで…て感じだしそれが崩れたこともないからじゃないか

69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:51:42

潔のレスバって正論から逸れてるか…？

>>70

70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:04:03

>>69

潔がじゃなくてレスバ相手がじゃない？

71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:08:01

ヘタクソ後の馬狼みたいにエゴをもっててサッカーに対してストイックな人間が好きだからだと思うぞ

72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:09:34

>>67

ロキが言われたのって凛のせいにしてそのうえ日本サッカー全体を下げたからやろ

73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:16:14

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:16:48

雷市って世界型の不自由型？本当はセクシーフットボールがやりたいけどマンマークで貢献するって世界型解釈でいいのかな（見た目凄い自分型ぽいけど）

>>78

75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:22:43

雷市って口が悪いだけでサッカーに真剣に取り組んでるし非合理的なプレーしないしトレーニングにストイックだしレスバする理由がないんだよな
イングランド戦の後潔に宣戦布告的なことして潔嬉しそうだったし

76二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:11:44

イタリアチーム相手に煽り合いはともかくレスバが発生しなかったのってサッカーに真摯な人間が集まってたからだよね
雷市もずっとサッカーに真面目だしレスバする理由がない

>>77

77二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:40:42

>>76

カイザーもロレンツォが抑えてたし身内のバチバチも少なかった感じするな

パッと思い浮かぶレスバが潔の脳内のつまんない人間になっちまったなぁ！くらいだ

78二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:43:21

>>74

雷市本人は自分型をやりたい気がするけど自分殺してDFとかやってきてることが世界型すぎるよな

キャラブの「理想と自分のギャップがありすぎる」ってのもそれっぽいわ

>>79

79二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:18:49

>>78

「勝つためなら捨て駒になってもいい」を潔より先にやってるから世界型っぽいけど、他の世界型に比べると知性やロジックで戦ってる感はなくて、どっちかっていうとフィジカル（タフネス）で解決する自分型っぽいからよくわからないんだよなー。メタビが発現するとも思えないし。今後解答は出るのかな。

>>80

80二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 04:14:21

>>79

秀才型の全員がメタビ発現するような頭脳タイプなのかそれ以外もいるのかはちょっと知りたいよね

81二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 04:29:06

>>1

普通に同チーム同士の会話の範疇だからじゃない？このレベルでレスバしてたらただの喧嘩っ早いキャラになってしまう

82二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:49:54

レスバの条件とは関係ないけど久遠殴ってチャラにした時の表情見るにあの辺りから潔の雷市への好感度ずっと高そうだなと思う

>>83

83二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:13:10

>>82

本人にそんなつもりは全く無かったと思うけど、一番キレてた雷市が殴る事でチームとして手打ちにして、周りも久遠も輪に戻るの受け入れやすくなったよね

84二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:40:07

こんなのにも突っかかってたらただのチンピラだろ

85二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:41:54

>>66

これもあるよな

86二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 07:55:01

そもそも潔のレスバってカウンター型だし、日常での暴言はある程度スルーしてる気がする

あと他のやつって「自分のやりたいプレー」を優先して現実見れてない、みたいなタイプそこそこおったから(ボールの奪い合い、シュート妨害)、そんなことしてチームの勝利すら妨げた挙げ句煽られたり勝手にキレられたらそりゃ怒るよ

逆に雷市は「自分のやりたいプレー」があるけど、FWどころかDFでもチームが勝つ為に動いてくれるからな
しかもちゃんと潔の理論聞いてくれるし勝つ為なら従ってくれるし割と結果出してくれるし煽ってはくるけど大抵正論だし

なんかもう真っ当に、怒る理由がない

87二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:05:10

・全力でサッカーして味方の妨害等をせず、結果も出す
・時々煽ってくるが大抵正論しか言わない
・自分のやりたいことと現実が噛み合ってなくても現実を見て勝利を優先してくれる
・実力もあるし割と冷静

そもそも試合中に非合理的な行動しないし、潔に執拗に噛み付いてこないし自分本位なレスバしかけないからな
周りがおかしすぎるだけで潔さん懐広い方だし
マジでこれは雷市がキレられないというより、怒らせる周りが悪い

88二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:05:37

言っちゃえばここまで雷市がしたい活躍できてないのにエゴが死んでないのすごいわ
閃堂みたいに役割に徹しつつもたまにゴール狙ってほしい

89二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:16:04

改めて整理された情報を見ていくと、潔のスイッチ起動条件に単体でリストアップされてる
・カイザー
が強すぎるな...
捨てたこだわりの一つが「カイザーへの殺意」だし

>>90

90二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:55:19

>>89

まぁ初期カイザーは格下潰しが好きとかいうクソみたいな性格してたから………

在り方そのものがサッカー舐め腐ってて多分全部地雷だったんじゃねーかな

91二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:11:09

>>12

なんで普通なら当たり前のことなのに、潔周辺はそんなことになってるの…？