でもジョンも可哀相だと思うんですよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:49:04

    なんだよこの雑な絵

    >>53
  • 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:49:40

    (家の鍵閉めたっけな？)

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:49:46

    可哀相な顔してる

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:50:02

    (元栓閉めたっけ)

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:50:33

    (水着頼光ってセイバーだったよな？)

    >>52
  • 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:51:29

    この時代全体的に絵柄模索してるさなかなので下手やぞ

    >>35
  • 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:52:39

    ふと思ったんだけれどこういう絵って修復とかされてその過程でクソみてぇな絵になってたりしない？

    >>9>>11
  • 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:52:47

    当時の絵ってどれもそんなもんじゃないっけ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:54:34

    >>7

    画材が確立されてなかったのと遠近法がなかったのがでかい

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:54:39

    ちなみに後世(1857年のJohn Cassell's Illustrated History of Englandより)のはこんな感じ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:56:04

    >>7

    そういうミスが多発するバロック絵画はまだ出来てなくて今のプロでもミスしまくる至難の業なのだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:58:44

    ヨーロッパ中世って彫刻とかは結構写実的なのに、人物画はのっぺり平坦で稚拙な感じなのなんでだろうな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 16:59:54

    絵柄が確立されてないのではなくて写実的なのが重要視されてなくて逆にわかりやすい絵が重宝されてたからあんな絵になった





    【ゆっくり解説】中世ヨーロッパの絵はなぜ下手なのか【絵画の歴史・前編】


    >>21
  • 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:00:38

    13世紀に入るとイタリアで初期ルネサンスが始まるんだけどそれがイングランドまで波及するのはもっとあとだからねルネサンス前のジョン王の時代だとそりゃこうもなる
    初期ルネサンスの画家として有名なイタリアのジョットさんの絵はこんなかんじ

    >>19
  • 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:01:13

    でもこいつには似合ってんじゃないかな

    >>18
  • 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:01:54

    それ考えるとローマの絵画とかすげぇのな

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:03:19

    日本だと氏真　劉禅と三代だめ後継者されるけど多分ジョンだけは時代が自分に合ってようが勝手にミスする

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:07:09

    >>15

    これがポンペイ遺跡の壁画ってまじか

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:10:40

    >>14

    イエスの顔最近見たミームの赤子の顔に似てるな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:10:54

    一応後期ルネサンス頃に描かれた絵画もあってそのジョンはこんな感じだぞ(作者不明の1597-1618年頃に描かれたもの)

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:14:54

    >>13

    この歴史チャンネル、詳細な解説で好き。禿頭王シャルル2世が動画のマスコットになっていて草なんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:17:12

    調べたらリチャードもこんなんやんけ(想像図)

    >>23>>24
  • 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:20:47

    >>22

    獅…子……？

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:23:06

    >>22

    盾に描かれてるの、かわいいお猿さんに見える

    >>25
  • 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:25:09

    >>24

    こういう絵柄の動物の絵本ありそうね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:41:44

    ちびまる子ちゃんみたいな絵柄の絵画あった気がする

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:52:36

    サリカ法典のイラスト好き

    >>54
  • 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:29:15

    写実性に価値を見出したルネサンス以降の西洋美術画が特異なだけで日本なんてずっとこのノリじゃねえか

    >>30
  • 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:57:18

    冠かぶってる
    剣と盾持ってる
    盾にライオン(?)
    →王様で勇ましい人で獅子といえばリチャード獅子心王やな!

    これくらいの理解ができれば十分だったんだろうな当時は

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:01:14

    >>28

    あっふんわりした浮世絵のイメージだけで語ってる人だ

    >>33
  • 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:05:53

    でもジョンって顔してるだろ？

    >>36
  • 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:06:11

    中世ヨーロッパは修道士による美しい装飾写本が数多く生産された時代でもあるんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:07:13

    >>30

    北斎の富嶽三十六景のあの波実際の波とほぼ同じっての聞いた時は戦慄したわ

    >>37
  • 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:07:16

    一応日本でもだいたい同じ頃から人物画でも各々の顔の特徴を描き分ける似絵が流行してんすよね
    日本というか東洋の場合西洋のような線遠近法とかみたいに計算ずくで画面の向こう側を書き込んだり光源によって明るさ調整したりする方向には進まなかったけど墨の濃淡で個々の物体の質感の描き分けたり金や銀で塗って光の表現したりして現実にある物体を二次元画面に再現しようとはしてるんよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:07:28

    >>6

    写実的に描こうと思えば描けるけど宗教的だか様式的だか的にNGなんだっけ？

    >>40
  • 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:08:06

    >>31

    ヒョンとかキョンみたいな擬音が聞こえる顔してるよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:12:32

    >>33

    北斎だとこういう写実的な肉筆画も多数残してるね

    >>38
  • 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:15:10

    >>37

    出たわね画廊狂人卍

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:15:49

    北斎の時代まで来るとオランダ経由で西洋絵画(銅版画)が日本にも入ってきてるからそれの影響で遠近法的なものも再現するようになってるよ
    ただ正確なものじゃなくて見様見真似の極端な遠近感の出し方になっててそういう浮世絵が西洋に持ち込まれて逆になんだこれおもしれー!されてゴッホとかに影響与えてる

    >>45>>50
  • 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:19:30

    >>35

    写実性がNGとかではなかったはず

    はっきりとモチーフが決められていて特に宗教画は聖書の記述を正確に描くことが最重要だった

    記号的である意味現代の萌えキャラと通じるところがある

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:21:00

    日本画は写実をガチった上でなんだよな
    でも対象を崩して描いてるというよりは、“視点”を取り除いて描いてる
    遠近法を用いてどこか一点に視線を集中させるのではなく、対象を完全に平面に封印して、鑑賞者が自由に目を移動させられるようにしてる

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:23:54

    応挙の仔犬はガチ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:26:28

    日本画も写実的なんだろうけど…
    西洋画の写真と見間違えるようなタイプの写実ではないよね

    >>44>>48
  • 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:31:26

    >>43

    スレ主が中世絵画を愚弄できなくなったから日本画にターゲットを変更した見た

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:37:54

    >>39

    雲で遠近を表す洛中洛外図がいつ描かれたか知ってるか？

    >>46
  • 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:42:25

    >>45

    近景と遠景の描き分け自体は日本絵画でも洛中洛外図よりずっと前からあるけどそれは東洋絵画の伝統であって西洋の遠近法の影響ではないです

    >>50
  • 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:42:39

    今の視点から当時の価値観や技術を嘲るのはちょっと…

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:44:47

    >>43

    まぁそだね

    中世のヨーロッパの絵画は象徴やアイコン的なのを重視してて

    日本の絵巻とかは時系列（鳥獣戯画とかみたいに横に行くと時間が経過する）を現してたりで表現ってすごいなってなる

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:44:52

    そもそも10〜20年前の絵柄でさえ古wって言われるのに数百年以上前の絵にマウント取るのはちょっと…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:19:11

    >>46

    >>39の書き方だと西洋絵画が入ってくるまで日本に遠近法はなかったと言ってるように読めるよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:21:46

    スレ主みたいな愚弄は問題外として西洋絵画は写実的ですごい！ってのも画一的な見方でしかないよな
    写実的でない西洋絵画なんかなんぼでもある

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:00:38

    >>5

    謎の声（水着頼光はランサーです、セイバーは恐らく同時期実装のフランケンシュタイン（セイバー）だと思います。）　

    ジョン（あっ、ありがとうってコイツ脳内に直接？！ってか誰ぇ！？）

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:12:52

    さすがにヨーロッパ中世と4～500年は離れている江戸期の浮世絵なんかと比較して「日本の絵画のほうがすぐれている」というのはちょっと乱暴では…

    >>1のジョン王の肖像画が描かれたのが1250年ぐらいらしいんで、（マシュー・パリス著"Historia Anglorum”だとか）

    日本と比較するなら鎌倉時代ぐらいの絵画とするべきでは

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:24:23

    >>27

    流石贖罪金のカタログと言われるだけはあるな

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