- 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:55:01
人間臭さと人間と共存出来る可能性を比較したらどんな感じなんだろ？
- 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:55:41
- 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:56:16
- 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 17:56:58
- 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:07:21
結構行動原理は結構バラバラだな
フリーレンの魔族はただ人間をエサとしか思っていない
スレイヤーズの魔族は世界を簡単に陥れるという本能の為に人間に危害を加える
ハーメルンの魔族は嗜虐心や快楽で人に危害を加えている - 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:10:15
フリーレン世界はそういう概念がない
スレイヤーズ世界は平たく言えば共滅したい
ハーメルン世界は駆逐したい
文化的？に言えばスレイヤーズ＞ハーメルン＞フリーレンか
- 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:10:30
フリーレンはマハト編で共存の可能性0だなって再確認した
- 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:10:55
取り敢えず共存度なら良い奴もいて加害本能とかないハーメルンかな…
もちろんヤバい奴らは排除する前提で - 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:14:34
- 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:12:55
スレイヤーズの魔族は人間どころか自分たちごと世界滅ぼして混沌に還りたい種族だから共存は無理だよな
- 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:00:13
ハーメルンの魔族は改心してビオラの新しいママになりチャイコフスキーと結ばれたからハーメルンかな
まあ、人間と共存できたのコイツ一人なんですけど - 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:13:30
人間のマイナス感情が力になり世界ごと滅びたいスレイヤーズの魔族
人間の苦痛と絶望と血で存在の根幹でもある魔力を補填し種族の９割が人間への嗜虐性丸出しの上に頂点にして絶対的なボスがケストラーなハーメルンの魔族
人喰いは本能(他の食べ物でも別に良いしそれはそれで好き)で知性はあるけど根本的に捕食者で肉食獣な思考のフリーレンの魔族
比較してフリーレンの魔族かなぁ……人と野生の熊位の距離感での共生になるけど - 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:31:41
共存の定義にもよるがフリーレンの魔族は良くも悪くも猛獣みたいなもんなので、
人間が今の調子で強くなっていけば現実の熊みたいな扱いになっていくと思う
ハーメルンは魔族ってかケストラーがどうしようもなさすぎて封殺するしかない - 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:16:20
スレイヤーズの魔族はカテゴリー的に悪神とその配下の闇の天使みたいなもんだからな
というかあとがき的に滅びるのが正しいっぽいし - 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:21:35
魔族は変化してゆく生き物だし時間が経てば共存もできるんじゃない？万単位の時間がかかりそうだけど
- 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:38:25
- 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:53:05
- 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:00:32
ハーメルンは一応
オーボウ、オカリナみたく人間側につける魔族いる
あとハーメルの演奏で変心して共生してるやつらが旧作にも続にもいる - 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:02:10
ハーメルン世界の魔族は力の弱い奴らならハーメルの演奏で人間を我が子と心から慈しんだり村興しのために汗水流して働くようにしたり出来るから、ハーメルン世界の魔族がダントツでなんとかなる
- 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:03:34
ケストラーを再封印して軍王級全滅してる状態ならハーメルン魔族は魔曲使いに良い魔物にしてもらえばいいだけなんで、はい
- 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:05:26
- 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:07:53
ハーメルンの魔族はケストラー封印後軍王クラスいない状態なら極論、ハーメルが人の心維持したまま大魔王即位宣言して命令下せばモブ魔族たちは逆らえなくなる可能性もあるし魔曲でマインドコントロール出来るという
- 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:13:57
フリーレン マハトであのザマ
スレイヤーズ 心から人と仲良くしたがってる魔族いたっけ？
ハーメルン パンドラとハーメルに尽くしたオーボウ＋サイザーに尽くしたオカリナ - 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:14:08
スレイヤーズの魔族は生き物の生存本能を持つように、世界ごと滅びたいという本能があるからな
ところでこの世界が滅ぶって、例えば地球から全ての生命がいなくなるってレベルじゃなくて、
地球が爆発して粉微塵になるレベルでいいの？ - 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:21:03
フリーレン魔族は魔王が絶対的な存在じゃない
スレイヤーズとハーメルンはトップは絶対的な存在でいいんだっけ - 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:25:40
- 27二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:42:46
- 2827です連投失礼25/01/06(月) 02:32:15
スレイヤーズの魔王の序列は絶対的で
魔王＞魔王の腹心＞高位魔族＞中級＞下級
といった感じ
そもそも魔族が魔王自身の枝葉みたいなものなので、個体ごとの自我と個性はあっても魔王の意志は絶対だし逆らおうという思考はない(本編でとんでもないイレギュラーが数件起こるが)
ハーメルンは詳しくないので有識者お願いします
- 29二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:40:17
スレイヤーズに関して言えば目的意識がはっきりしてる中位以上(特に神官・将軍以上)の魔族はまあ共存は無理
一方でその辺りが薄くてマイナス感情の方が美味しいなあくらいの下級魔族だと人間と協力したり使役されたり敬意を持っている例もある - 30二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:42:16
- 31二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:34:14
そういや最近のカドカワセールでクトゥルフ系のマンガ買って読んだ時にシュブ・ニグラスっていうあーこれシャブラニグドゥの元ネタか？ってな名前のやついたなぁ
- 32二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:43:07
ハーメルンの魔族は基本的に上になればなる程に燃費が悪い、末端クラスならある程度普通の食事で何とかなる程度？
幹部クラスは大魔王からの供給無しだと即枯死レベルに悪い、だから普段は10%の節約モード
しかもコレでも寿命削れる上に定期的に強い人間や聖獣を襲って喰って延命、オーボウとかはただのカラス位までレベルダウンして何とか延命
大魔王は魔力供給源で魔族を生み出す、大きな欠損等を強い人間等を搾って濃縮した血の聖杯で賄う
あと嗜好品として同様の事をする
で、種族全体が多少の例外はあるけど人間への嗜虐性が極めて強い - 33二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:50:07
スレイヤーズの魔族はいっそ生物よりシステム、共存の是非で語る存在じゃないと言った方が適切まである
一方で魔王クラスが顕現する条件が複雑すぎたり故郷の姉ちゃんみたいなカウンターシステムもあるしで十全に力を発揮できなくて、総合的な脅威度となるとフリーレンやハーメルのと比べてもそこまで高くない印象 - 34二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:24:49
- 35二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:51:36
スレイヤーズの魔族は、根本の価値観が反転しているから共存は無理だけど
それはそれで人間臭さというか社会性を持つ知的生命体の性があるな - 36二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:03:43
- 37二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:29:26
そういやスレイヤーズの魔族は人間相手に本気を出せないという実質的な縛りがあったな
魔族は純精神体の存在だから心の持ち方が実ダメージになるのだが…
「ちっぽけな人間相手に本気を出さないといけない→自分の弱さを認めたようなもん→弱体化」という論法が通用してしまう世界
もっともその上で実力差がありすぎるうえこの精神体であることが魔族の真の脅威なのであまり慰めにはなっていないが - 38二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:30:57
少し本題からズレちゃうけどハーメルンは共存無理。ケストラーいないと寿命で直ぐおっちぬしケストラーがいたらいたでマジでケストラーとの共存は出来ないから
- 39二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:32:01
ハーメルンって要はケストラー≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫その他全員みたいなバランスだっけ
- 40二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:40:26
言葉で欺くまでもなく凄い魔法ドカンで人間殺して回れるからな…
- 41二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:00:24
ハーメルンの魔族は人間と交配可能なのが強いと思う
人間と結婚して子供作れる、相手が聖女とかだと寿命もどうにかなる
ケストラーの封印は絶対条件だがこの中なら一番共生できるヤツ多そう - 42二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:13:11
- 43二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:21:49
- 44二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:24:42
スレの魔族はハチは簡単に潰せるけど刺されたら痛いから即潰すべきじゃんとかめんどくさいから逃げた方がいいじゃんタイプが生えて来てるのが怖い
- 45二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:30:27
- 46二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:35:22
それぞれ人類側が負けた場合
食料として生存が可能なフリーレン
玩具として生存が可能かもしれないハーメルン
世界ごと消えるから生存可能性ゼロのスレイヤーズ
になるのかな - 47二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:38:34
- 48二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:56:29
そもそもスレイヤーズ世界は人間があまり強くない
強くないわけじゃないんだけど上が天井知らず過ぎてほぼチリ扱い
主人公のリナも『人間の中では』間違いなく最強クラスの魔導士なんだけど
そのリナでさえ、最下級魔族のレッサーデーモンすら使える無詠唱魔法ができない
なので割と負けるときは負けるし死人が出る、特に2部
例外はリナの姉ちゃんぐらいか - 49二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:02:52
- 50二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:30:48
- 51二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:30:55
- 52二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:50:46
覇王の事なら少し違うな
スレイヤーズ魔族には死ぬと滅びるって言う二つの概念があって、精神生命体である彼らがこちら側の世界に現出出来なくなる事が死ぬでこれは一定の時間が経って力を取り戻せば復活する(ただし、下級魔族の場合、復活が上手くいかずに下位種のレッサーデーモンになったりする事もある)
もう片方の滅びるは存在が完全に維持出来なくなって力や知識の一部が現出する事はあっても完全に元に戻る事は不可能
覇王は端末が滅ぼされたせいで弱体化して死んでる状態
なので、一時的に現出出来なくなっただけで時間が経てば復活する
原作の13巻だったかな、この辺の話は
- 53二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:53:34
- 54二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:03:04
フリーレン魔族は完全に人間との関わりを断てれば、共存と言えるかな
まあ、作中見る限りアイツラがそんな殊勝な考えをするようになるとは思えんけど
(一部の変わり種ならそう判断する可能性があるくらいか) - 55二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:06:06
- 56二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:07:39
- 57二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:12:19
- 58二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:22:47
- 59二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:37:33
- 60二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:58:17
覇王について教えてくれた人たちありがとう
やっぱり十年近く前に読んだっきりのことをうろ覚えで言っちゃ駄目だな - 61二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:11:10
純魔族でも市販の武器でスパスパ切れるからなあのゲーム…
- 62二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:11:14
そうだな
ハーメルンの魔族は狂暴だけど人間臭い
スレイヤーズの魔族も下級の魔族は自我すら曖昧だけど強い魔族は全ての滅びを目指してるが割と人間臭いところもある
フリーレンの魔族は人間を騙すために人間臭さを演出する事はあっても大半が非人間的
マハトのような変わり種ですら、根本の部分で人間味が無い
- 63二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:20:13
スレイヤーズ世界を含む世界群の場合は、しょせんは金色の魔王の気まぐれでできたものだし、いったん滅んだところで金色の魔王がまた気まぐれに作り直せば、復活するんじゃないかって気もするんだけどね
リナは金色の魔王とのつながりが深いし - 64二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:37:29
新装版8巻のあとがきで正確には人間にも強いのがいるから全滅に近い状態までが限度、加えて三竜王を意識しなければいけないしメリットがないからやらないらしい
- 65二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:38:50
- 66二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:12:31
- 67二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:19:25
- 68二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:21:45
- 69二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:15:16
ハーメルンの魔族の場合ビオラのカーチャンになった魔族がどれくらいのイレギュラーなのかにもよる
あいつ特殊能力とかない素殴りだけで北の都のそこそこ強い魔族を息子を肩に乗せたまま一方的に倒してたので割と強いよね
魔曲を聴いて俺は何て酷いことを…！ってボロボロ泣きながら後悔して改心
→自分が母親を殺してしまった人間の男の子（ビオラ）の親代わりになる（一方的に）
→→ビオラと和解して本当に母子になり最終決戦にも人類側で参戦
特に洗脳されたとかでもなく「シューベルトの子守唄」で母性に目覚めただけでその後ずっと人類サイドに居続けてるけど
他の魔族にもこの手が使える奴が何パーセントかでもいるんならケストラーさえ封印しておけばワンチャンある - 70二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:32:43
- 71二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:52:20
ハーメルン：ただクソ強い極悪ヒャッハー
スレイヤーズ：ややライトなクトゥルー神話
フリーレン：寄生しない寄生獣
こんなイメージで人間臭さは上から順な感じ
共存はどれもアレだけど個体差の幅も上から順に大きい気がする - 72二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:57:25
- 73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:34:25
- 74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:38:24
リゼロのスレで普通の人間と価値観が離れ過ぎているのが魔女で人間故の醜悪さを持っているのが大罪司教ってコメントがあったけどフリーレンの魔族とハーメルンの魔族の違いでも通じそう
スレイヤーズの魔族は中間って感じかな？ - 75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:41:30
その程度の「人間のうちでは凄い」程度の強さは魔族にとっては誤差なのよ
というか冥王とか魔王の欠片からすればルナすらも単体なら別にどうとでもなる存在でしかないのよ
それはそれとしてリナは超スーパーカメムシ過ぎてこんなん突然変異以外であってたまるかという感じだと思う