第二次世界大戦とかいう｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:06:33

馬にとっても壮絶な時代

2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:07:08

馬だけなんですかねぇその時代

>>8

3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:07:55

クリフジの建てたスレ

4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:08:05

人も馬も大陸や南方に行ったきり大半が帰ってこれなかった修羅の時代

5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:08:47

そもそも馬が戦争のために育てられてきた一面もあるからねぇ………

6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:09:01

カイソウが悲しそうな顔をしてる…

>>61

7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:10:01

アルヒミスト→ロシア軍に喰われる
プリンスローズ→ノルマンディー作戦で死亡
カイソウ→名古屋空襲で行方不明
トール→ドイツ兵を蹴り殺す

一頭だけなんか違う

>>10

8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:10:27

>>2

最も犠牲になったのは海洋生物じゃないか？

9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:10:43

人間も人間に飼われてる動物もみんな悲惨な時代

10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:11:36

>>7一番下も下で繁殖牝馬に特攻して亡くなったんよダービー馬だけど………

11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:11:38

馬術界のレジェンドことバロン西も戦死してるな

>>12 >>13 >>14 >>16

12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:14:15

>>11

ウラヌスもバロン西を追ったかのように天に召されたというのが悲しくてな…

13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:14:48

>>11

この人騎兵から戦車兵に変わってんだよな

14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:15:05

>>11

バロン西のは美化されてるけど、実際硫黄島では栗林司令官と揉めてたり割と疎まれてたんだよね西さん…（水が貴重な硫黄島で水で洗車したりとか）

15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:15:13

日本だと軍馬として徴発されたか、乗り手が徴兵されたかの話が基本なだけに美大落ちのちょび髭関連はちょっと話の質が違ってくるんだよな
あっちは「美術品」扱いだったし

16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:15:18

>>11

相棒のウラヌスも後を追うように病死してるのが...

バロン西1945年3月22日

ウラヌス1945年3月28日

26年ぐらいだから長生きな方だと思うが

17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:16:22

クリフジの主戦長吉さんもシベリア抑留から帰って来れなかったからな………

18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:16:24

競馬好きのヒトラーがフランスから良血馬をごっそり親衛隊使ってまでドイツにかっさらったエピソードもあったな

>>28

19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:16:45

戦死した馬ってww1とww2どっちが多いんだろう？
ww2の列強でも後方部隊じゃまだまだ軍馬も現役だったらしいし（米除く）

>>62

20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:17:16

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:17:40

ダンテがダービーを勝って街が祝福ムードになったイギリス
戦時中も競馬するんだな…

22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:20:47

サンチャリオット - Wikipediaja.wikipedia.org

WW2中にイギリス牝馬三冠を達成した馬

エリザベス女王の父の愛馬

>>24

23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:21:00

クリフジの鞍上は戦後捕虜になってシベリアで病死
セントライトの馬主は終戦の年に空襲で戦死
ウラヌスの相棒バロン西は硫黄島の戦いで戦死
やっぱ戦争ってクソだわ

>>31

24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:22:33

>>22

「戦時中で中止が多かった」

せっかく三冠とったのに…いや取ったこと自体もすげえけどさ

25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:23:46

上にもあるけど戦中に完全な陸軍の完全な機械化を成し遂げたのは米軍だけだし
ポーランドなんかは初期に独軍相手に騎兵突撃やってるし
ウマ娘に置き換えると中々お辛い感じになりそう

>>29 >>62 >>64

26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:24:07

現代でも馬も国ガチャあるしな

スーダンに生まれてたら全滅だった

— 2024年09月26日

27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:24:40

現代の血統分布的にも重要イベントだと聞く

28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:26:39

>>18

ここブサックおじさんのブチギレどころ

ただファリスがドイツ送りになったせいでかの超名牝アーバンシーも、ウマならエイシンフラッシュも生まれたんだよな…

>>33

29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:26:43

>>25

そんな中でソ連相手に騎兵突撃を敢行して撃破に成功したイタリア軍第3騎兵連隊…

>>95

30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:27:33

プリンスローズは亡くなったけどカブラヤオーやパーマーなど直系の子孫は残せた

31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:28:22

>>23

今よりも大レースを制する名誉が重かったあの時代に、

前哨戦で72kgを背負わせることが判明してセントライトを思って引退させたのとか良いエピソードだよな

32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:29:08

戦前のダービー馬とか戦争で消息不明とか結構あるしな

33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:32:47

>>28

まだ父親Xとしてサラブレッド登録させてくれるだけ温情…なのかな

サラブレッド血統に登録させないことも出来たのでは？

34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:42:57

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:44:27

佐藤勇氏(元騎手、調教師)は幸い帰って来れたがシベリア行きになってた
野平祐二氏は戦中末期には特攻要員となってた海軍飛行予科練習生に出願したものの受験前に戦争が終わった
他にも軽く調べただけでブラウニー菊花賞の土門健司氏、メジロブライト管理の浅見国一氏など戦争に巻き込まれた競馬関係者は戦死されたお二人だけじゃなかったのいやーきついっすわ…

>>49

36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:44:44

でも戦争がないと競馬も発展しないからしゃあない

>>37

37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:46:55

>>36

言い方

38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:48:23

戦後成功した人たちって海軍予科練で特攻要員として順番待ち中に終戦迎えたパターン多いよな
まあ学徒動員の時点でエリート(当時の大学進学率は2割以下)かつ特攻要員だろうと飛行機乗れる程度には更にエリートともなれば戦後に成り上がる確率は当然に高いだろうけど

39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:49:15

サラブレッドと軍馬は求められる資質が違うので実は軍馬育成は建前でしか無いという...

じゃあなんでやるんだって言えばメチャクチャ儲かるからなんだ...ギャンブル(の胴元)、サイコーーーー！！！！

>>63

40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:52:04

戦争系は競馬以外のジャンルでもお辛いからなぁ…

>>41

41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:52:51

>>40

社会全部壊れるからな

原爆でほぼ全滅した劇団とかあるし

>>44 >>112

42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:55:58

太平洋戦争で徴発された馬約50万頭全滅だそうな
軍事的意味の全滅じゃなくて文字通りの全滅

>>50 >>66

43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:57:15

正直二次大戦の時点で騎兵隊とか産廃どころじゃない骨董品で馬の用途ももっぱら荷役担当だったんだから、サラとは掛け離れた「力が強くて頑丈で扱いやすい」品種のがよっぽど重宝されたはずなんすよね…

>>45 >>68

44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:05:04

>>41

8月6日の広島、8月9日の長崎に居たかどうかで明暗が別れるのはひでぇ話だなぁ…

元ネタらしき劇団見つけたが疎開先拠点だった広島市内滞在勢は全滅で、たまたま広島から離れてて難を逃れた方だけが生き残ったみたいだな

>>50

45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:05:22

>>43

別に騎兵は骨董品では無いし使役としてはアメリカ以外の国ではバリバリの主力よ？輸送部隊は軍人じゃないって考えの方？

サラブレッドとはいえお馬さんだから普通に運ぶよりはだいぶマシよ

46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:08:00

機関銃の登場とかもあるけど完全に役立たずかと言われると騎兵は...大陸とかだと普通に馬使ってたはずだし...

47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:11:03

オフロードとか十二分に燃料を補給できない場所とかだと普通に車より馬の方が使いやすいのよな
役立たずじゃなくて運用する環境が変わった

48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:19:25

まあ当時の自動車はいまほど耐久性もないし性能も低かったからねぇ…

49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:22:02

>>35

そこから特攻崩れとかいうヤバい集団堕ちせずに済んだの幸運だな…

50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:23:52

>>42

無事生還したのが１～２頭…と靖国神社の軍馬慰霊塔に刻まれてたなぁ…

元旦に手合わせてきたよ。

>>44

学生が不真面目にサボってたお陰で駅の中で被爆したけど駅のスレートや構造体が盾になって火傷や怪我はしなかった（放射線被曝はして体毛が全部抜けた）人とかもいたらしい（老母の恩師がそうだった）。

51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:25:02

このお方は戦時中切り抜けたんだよね
矢面で頑張ってたのは父親のジョージ6世だけど

>>55 >>56 >>58 >>101

52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:26:47

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:28:15

クリフジも戦争激化したの受けて北海道に疎開したんだっけ

54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:28:42

どこに産まれてもハードモードだからしゃーない
マシなのはアメリカの内の方かな

55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:29:02

>>51

ジョージ6世って英国王のスピーチの元ネタの人か

>>57

56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:33:49

>>51

つってもこの人トラックの運転して物資の輸送やってたし戦車の操縦も出来たはずなので、そういう意味では戦争バリバリにやってる

そういう歴史にはならなかったけどイギリスの本土に殴り込んでくる事態になってたら戦ってたろうな

57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:34:18

>>55

バトルオブブリテンとかあっても、国民とともに俺はいるぞ！！って演説して頑張った肝っ玉国王陛下

58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:35:55

>>51

この人とこの人の親父さんの苦労の原因は大体伯父上に帰結するから……

>>59

59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:36:33

>>58

迫真の　「　王　冠　を　か　け　た　恋　」

>>60

60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:38:28

>>59

尚、王室離脱しても王室から金は貰う模様……そしてそれを見た息子と孫が「あっアレやって良いんだ」と嫌な方面に学習する

61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:38:53

>>6

カイソウの末路はサラ系血統が悪さして種牡馬入り関係で何か問題が起きたからかもしれないってのがな…

戦中の混乱でわからないところも多いんだが

62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:46:15

>>19

たぶん馬も第二次大戦だと思う

・後方部隊の機械化が米軍以外あまり進んでいない

・第一次大戦もヨーロッパでは前線であまり騎兵が活動していない

・航空戦術の発達や機動線で、後方部隊も格段に危険になった

・大規模な包囲戦（例：スターリングラード）で補給が途絶えると、馬は真っ先に……

・日本が国外に持ち出した馬は大半が……

>>25

実はポーランドは大戦末期（ソ連の衛星国化した後）にもドイツ軍相手に騎兵突撃をかけて成功させているんだ

たしか45年に入ってからなので、第二次大戦全体で見ても最後だったはず

>>104

63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:48:11

>>39

いちおうアングロアラブとか……（苦しい）

64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:51:07

>>25

例の川では奇跡起こせたから・・・（震え）

65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:55:24

戦後小岩井はGHQに接収されて馬産しなくなったらしいしな…

>>71

66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:57:05

>>42

大陸である程度の馬が生き残ったと信じたい。

日本に帰ってきた例としては、復員者と一緒に帰ってきた馬がいくらかいるらしい。

大陸戦線から沖縄戦に転用され、米軍鹵獲ルートも存在するのではと言われてるね。

67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:57:42

もう戦争の決着も馬で決めよう(提案)
超気性難揃いの日本軍が受けて立とう

>>69

68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:05:50

>>43

農耕馬調達なんて一番最後に決まってるからな・・・

さすがに戦時下は食糧生産＞競馬よ

69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:11:08

>>67それはそれで妨害やらなんやらでいろいろ揉めそう

70二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:11:14

ロシア競馬はどうなることやら
アニリンが草葉の陰で泣いていよう

>>73

71二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:17:06

>>65

三菱系列だからなぁ

72二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:23:53

アメリカ血統の転換期を作ったとも言えるプリンスキロとか
戦争に翻弄された前半生は過酷すぎて洒落にならんし

>>77

73二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:26:23

>>70

▫︎シア、内地のパトロールだけかもしれんけど騎馬が復活したんだよな...

兵士が馬に乗ってるの見たわ...

>>74

74二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:29:54

>>73

儀仗隊や警察、国家憲兵ではなく正規軍で馬って今どき珍しいな…

>>75

75二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:31:44

>>74

一応中東とかだと今でも騎馬使ってる所はあるのよ

車とか入れない場所だと輸送で馬使う事例もあるし

国内で馬使うの！？　ってなってビビった

76二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:41:12

米軍もフィリピンで日本軍相手に騎兵突撃敢行したらしいね

77二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:46:08

>>72

一つ間違えばボリクリ耳はなかったかも知れない

78二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:49:26

徳田伊三郎という騎手も亡くなったと言われてるし終戦後だけどヒサトモも振り回されたんだよな

79二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:40:46

このレスは削除されています

>>84

80二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:51:50

このレスは削除されています

>>85

81二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:53:25

ただでさえ狭いサラブレッドの遺伝子プールは南北戦争や2度の大戦でさらに狭くなってそう…
日本だとWW2以前に輸入された繁殖牝馬からのラインを在来牝系と呼ぶけど、他の国で土着のラインが繋がってるのもそれを守ってきた人々の努力や運あってのものなんだろうな

82二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:56:02

まあサラブレットより頑丈なアラブの方が重宝されるしね、対馬馬とか原産馬も次々と戦地に送り込まれてたし

83二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:00:39

確かフランスは戦後かなりの間自国G1にドイツ馬出禁にしてたんよな

84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:00:53

>>79

少なくとも自分の知ってる事例は前線の防御陣地に対するやつですね。さすがに第一線陣地ではないけれど

85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:03:28

>>80

デマっていうか勘違いだろ

ポーランド軍も機械化されていたけどナチスの宣伝機関がポーランドを愚弄するために「こいつら騎兵で突撃してきやがったｗｗ」って触れ回ってて今も誤解してる人は多いから

86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:15:10

ノルマンディー上陸作戦の影響を受けた人馬（フランス）【その他】 - 海外競馬情報 - 公益財団法人　ジャパン・スタッドブック・インターナショナル　(JAIRS)ノルマンディー上陸作戦の影響を受けた人馬（フランス）【その他】 - 海外競馬情報 - 公益財団法人　ジャパン・スタッドブック・インターナショナル　(JAIRS)www.jairs.jp

プリンスローズは爆撃を食らって亡くなったのか…

87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:18:05

競走馬じゃないけど爺さんが田舎で可愛がってた馬も徴用されてしまって、爺さんも樺太に行ってたので長らく会えず帰ってきたら馬は既に戦地で死んでしまっていたらしい
天国で逢えたかなぁ？可愛い、いい子だったとか…

88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:19:45

結構色々な名馬が戦争で亡くなったんだね…

>>91

89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:22:55

根岸競馬場が接収され続けたせいで、周辺が開発されて競馬再開なんぞ出来なくなったと云うね

90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:25:47

とりあえずWW2の各国の軍馬についてのwiki貼っとくね(英語)

当時は良くも悪くもトラックより遥かに安い存在だったお陰で思ったよりも色々な所で働いてる

Horses in World War II - Wikipediaen.m.wikipedia.org

91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:27:47

>>88

戦時中に病死したけどいつなのかどこなのかが分かっているワカタカって恵まれているわ

92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:52:26

戦争って怖いな・・・
世界平和はいつ来るのか・・・

>>93 >>99

93二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:38:42

>>92

誰かが「足りない」と思う限りはどうしようもない。

国家間での戦争が無くなったら内乱が起きるだけ。

とはいえ人類が滅ぶとサラブレッドはじめ人に世話される前提で作られた生物が道連れになるからなぁ。

94二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:42:42

つーか今問題になってるクラスター爆弾も元々は軍馬を殺すための兵器から発展したんじゃなかったっけ
ソースがウィキか書籍か曖昧な上に記憶違いかもしれんが

95二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:21:30

>>29

ヘタレパスタアーミー唯一の誇れる戦果・・・。

96二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:40:00

現実世界の軍馬の数=徴兵されたウマ娘の数と置き換えると
徴兵できる年齢のウマ娘全員徴兵とかしない限り
現実世界の馬の生産数以上にウマ娘が生まれてないといけなくなるからウマソウルが足りないみたいな話を前に見たな

97二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 10:22:30

打撃力・機動力は凄まじいけど制限デバフが凄い切り札枠か・・・。

98二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:32:53

日本陸軍の老河口作戦での第4騎兵旅団による騎兵突撃が、騎兵の戦史上最後の戦いらしいね。1945年3月26日
作戦自体は成功して飛行場を占領できたけど、戦局には影響しなかった結果だけど……

おまけに、第4騎兵旅団は日本陸軍最後の騎兵旅団だったんだよね。他の部隊は戦車部隊に改編されちゃったから……

参加した馬はどのくらい帰って来られたのだろうか……

99二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:21:46

>>92

まだ遠いな

100二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:31:33

ふと思ったがウマ娘はサラブレッドばっかだけど他のアラブ種とかのウマソウル継いでいるウマ娘いるのかな？

101二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:35:22

>>51

軍用トラック乗り回してバリバリに尽力してたんだが？上のバロン西もだけどあんま適当な事を言わん方がええで

102二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:03:01

？？？「運搬として馬も連れてく、牛も連れてく、羊も連れて行く。いざとなれば糧食にする完璧な作戦」

>>105

103二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:14:13