- 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:31:53
- 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:34:42
だからこそ労働の基準に触れないという可能性もある
Cの人達は何となく集まって広いところで運動していくだけですよー的な - 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:37:41
- 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:38:55
- 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:41:30
ボーダーの派閥って近界への意識の違いであって組織観の派閥って作中ないよな
トリオン技術いくらか提供して行政からも人と金出してもらいましょうよとはならんのか - 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:45:43
- 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:46:52
幹部が極少数で命令系統もトップ→幹部→隊員くらいしかないからな
いま以上に民間へ下ろすなんて発想出ないような人員なんだろう…どう考えても悪いことしか起きない - 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:47:06
具体的な金額が不明だから何とも言えん
極端なこと言えばA級の固定給が月1万で防衛任務の出来高が平均30万とかの可能性だってあるし - 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:02:09
バムスター一体10万円
- 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:05:26
リアルに考えるなら防衛任務のシフト入れるならその間時給幾ら+撃破スコアに応じてとかじゃないの
A級は防衛任務も入るが基地に詰めてるだけで固定級みたいな - 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:08:17
- 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:12:12
トリオン量の消耗的にシフト入れれる量にまず限りがあるから(1日3時間程度?)出来高で稼ごうとしても天井がそもそも低い気がする
- 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:22:23
隊員が若くて当事者意識がかなり広がってる+上層部がしっかりしてるんよね
- 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:22:28
特級戦功で1500万、一級戦功で800万、二級戦功が350万?くらいだったし防衛に対する報酬はしっかり出してると思う
- 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 20:36:30
特級で1億5000万、一級で8000万、二級で3500万だった気がする
- 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 21:10:05
- 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:16:15
ボーダー入るもの好きは大規模侵攻等で被害受けた人が多そうだから
金よりも敵をぶっ潰せばいいみたいな感じも結構いるのかな? - 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:40:48
パッと見た限り米軍で一日あたり7.5ドル程度らしいし……
- 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:12:49
そういやボーダーの現在判明してる戦闘員ってほぼ学生だけど
ボーダー正職員にして正隊員って冬島以外にいないんかね
冬島が正職員なのかどうかも知らんけど - 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:38:21
- 21二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:53:32
実は米軍も危険手当は月225ドルと少ないんだよな
基本給以外の住居手当が毎月1500~3000ドル食事手当がそれぞれ毎月450ドルぐらい出たりするらしいけど
まあボーダーの戦闘員ってA級でも基本的には学生バイトに近いだろうし
本部の事務や人事とかの一般職の人の方が給料高いとか普通にありそうというか
親の扶養から外れると困るって隊員も結構いるんじゃないかと思う - 22二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:00:18
B級の防衛任務はトリオン兵出なければ無給だと勝手に思い込んでいたけど
詳しい説明ないから依然不明だな
見回り+報告書とかでいくらか支給されてるかもな - 23二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:22:51
任務として隊員を拘束してるわけだしその時間の給与が発生しないのはまずいんじゃないか?って思うが
部活やサークル的なものとして誤魔化せばなんとかなるか?
でもその辺であまり変なことしてると政府に口出しの口実を与えそうな気がするからなあ - 24二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:52:49
トリオン兵でなきゃ8時間無給なんてアホらしいし普通に時給も出てると思う
- 25二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:39:29
逆だぞ
オーバーテクノロジーのトリガーを「使わせて貰える」んだから
本来なら金を払うべき所だぞ
それを無料、もしくは金を受け取った上で使えてるんだから隊員は文句を言えん
ボーダーもトリガー使いの戦力が欲しいから技能が優れてる者にはトリガーの使用権だけでなく金も渡す
持ちつ持たれつだな
- 26二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:57:03
というか真っ当な労働基準法を当てはめると夜間配備が出来なくなるしな
- 27二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:13:41
昔2ちゃんねるだったかでその辺の法律系話になった時、ボーダー創設に当たって法を作ったか全員自営業扱いでぶち抜いたかみたいなのがあった記憶
- 28二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 15:50:24
労働基準法とかさっぱりだからピンとこねぇ
- 29二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:28:15
まず15歳未満は原則就労禁止、15歳以上18歳未満も「危険が伴う労働」は禁止
特別な事情があれば13歳以上までは対応可能だが基本的に肉体労働は禁止
13歳未満は端的に言えば子役のみ特例でOK他は全部NG
そんで年齢ごとに夜8時~10時以降は働かせちゃいけないってボーダーがある
なのでまぁ「労働」ではない何かとして扱われてる可能性が高い - 30二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:36:02
有償ボランティアだろうな…
- 31二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:57:43
虎太郎と黒江が完全にアウトになんだよな
- 32二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:55:48
まあトリオン体を使ってるから肉体労働でも危険な労働でもないわな
8時間ずっと寝続けてもらいますってのを仕事にカウントさえしなければOK? - 33二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:33:29
東さんも固定給ないんだろうか?
- 34二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:05:52
自発的にB級に居るだけの元A級かつ最高クラスの機密いくつか知ってて、防衛関係の重要会議にも頻繁に呼ばれる人物を固定給なしは組織としてヤバすぎる
- 35二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:18:14
烏丸がバイト三昧なことから考えるとA級隊員でも家族を養えるほどの給料は貰ってない可能性が高いんだよな
B級は防衛任務で拘束されてる間の時給(おそらく最低時給)にトリオン兵が出現して倒した場合には種類によるボーナスを部隊人数で頭割りとかだと思うけど
下手に個人で戦功もらうと扶養外れちゃうから部隊全員に分けて支給して欲しいとかもありそうとか考えたけど
真面目に考えると夜勤させられないからなあ
まあ防衛任務が公欠扱いっぽいし
与党の超大物の地元とかで認められるような特区に指定されてるとかなのかなあ - 36二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:47:04
内戦地帯みたいなもんだから市民の安全のために特別区扱いなのかも
緊急脱出があるから「危険を伴う作業」にもあたらない扱いで - 37二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:52:44
労働ではない扱いor特例法適用どっちかだよな
スピンオフで上層部と政府の戦い見たい - 38二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:25:42
よくよく考えれば、たかが学生アルバイトに中間管理職の社会人並みの心構えを要求してるの頭おかしい気がしてきた遠征選抜試験
しかも大半は特に遠征に行きたいわけではないという - 39二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:59:34
審査するA級も通常の防衛任務をしながらなので鬼シフトとどこかに書いてた気がする
- 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:12:55
- 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 06:41:29
前からちょっと思ってたけど、この給与体系でスカウト組は生活費どうしてんだろ
親元から戦場に連れ出すが生活費は実家からの仕送り任せだったら、スカウトのメリット皆無だし親がOKするわけなくない?という感想 - 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:47:06
流石にスカウト組の衣食住の基本的な生活環境はボーダー(所属支部)が用意して給与は全部小遣い扱いとかなんじゃない?
多少の仕送りが必要だったとしても大きなトラブル起こさなければ高校から大学もボーダー推薦で用意してもらえるわけだろうし
しかも大学は学費が安い公立大学だしで本人や両親にもメリットはありそうな気がする - 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:27:02
B級は死に覚え兼ねて防衛で稼いで来い
A級はマスコットしたり確実に出てくれる保険したりだから固定給付けておこう
だろうからある意味B級が一番やり甲斐あるかもしれない
成果物がないC級に金出せは難しいかもしれないけど献血くらいのサービスは欲しいよね。対戦ルーム並んでるホールに飲み放題自販機やフリー菓子置いておいたり - 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:22:41
C級は練習もほぼ自由参加の部活やサークルみたいなものっぽいし
そこで満足させないためにも何もなしで正しいんじゃないかなあ
逆にB級以上は食堂の食事券支給とかがあってもいいんじゃないかと思う - 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:41:47
- 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:48:59
ウルティマが横取りしてるらしいしこんな感じそう
- 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:54:48
- 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:56:36
給料って日払いなのか月払いなのか
日払いなら「今日はいっぱい狩れたから焼肉奢るぜ!」みたいなやり取りもあるのかな - 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:46:42
- 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:54:03
完全にSFレベルの技術を仕事にできるのだから
世界中から人材が押し寄せても不思議ではない
この話に給料は関係ない
金に代えられない価値の話だから - 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:10:23
ボーダーはやりがい搾取では?って話題は過去にもあったしそういう側面もあるんだろうけど
そういう理屈で構成員の生活を蔑ろにする組織は大きくなると無理がでるし長続きもしないからなあ
将来的にトリガー関連の技術を収益化するつもりがあるのかなあ - 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 14:40:01
ずっとA級だろう小南なら焼き肉を奢るくらいにはお小遣いを稼げる
でもあんまり高いメニューは頼んじゃ駄目というくらいには稼げてない… - 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:17:31
個人的にボーダーは金よりも家賃や学費の補助がしっかりしてると思ってる
そうじゃなきゃやってらんねーしスカウト組も来ないだろ - 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:34:59
- 55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:28:38
将来的にスポンサーが今以上に沢山出資してくれるようになればもっと給料増やせるのかな
てなわけで頑張ってくれ唯我 - 56二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:32:07
- 57二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:12:20
固定給も支部によって違うとかはあるかもしれない
- 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:19:51
経験自体は外で活かせるだろうけど、トリオン技術関係は機密だから活かせない
下手したらトリオンについての重要な知識は記憶から消される可能性もある
そう考えると上に行くほど骨を埋める覚悟してないと厳しいね
トリオン技術の概要(現代兵器では歯が立たない、人が誰しも持つエネルギー、若いうちの方が伸びる)が漏れただけでも世界が黙ってないレベルだし相当厳しい情報統制されているはず
まあ作中で技術が世界に漏れるってことはメタ的に考えても無いだろうけど
- 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:20:22
職員も大半はやりがい、使命感でやってんじゃないかね
独身が多そう - 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:33:59
現実的に考えるならトリオン技術も10年もしないうちに漏れるだろうし
それによってミデン各国のパワーバランスも変わるんだろうけど
連載中にそこまで時間が進むってこともないだろうし
この作品の中でやって面白いわけでもないだろうからな - 61二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:00:56
C級は本来、実戦に出さない決まりだったわけだし、逆に技術を教えることで金をとってもいいかもしれないから、
それで相殺って感じなんじゃないかな
今後は、C級も実戦に出た時は給与が出るんじゃないかな?
B級に固定給がないのは、ほとんどが本業があって防衛任務に専念できるわけじゃないからとか? - 62二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:38:05
このレスは削除されています
- 63二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:38:49
よくもわるくも「給料が何円以上だったら入隊してもいいかな」って考える人には務まらないのかもなと
- 64二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 02:04:39
この薄給環境にわざわざ踏み込んで銭ゲバムーブしてる漆間の謎が深まる
- 65二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 02:37:24
薄給と決まってはいなくね
言うても15万合格者にだすとはいってるし
鳥丸のバイト時間もたかが知れてそうだしな
2日に一回8時間のシフト入れてたら学校もあんのにそんな出来ないだろ
漆間を見るに時給1000は余裕で超えてるはず
1500とかあるんじゃねえかなぁ - 66二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 07:51:56
- 67二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 09:42:50
烏丸から考えるとA級でもたいして貰ってなさそうだとして
B級が割のいい小遣い稼ぎなのか頑張ればそれだけで食っていける程度に稼げるのか
小遣い稼ぎでも他にもっといいバイトがいくらでもある薄給なのか
トリオン体の性能からすると手が空いてるC級を地域奉仕活動とかの名目で復興現場や工事現場とかに派遣するだけで
ボーダーとしても結構稼げそうな気もするんだが - 68二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 09:48:23
いやボーダーの体勢だと無理にシフトを入れることもできないんでしょ
本来は2日に1回くらいのシフトのところ結構人気で3日に1回とかになってるし
隙間時間がどうしても増えるから空いたところにバイト詰め込んでるんでしょ - 69二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:39:28
- 70二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:40:44
学校行きながら毎日8時間なんか入れてられないでしょ
- 71二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:00:25
というかシフトでの入れ替わりの場合自分に毎回確実に回ってくるとは限らないんだから他所のバイト入れるのそんなにおかしいか?出来高ならトリオン兵狩れるかも運次第だし
- 72二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:18:17
現状そこまで問題になってないだろうけど
今の体制だと大半の隊員が防衛入らないと無給な以上、この先隊員をガンガン増やしていけないのが辛いな
トリガー技術開発の研究所的な側面を強化して自発的に外貨稼いでいくんだろうか
トリオン関係がチート過ぎてその気になれば稼ぎ放題だが、逆にチート過ぎてあまり気軽に外に出せないのが面倒
まあ、迅と有能上層部が生きてる限りは割とどうにでもなりそうだが - 73二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:39:55
トリマルが望んでもボーダーが任務に就かせなてないだけだろ?
ほかの隊員で任務でお金が欲しい人がいたら、一度に投入して、別の日に人数が足りないとかなったら困るし、
実戦を経験させないわけにもいかないんだから
- 74二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:41:00
未成年だから、労働時間等の制限もあるんじゃないの?
- 75二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:48:34
その辺を考えだすと戦闘員の大半が夜間任務不可になってしまうし
労働ではない扱いか特措法か特区に指定とかで解決されてると考えた方がいいと思う - 76二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:37:35
たしか大学生が増えてシフト管理が楽になったみたいな話もあったよな
- 77二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 22:00:01
丸一日拘束される遠征の基本料金が一日一万円、これが現状出ている範囲で分かってるお金の話(後は勲功だけど、特別ボーナスは基準として計算しにくいので除外)
遠征に行かなくても支給される額だから、実際遠征に行く場合はそれにプラスで同じだけ(一日一万円)あると仮定すれば8時間休息で16時間想定だと1時間1250円ほど
流石にこれだと安すぎるんだよなあ
良く考えたら遠征試験受かったらお金出るよって言われてるけど遠征試験参加(数日間拘束)でどの程度払われるかとかの説明はなかったな、もしかして試験参加は給料発生なしなのかな
やっぱりメチャクチャ薄給なんじゃ - 78二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 22:32:07
遠征に行かなかった場合の支給は半額で1日5000円だよ
防衛任務に関しては時給1000円+トリオン兵を倒した場合は種類に応じたボーナスぐらいじゃないかと思ってる
試験参加中は24時間拘束されてるわけだけど流石に24時間時給発生ではないとして
トリオン体で過ごすように指示が出てる12時間は勤務中として扱われるとかじゃないかって気もするけど
無給もありえるかもなあ