べらぼう1話感想スレ その2

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:08:54

    続き

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:11:31

    たておつです
    インティマシー・コーディネーターついてるって話絶対必要だったな
    じゃないと素っ裸のシーンで不安になってたわ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:12:15

    乙です
    前スレの199さんへのレスだけど咳してたし朝顔姉さんが誰かに感染すのを恐れてた感じだったから安達祐実が言ってた通り胸の病(結核)かと

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:13:04

    >>3

    結核+栄養失調で死期が早まった感じかな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:13:34

    闇が……闇が深いっ!!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:14:02

    1話から田沼親子を好きにさせる意思を感じる脚本で今後が怖いな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:14:02

    良い人ほど早く死ぬ、それが吉原か…

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:15:31

    >>4

    差し入れのお弁当も手を付けずに他の遊女にあげてたしね…

    優しい人だったんだろうけど…

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:17:04

    いいではないかいいではないかしてた田沼息子が蔦重見て「フッ…(おもしれー男…)」してたな…

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:17:26
  • 11二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:18:02

    第一話から吉原炎上とはたまげたなあ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:18:53

    やくざの話だよな
    餓えてる女の描写がキツイよお…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:19:55

    >>8

    まだ売れてる時の遊女時代も他の子が嫌がるような客進んで受けたりご飯あげたりしてたらしいしな

    優しいからこそ早逝してしまったという遊郭の悲哀よなあ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:20:47

    女郎投げ込み寺の浄閑寺で検索かけたら明治の花魁にも「若紫」がいたと知り、源氏物語イズムが続いてるようで感じ入った

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:22:11

    朝顔姉さん腐女子だったのか…
    森下さんBLネタ仕込むの好きね

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:22:13

    脚本家がJINの人と聞いてすごく納得した
    JINも面白かったなあ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:24:49

    >>10

    浮世絵EDO-LIFEいいよね

    5分くらいで見やすいし

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:24:55

    >>15

    そんだけ庶民の中でも恋愛コンテンツのひとつとしての男色ジャンルが親しまれてたんだなってなった

    美男子の絡みはどの時代もみんな好きなんやね

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:25:52

    伊藤淳史っていい人の役のイメージだったから、クズな役の伊藤淳史は新鮮だった

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:26:21

    ちなみに登場内定絵師・作家
    喜多川歌麿、葛飾北斎、山東京伝、滝沢馬琴、勝川春章、北尾重政、礒田湖龍斎
    うち喜多川歌麿、勝川春章、北尾重政、礒田湖龍斎の4人は配役まで発表されてる
    あとは蔦重の人物紹介に載ってる

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:26:33

    >>13

    浄念河岸って人気落ちたり体壊して稼げなくなった女郎が落ちていく場所だし

    姐さんの場合、悪い客を引き受けて良客失ったりロクに食わなかったりでそうなったんだろうなって…

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:28:04

    おっ 謎の少年=曲亭馬琴説?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:29:15

    >>22

    誰でも面白いよね唐丸

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:31:10

    >>16

    あの年ヘタすると大河よりJIN見てる人のが多かった勢いだった

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:33:21

    主人公蔦十が若いが既に頭が回ってタフで猪突猛進だから、そこに伴う無垢な少年キャラがいる塩梅すき

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:35:31

    >>20

    大田南畝、恋川春町、十返舎一九……まだまだ出てくるよねえ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:39:11

    >>13

    主人公に小さい頃から優しくしてくれた恩人なんて重要なキャラになりそうなのに

    あっさり亡くなって次の日には裸で転がされてるなんてね…

    でもあれが場末の遊女の事実だったんだろうな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:43:27

    >>15

    若いころから無理しすぎて病気で死にそうな遊女がナマモノBL本読んでもらう

    あのシーン業が深すぎません?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:48:19

    >>22

    馬琴さん一応旗本の血筋で小姓に出てた記録もあるからちょっと無理あるかな……

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:51:31

    お稲荷さんどんぎつねさんじゃん!!!!!とか思ってすみませんでした
    いい感じに攻めてて嫌いじゃない

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:52:08

    幼馴染の花魁がどうなるか不安すぎる
    水揚げされるならまだ良いほうだよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:53:08

    >>26

    鳥山石燕も忘れないで

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:53:57

    >>31

    それでも梅毒とかにかかったら一発でアウトだからなあ

    この先どうなることやら

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:54:19

    >>31

    ああ 少女時代からの親しい女性が他の男に抱かれることになるの確定してるのキツいな

    吉原の男衆として生きるってそういうことか

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:55:33

    妖怪関連は子供喜びそうだしちょっともったいない気もするなあ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:58:40

    >>28

    「女性は色恋と妊娠出産を切り離すことが難しく、年を取りそれらの能力がなくなったら自分の価値がなくなるのではと苦しむ人も多い。だから、初めから妊娠出産が関係ないBLに真実の愛を見出してハマる人も多い。」って聞いたことがある

    下手したら一生縁がなかった真実の愛を、死の床で物語の世界に求めてると考えるとすごく悲しい

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:59:09

    >>29

    wiki読んできたらおっしゃる通りだった すんませんっした

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 22:59:53

    >>32

    あーそっか歌麿の人物紹介のところに載ってるか石燕

    あと解体新書も名前あるから杉田玄白出てほしいなあ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:01:30

    よく考えると産業革命も起きてないのに絵師だの本屋だのって文化がちゃんと商売として存在するのヤベぇな

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:02:11

    >>31

    ネタバレになるけど幼馴染は5代目瀬川って割と有名な花魁になるからある程度の道筋はわかる

    まあ最期の方は不明だから怖いんだが

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:04:09

    >>6

    田沼失脚した際に息子が斬られて世直しだとお祭り騒ぎになる世論!

    なお盛り上げたのは当時のメディア!

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:04:30

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:05:25

    べらぼう本編の50年前が舞台の漫画だけど副読本としておすすめ

    『もっこり半兵衛』という隠れた名作|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 44二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:05:38

    >>38

    玄白出るなら平賀源内のとこでちらっと司馬江漢の話もしてくれねえかな

    江戸時代に銅版画なんて珍しいことをやってたからワンチャンあると思うんだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:06:58

    >>41

    そして当時のメディアを作り上げたのは後の蔦重なんだよなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:07:08

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:09:10

    1話時点で主人公はもう20代らしいけど享年45とかなんだよね
    意外と期間が短い

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:10:20

    >>40

    花ノ井姐さんを身請けするのが市原隼人の鳥山検校なのね

    相変わらず男前だと思いつつこの人また坊主のムキムキ役やってる…


    >市原隼人が演じる鳥山検校は、当時吉原一の花魁(おいらん)といわれた瀬川(小芝風花)を1400両で身請けをした男。“検校”というのは盲人に与えられた最高位の官位であり、鳥山は幕府の許しを得て高利貸しを行い、多額の資産を築いていた。金の力ですべてを手に入れた鳥山であったが、唯一、妻・瀬川の心だけは、まだ自分のものにできておらず、そこに蔦重(横浜流星)の姿を感じ取っていた…。

    大河『べらぼう』鳥山検校役に市原隼人 キャラクター紹介(32)(オリコン) - Yahoo!ニュース 俳優の横浜流星が主演を務める、NHK大河ドラマ『べらぼう~蔦重栄華乃夢噺~』(毎週日曜 後8:00 NHK総合ほか)が、1月5日にスタートする。今回は、市原隼人が演じる鳥山検校を紹介する。
     市
    news.yahoo.co.jp
  • 49二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:11:30
  • 50二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:12:27

    >>47

    まあ信長だって桶狭間25歳で享年49歳とかだし

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:12:40

    >>43

    ジャングルの王者ターちゃんと狂四郎2030の徳弘正也!いいな 興味出てきた

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:14:19

    ちゃらんぽらんに思える義兄の次郎兵衛が、桶に閉じ込められてる蔦重を気にかけてるのが何だかよかったな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:14:49

    >>48

    うお、首ふっと…

    イケメンムキムキ坊主じゃん…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:19:55

    >>48

    この人って最終的に江戸幕府から財産没収されて江戸を追放されるんだよね

    瀬川は出家したとかなんとか

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:19:55

    裸で葬るのは着物も惜しいの他に人間並みではなく畜生として葬るというさらにひどい意味もある
    忘八というもの遊女は親孝行だが雇い主は倫理観を欠いた人という認識が当時からあったんだろうな
    開き直ってて悪の幹部みたいだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:20:28

    >>53

    市原隼人の大河𝑺𝑬𝑿𝒀マッチョメンマジで首太すぎてイケメンだなって思いながらまず笑っちゃうんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:22:34

    あの忘八アベンジャーズは悪役の割に安達祐実控えてるのがずるいよ
    でも蔦重拾って育ててくれたのも親父さんなんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:27:42

    >>57

    忘八紅一点りつ、眉毛ないしこわっってなったけど、動いてるとこ見ると貫禄あって美しかったから安達祐実すげえな

    女ヴィラン美しいのいい

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:29:39

    >>22

    前スレでも出てたけど謎の少年=謎の絵師である東洲斎写楽じゃないかなぁ

    写楽は経歴不明だからオリジナルで盛りやすい

    歌麿は出演内定してるからその前段で写楽を出さないってことはないだろうし、写楽のキャスト未発表ということは別の役をやってる人が正体なんじゃなかろうかと推測


    ただ謎の少年=写楽となると、写楽の活動期間が短い理由が少年が途中で死んだから…とかにならないか心配…

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:30:48

    >>56

    明らかに盲人なのにあまりの首の太さにこいつ絶対強いだろ…になる

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:33:54

    忘八アベンジャーズちょっと迫力ありすぎる…

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:40:52

    市原隼人スレこないだ見たから出てくれるの嬉しいわ 
    また男前の役だと良いな

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:49:05

    チビ蔦重昔からこんなだったのかよってなった
    かわいいね

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:50:26

    >>57

    明確な悪役かと言われるとそうじゃないのがまた…

    忘八と割り切っていかなきゃ畜生道でも歩まなきゃやってられないってよくわかってるからこその言葉よね

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:51:22

    >>63

    この子ひかきみ一条帝の子役時代の子らしいね

    高畑充希定子様とおねショタしてたかわいい子

    唐丸役の子もだけどすげえキャリア

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:51:42

    森下大河光の美坊主 傑山
    森下大河闇の美坊主 鳥山検校
    市原隼人ほんと美形だわ…

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:54:03

    吉原で生計立ててるってことは忘八アヴェンジャーズも十中八九ろくな生まれ育ちじゃないだろうし単純な悪とも言い切れないっていうね
    何も考えずに成長したら蔦重も忘八側になってただろうし

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:55:44

    >>64

    前スレでも言われてたけど悪役というか主人公の越えるべき壁というか…だよね忘八アベンジャーズ

    遊女達の居場所を作ってる存在でもあるし悪一辺倒ではない

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 23:57:47

    全裸の遊女の遺体が映るシーン…ガチで攻めてたなNHK
    時間帯的に放送コードギリギリじゃね?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:03:29

    >>20

    あっ写楽入れるの忘れてた……

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:18:00

    副音声の宗方さん続投するとは思わなかったからうれしい

    氏のおかげで副音声付きで視聴する楽しさを知った

    落ち着いた語り口すき

    原稿の落書きシリーズ見せてくれるのも助かる

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 00:33:50

    三方よしみたいな感じで、経済の発展の為に文化や興行を進歩させてる話なのかな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:23:49

    長谷川平蔵って最後は過労死したとか聞いた
    あんだけ漫画とかだと強いのに、諸行無常ね‥‥‥

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 01:25:30

    >>64

    ライバル枠壁枠には競合版元がいるからただそれで終わらないと思うけど……どうなるかなあ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 02:43:30

    あんまり詳しくないからクレジット見ても気づかなかったけど、打ち捨てられてた遺体シーンはセクシー女優さんなんだね

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 06:24:36

    >>53

    直虎の時もイケメンムキムキ坊主してたしな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 08:40:11

    >>45

    呪い廻ってて草

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:17:26

    役者がみんな上手かった
    「この人ちょっとな…」みたいな人が一人もいないから観ててストレスがなくて良い
    朝顔役の女優さんとか、元宝塚スターだから短い出番でも主人公が何とか救いたい!と思う説得力があった

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:29:31

    公式Xで地図での位置教えてくれるのありがたいな

    河岸見世が本当にはずれの方で客は来ないよなって思ったし

    忘八との付き合いも吉原をここからどう盛り上げていくかも楽しみ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 09:57:25

    「ねえです」って言い方がなんか耳障りだったな
    現代人がよく使う「ないです」を無理に関東風に訛らせたみたいで

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:16:30

    >>80

    ちゃんと監修つけた江戸訛りだから当然なのでは?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:27:29

    >>80

    順番的には「ねぇです」の方が現代人のないですより先だろうし…

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:05:13

    全裸の遊女の遺体のシーン健康的すぎるただのヌードとかやいのやいの言われてるけど1話の全体の流れを見てもあのシーンはエロさよりも悲惨さといたましさを感じたしNHKで流せる範囲ではあるけど吉原の現実を描こうとしてたと思う
    あくまで大河ドラマである程度の放送上のアレコレはしょうがない部分もあるし

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:06:22

    >>75

    あのシーンにこんなこと言うのもあれなんだけどお尻がきれいだったから納得

    尻って手入れにかなり気を使う部位だし

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:08:14

    >>83

    NHKの他のドラマの本気メイク見るに当時の栄養状態と野晒しにされてた状況通りの死体にしようと思えば全然出来ると思うけど流石にね…

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:08:32

    石燕や春町、百鬼夜行絵巻の妖怪たちが凱風快晴を構成していくのがセンスある

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:19:51

    田沼息子の弁当シーン蔦重と意次が長期的な改革の話している横で刹那的に弁当を渡すっていうのが
    悪いやつじゃないけど父親ほどの政治センスはない感じでえげつねえなって

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:23:43

    遺体はリアルにしたらしたでトラウマ刺激するとかまた別の苦情が来そうだからこれで良いのかもしれない

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:27:47

    綾瀬はるかも生前おはぐろどぶに身投げしたっぽいこと言ってるよね

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:30:16

    >>89

    あれ火事の時に稲荷像を蔦重が堀に投げ入れられたことだと思った

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:32:50

    >>85

    やったらやったでそこに文句つけてくるのは目に見える

    人による部分だけど不快さを煽りすぎないギリギリを攻めたのは真面目さを感じたよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:33:17

    >>89

    神様に生前とかはねえ!

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:34:45

    >>83

    あのシーンで健康的過ぎるとかずれた見方してんなあとしかならんわ

    肌着一枚すら剥ぎ取られて人ではなく物のように使い捨てされる遊女の悲惨さ十分伝わってきたし

  • 94菊池寛25/01/06(月) 15:29:53

    >>90

    社は蔦重が背負って持ち出したし沈められた狐はお稲荷様ではなく神使だよなと思った

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:40:16

    時代劇とか時代物漫画で吉原で自分の地位を誇るのは無粋でみっともないって話を見たけど、やっぱそんな綺麗事ばかりではないか

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:00:36

    >>95

    客で自分の地位誇る人いたっけ?

    鬼平は岡場所で覚えたダサい遊び方だなーって描かれ方だったからそうなんじゃないの

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:39:59

    >>95

    創作物の印象だと参勤交代とかで地方から付いてきた侍が江戸に来たなら吉原って感じできて無茶言ったりちょっとしたことで怒ったりで吉原での遊び方も知らない田舎侍って笑われるとか

    侍相手に表立って馬鹿にしたらややこしいことになるから今回みたいに店主や太鼓持ちとかが取りなしたりが多いんだろうけど

    本当に位高かったり金持ちなら初めては慣れてる人が連れて来たり店主自ら段取り整えたりするもんだしな

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:17:45

    スレあったんだ
    面白かったわ
    来週から一年楽しみ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:15:52

    >>48

    なんか男版倫子みたいになる可能性あるんか

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:18:56
  • 101二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:55:37

    >>48

    1400両って高いの😲?

    女性を買うのは100両なんでしょ??

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:00:05

    さっき知ったけどこの主人公TSUTAYAと何の関係も無いのかよ!
    てっきり創業者かなんかだと…

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:24:10

    グロい話になるが悲惨な死体の人形とav女優どっちのほうが安く済むかと考えたら多分後者なんだろうな
    あとあんな綺麗な肌なわけないだろ肌荒れは絶対してるだろと思うが下手に肌荒れさせると不気味の谷みたいな現象起こる可能性があるよね

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:26:37

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:27:10

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:51:38

    >>103

    死体に綺麗な生身の女性を使った理由、お茶の間への配慮とか費用とか色々あるだろうけど

    リアルに瘦せこけたり病みやつれた死体人形だと、そりゃ寿命尽きるよな…って納得感や気味悪さが先に来てしまう気もする

    あえて生々しく美しい体を死体として扱うことで、「本来ならまだまだ美しく人生を謳歌できたはずの女たち」の死の理不尽さを強調する意図もあったのかなと個人的には思った

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:02:55

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:08:59

    >>107

    遊郭舞台の時点でそこの気まずさは今更だし…

    気まずいというより、リアルなグロ死体人形やメイクでショック与えるのは避けたのではって意味です

    直近の過去大河とか見てても、生首は首桶や包みみたいな形でお出ししてモロのグロ死体は避けてるっぽいし

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:10:40

    >>107

    そこまでかにするなら開始1分で吉原の話だって分かるからその時点でチャンネル変えてくれとしか…

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:12:25

    >>104

    インティマシーコーディネーターなのか子役なのかなんの話してるんだ…?

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:14:57

    >>109

    吉原が題材だったところでピカピカの女の全裸出てくることなんか早々ないからその言い分はよく分からん

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:15:22

    >>109

    🦀

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:16:42

    一応別で変なスレ立ってたから変な人が来てたらスルーでいいよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:18:33

    >>64

    サイドとしては味方だろうしなぁ

    主人公はやっぱりクソ外道じゃまずいから人情あるけど「その時代、その立場ならそっちのが普通」っていうのを示す役割だと思う

    去年だと庶民の事とかロクに気にかけてなかった少納言とか宣孝殿(というか貴族の大多数)みたいな


    忘八ズは変な言い訳はせずに自分達がクズな事には自覚があるから人間味があるように描くつもりなんだと思う

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:19:54

    >>107

    別にあのシーンがショッキングだったって感想は否定しないけど

    汚れた死体だったら本当に文句言わなかったかなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:20:38

    むしろ吉原ほどピカピカの女体が出てきそうな舞台も中々無いだろ!?

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:24:31

    >>116

    確かに吉原でインティマシーコーディネーターって聞いた時真っ先に思い浮かべたのそういうシーンだったからな…

    し、死んでる…

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:24:32

    べらぼうな夢はあるのか?

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:26:37

    >>114

    現代で言うと風俗ポジションだから忘れがちだけど

    あの時代の女郎って大体捨て子か口減しで売られてきたとかだから吉原ないと行く場所もないんだよな

    処遇改善は必要なんだけど廃業すれば良いってわけでもないからじゃあ客を呼ぼうって方向になる

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:28:12

    そもそも「じゃあ女郎やめよう」ってなっても今度は食い扶持がねぇんだわって話になる

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:30:10

    >>116

    そうか?

    吉原の女たちが肉付きのいい健康的な体してるイメージ全くないんだが…

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:31:21

    手っ取り早く金を稼げる
    万に一つの可能性があれば良いところの旦那に身請けして貰える
    少なくとも飯にはありつける
    「店の評判」に関わるから芸事や読み書きは教える

    でも働けなくなったらあっさり捨てるし、大成しなくても知らんぷりってのが基本

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:31:56

    蔦重の怒りも女郎制度は間違ってるとかじゃなくて(望まず売られてきてるとは言ってるが)
    女たちが女郎になっても食べることすらできない方に向けられてるしな

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:33:03

    >>123

    そりゃまぁ吉原出ていって自立できるわけないからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:33:54

    一見するとよく見えるけど扱いそのものはマジで消耗品の商品でしかないのはそうだからなぁ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:34:23

    蔦重も吉原来るような女なら早くに死んで川にでも捨てられる運命だという認識は持ってると思う
    だけどそれまでの間は飯だけは食えなきゃおかしいだろって言い方をしていたと思う

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:36:46

    >>125

    酷い言い方するとそのままじゃゴミ箱とかそこら辺に捨てられそうな物を買取して棚に並べてるのが当時の吉原なんだよな

    だから他に行くとこなんて無いし不良品になったら捨てられる

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:38:38

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:40:19

    というかあの死体映ったの一瞬だしそんな気にするほどの時間かね
    衝撃受けてるうちに過去回想に入ってお辛くなるシーンじゃない?

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:43:43

    >>129

    真っ白な身体の方が生々しくて昨日まで生きてた大切な人が地面に転がってるって演出的には良い感じだと自分は思ったよ

    人それぞれではあるが

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:47:40

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:49:04

    というかいくら病気で亡くなったとしてもそんな骨と皮みたいな身体には中々ならないと思うよ
    朝顔姉さんの死因が胸(結核)なら栄養失調進みきる前にもう亡くなってる

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:51:10

    リアルに見せようとしたら画面が汚いって文句言われた大河もありましたね…

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:55:09

    >>132

    病気になったのにろくな治療も栄養もないから当然どんどん進行して亡くなったって感じだろうしな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:09:52

    遅れて視聴完了
    平和な時代のはずなのに恐ろしく世知辛い場所だわ。やりこれなさで言えばここ数作の大河を越えてるかも知れん

    にしてもいわゆる「大河らしくない」大河だね
    ここからどう転ぶか楽しみにしとく

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:17:17

    >>41

    田沼が悪く言われたのは天災の責任転嫁をされたせいなんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:47:24

    まあ昔の為政者が転ぶのって大概そういうのが理由だわな
    なんなら今でもそう

    大抵もっと上手くやれたでしょ!って言われる

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:07:55

    ショッキングだったからこそ気になる人は気になってよく言われるんじゃないかと
    自分は衣服剥がされたって言ってたし気にならなかった
    というかショックすぎて気にしてられなかった
    あんなショッキングなシーンがまたあるんじゃないかってことの方が不安だけど話は気になるから見る

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:12:40

    あそこで表現したかったのは亡くなったら身ぐるみ剥がされて尊厳もなしに転がされる末端の遊女の現実で、遺体のリアルさやグロさじゃないと思うんだよな
    むしろなんとなく情報で知ってても映像で見せられるとかなりギョッとしたし、蔦重が苦々しく思ってても墓掘りに喧嘩を売ったりせずせめてもと着物をかけているのを見て、ああ、ここではこういうことが日常的に起こっているのか…と思ったし、なるほどこれが苦界…ってなったよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:37:17

    暴力ばっか…
    1話でこんなに主人公がリンチされる大河なんてないぞ
    正直NHKは蒸気を逸してると思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:40:51

    >>140

    蒸気弁が開けっ放しなのかな

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 06:28:33

    >>141

    うまいこと蒸し上がらなくて大変だよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 06:36:44

    >>142

    変に圧力がかからなくてむしろ良いかもしれない

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 08:48:01

    >>140

    ぶっちゃけ女郎の裸よりこっちの方がきつかった

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 08:55:57

    >>144

    ただあれでも大分マイルドにしてるんだろうなあというのも分かるんだよね

    あと蔦重が抵抗はしても落ち着いてるあたりあんなことが起こるのは日常茶飯事な環境なんだなと

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:00:00

    火事と喧嘩は江戸の華だからしゃーない
    というか一番の下っ端がお得意様にくっついて上に進言しに行ったらそりゃ何やってんだテメェ!とはなるよな

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 09:05:34

    蔦重が殴られまくりだったけど、割と蔦重が丈夫で殴られた後の悪態や桶伏せの描写にユーモアあったから
    どっちかというと「この主人公タフで明るいな…」って感想が先に来て好感もてた

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:03:07

    主人公が一方的にやられるのが見ていてキツイんだが、ここはそうでもない人が多いのかな?

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:06:10

    >>148

    何も悪くない主人公がボコボコにされたらまあキツイけどアレは吉原の上司が真っ青になって追い出しても仕方ないレベルの案件だったからなぁ

    むしろ数日の仕置きで済ませて周りも樽に話しかけたりしてて割と軽かったまである

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:07:28

    >>136

    天災の対応だけでも大変だし

    当時はまだ「天災がある=主君の政治が悪いから天罰だ」って価値観も残ってたからダブルパンチなんだよな

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:12:35

    >>148

    そもそも「一方的にやられてる」ってあんま感じなかった

    鬼平一味に殴られたけどその後遊び慣れてないと見て強かにカモにしてるし、忘八アベンジャーズに桶入れられたけどその中で次の手を閃いてるし

    悲惨なシーンはあるけど割と根は明るい作風に感じたなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:21:06

    桶に鼻紙捨てられても投げ返すとことか
    転んでもただでは起きない不屈さがたびたび描かれてるからボコボコにされてもなんか見てられる

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 10:39:47

    田沼意次に直談判して突っぱねられるけど、アドバイス受けて「ありがとうございます!!!」ってその場で本音で言えるあたり、かなり前向きな主人公・作風よね
    1話ラストも明るい展望を見せて締めだったし

    「光る君へ」1話で幼まひろが目の前で母親を殺され、理不尽を飲み込まさせた父を恨むしかなかった序盤の展開とは対照的に感じる
    (作風の話であって優劣の話じゃないよ)

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:29:10

    >>148

    ワイはきつかったかな…

    いくら主人公が明るいとはいえきついもんはきつい

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:29:52

    >>151

    えっ、自分は一方的にって感じたが…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:46:55

    >>151

    ボコられた後に店の爺さんとか義兄とかも「大丈夫かよ!」みたいに助けてたのも良い感じがしたな

    乱暴だし殴られるような最底辺環境ではあるけど別に嫌われたり冷たい感じはないというか

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:52:12

    ボコられるシーンなんか思ったよりも好意的な意見多いのな
    意外だ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:53:18

    アクションならともかくああいう暴力シーンは人選ぶのはガチだと思う
    ユーモアあるなしに関わらず

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:54:39

    個人的には時代背景と蔦重の身分考えるとこんなもんだよなあみたいなのがどうしてもある

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:56:46

    脚本の人確か大奥直虎女キリコが出るブラックジャックの人だから、今後も人選びそうなシーンちょいちょい入れてきそうには思うのよな
    勿論内容は素晴らしいし満足してる

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:01:01

    >>148

    え、全然……

    お芝居っぽい蹴り方とシチュエーションであんまりそこまで入り込めなかった

    桶折檻は面白かったが出てきた時に三日三晩閉じ込められたにしちゃ小綺麗だな!さすが横浜流星か!と思っちゃった

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:01:34

    ボコられではあるけど主人公は折れないどころかその時間使って次の策を考えてるし周囲の人も「やらかしてら」くらいに接してるから重くなりすぎないのがデカいかなあって個人的に思った

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:02:02

    まあ大河なんてボコられるなら良い方でいつも人斬られてるからなぁ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:03:47

    吉原なんて身分としては最下層に近いしそんな上品に暮らしてるとは思って見てなかったのはある

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:04:02

    吉原がメインになるならきらびやかな部分だけじゃなく辛い部分も描写されるだろうって覚悟してたしな
    さすがに直接描写しないかマイルドになるだろうけど遊女への折檻とかあるかもしれないし
    禿が厳しく叱られるとか足抜けやらした遊女の少なくとも縛られて水ぶっかけられるとかくらいは覚悟しとかないと厳しいとは思うよ
    その分主人公が盛り上げていこうって奔走する部分を明るく描いていくんだろうけど

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:04:25

    戦で人が斬られるより殴る蹴るの暴行の方が想像しやすくて嫌な人がいることはわかるよ

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:04:55

    殴る蹴るて身近に感じすぎる暴力なのでキツい人はキツいから、違ってもおかしいとか思うことはない
    ただ蔦重の立場とかあの時代の命の軽さでは刃物出されたりしないだけ優しい部類でもあるからな
    ナビゲーターやる綾瀬はるかの稲荷とか含めて、暗い部分もやるけど根底はポジティブに行くつもりって認識でいる

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:06:15

    まあキツいって人が離脱するのは止めないけど吉原の時点でそんな綺麗にされても逆に変だしな
    今までは戦国でもなんだかんだ殿とか武家の子どもが多かったからそこまでだったのか?

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:07:14

    >>168

    それはあるかも

    あと暴力といえばチャンバラとかアクション寄りの方がメインなイメージもある

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:07:45

    自分も家康の序盤に織田勢にボコられてたのはうわぁってなったけどアレはヤンキーの可愛がりみたいで嫌だっただけで今回の暴力は別にかな…

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:08:54

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:08:58

    >>163

    本当にそれ

    何年か前すぐに首飛んでましたし

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:09:35

    自分が離脱したいなら良いけどしつこく離脱原因になりそうって言ってくるのは邪推してしまうわ

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:10:22

    >>173

    どういう事?

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:10:49

    いや遊女の折檻シーンがないだけかなりナーフしてると思うよ…

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:10:56

    まあ戦国舞台の切って切られては無い分殴る蹴るとかの描写は時代劇だと覚悟はしとかないとな
    大河ででてくるかは置いといて時代劇だと食うに困って盗んだ子供が殴られたりとか土左衛門とかそういった描写は割と出てくるし

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:11:50

    放送前特番でやってたけど遊郭の折檻も疫病の蔓延も女がただの便器扱いなのも全部やるみたいだから今の時点でキツい人は離脱したほうがいいよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:13:23

    >>177

    マジカ

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:15:35

    >>173

    大河ドラマの1話はそういう人毎年来るから多少はね

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:16:18

    今は吉原に人を呼ぶために工夫しよう!の前向きフェーズだけど、人が来たら来たで女郎は心身ともに酷使されるわけで…でも逃げ場もないし、餓死も嫌だし…
    そういう地獄のフェーズも描くんだろうか

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:17:09

    >>173

    >>179

    そうかな?

    こんなもんだと思うが

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:21:42

    >>151

    その忘八アベンジャーズに桶入れられたのも、(厠マンの助言があったとは言え)よりによって客にくっついてお上に警動を頼みに行った事が知れ渡ってお前何してくれてんだ!になったからだしな

    遊女を思ってのこととは言え、下っ端の蔦重がかなりだいそれた事やってるからそりゃボコられる…になったし、桶に三日三晩入れられただけなのはかなり温情に感じたわ

    でもあの桶に入れられたことで考えに集中できたから結果オーライでもある

    巻き込まれた和泉屋さんはドンマイ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:22:24

    富をうむのは女と博打ってセリフあったけど
    女が身体売らなくてもエンタメで富をうむんだみたいな方向にするのかも

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:23:45

    まあ力入れて作ってるからキツイって人が出るのはおかしくはない
    それくらい作り込んでると思った

    最後のダイジェスト見るに、スカッと一辺倒ではないんだろうな。ここ最近では一番気楽な時代だろうなとかのほほんと考えてた視聴前の俺
    全般的にはそうなのかもしれないがフォーカスの当て方でこうなるよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:29:10

    >>183

    身体売らなくなったら吉原が女を養う理由が無くなっちゃうからそこまで行くとダメだ

    あくまで吉原のレビュー星5に戻すくらいにしないと

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:32:08

    >>185

    今1.8だからな…

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:32:29

    >>185

    吉原なんかなくても国(せいぜい幕府か?)が潤うように、みたいな方向

    吉原は貧困で親に売られた子どもの集まりだって説明入れてたし大河としてはそれくらいのスケールで描きそうかなと

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:34:05

    >>186

    思ったよりも低かった

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:34:42

    >>173

    すまんがどういう事?

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:34:54

    歌舞伎町のレビュー5にしようぜ!が大河のテーマだと思うと草

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:37:16

    >>190

    ネタバレになっちゃうかもだが吉原ってこっからこう……最盛期になったり最盛期に近い水準になったりというのはあるんかな?

    教えて詳しいあにまん民の方

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:42:34

    今の蔦重は女の売り買いを否定はしないけど
    遊郭の女の労働環境の改善→吉原に人を戻しす目標なんでこっからどう転ぶか

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:42:56

    吉原が大きくなり潤うほど性病が蔓延したりより多くの子供が親に売られてくるようになったり、当たり前だけど良いことばかりじゃないのよな
    たぶん直虎とか見るにこの脚本家はちゃんとそこ描く気がする

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:44:48

    一応話のゴールってなんだろう?
    前作で言う源氏物語書き終えたみたいなの

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:50:29

    冨永愛おもろいな

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:06:19

    身体売る必要のない世界って言うは易しな綺麗事だから主人公には言わせなさそうどちらかっていうと遊女の環境改善の為に吉原を盛り上げていこうが序盤の方向性だと思う
    ただ、上で言われてるように吉原が潤ったら潤ったで新たな問題と直面していくんだろうな

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:07:11

    たとえ理不尽に遭っても戦乱の世みたいに族滅しようぜ!とか戦ふっかけようぜ!!みたいにはいかないもんな
    蔦重の身分が歴代主人公よりだいぶ下層だし時代も違うから今までと見える世界が変わるのは視聴者も覚悟しなきゃならん
    その分蔦重が陽の者で頭の回転が早いから暗くなりすぎない塩梅が上手い

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:07:39

    >>191

    明治に入って縮小していくまではずっと江戸で最大の花街であり続けるよ

    ただずっと岡場所(無許可のそういう店)とか宿場のサービスと商売敵だったのはそう

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:08:47

    >>193

    ただ吉原が仮に小さくなってもその分他の店に流れていくだけだからな

    そういう需要が消えることはないし

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:35:47

    貧乏だけど従者もいる貴族の姫様だったまひろ
    弱小だけど一国の幹部候補生として育った家康
    田舎の小さな家の気ままな次男坊だった義時
    庶民だけど財を成した家の長男だった栄一
    主人公の初期配置からして近年とは全然違うの大河って幅広いよなあ

オススメ

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