ダート馬は疑われてなんぼや

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:31:16

    コイツのおかげでよくわかった

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:32:28

    そいつは新馬戦自体は優秀だったからJBCはそこまで疑われてなかったような

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:33:45

    あにまん見てるから麻痺してるだけでオッズ的にはそんな疑われてなかっただろ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:34:01

    勝てば勝つほど疑われていったぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:34:24

    引退まで疑い続けるぞ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:34:39

    疑う要素減少しすぎて大喜利状態になったヤング君

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:34:52

    不安要素を一個一個丁寧に潰していくタイプの怪物好き

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:00

    強いけど(あにまんが)強いって認めたくない馬ってどういう特徴してるんだろなあ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:21

    >>3

    なんかさっきのナルカミスレといいあにまんが世界の全てだと思ってるの多いよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:26

    >>6

    東大で同じ競馬場を走ることでアナフィラキシーショックになるんじゃないかとか言われてたのはさすがに笑うしかなかった

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:36

    >>2

    JDC!別のレースに成っとるよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:39

    疑ってというより頑張って買わない理由探してた感じだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:46

    こいつの心肺機能やっぱおかしいわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:35:53

    1.1を疑う方が難しい定期

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:36:05

    >>11

    2歳時のことを言ってるんだと思われるが…

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:36:49

    >>3

    単勝オッズ

    新馬戦 4.2倍

    JBC2歳優駿 2.2倍

    全日本2歳優駿 2.1倍

    サウジダービー 発売無し

    UAEダービー 発売無し

    ケンタッキーダービー 4.5倍

    ジャパンダートクラシック 1.7倍

    BCクラシック 3.6倍

    東京大賞典 1.3倍

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:37:01

    こいつマジでなんなんだよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:37:27

    この前も状態がそこまで良くないっぽくてんん~?ってなってたわ
    ちょっとくらい状態悪くても普通に勝てちゃうのがやべーところなんだが

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:37:45

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:38:31

    今見てもJDCの1.7倍美味しすぎるだろ…。

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:40:43

    流石に今年の2歳は変な飛び方しすぎだけどな
    普通は1倍台に推されるような新馬怪物候補が2戦目でいきなり飛ぶことは少ない
    でもエバヤンみたいに堅実に連勝していく馬はもっと少ないという
    競馬って難しいんだわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:42:01

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:43:33

    東大は間違いなく不安要素を探してただけやな
    不安要素がないのが不安要素とまで言われたし

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:44:08

    >>11

    2歳優駿の話です…

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:44:22

    >>21

    レース選びは堅実かと言われると疑う余地があるけどな!

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:44:38

    東大は
    「エバヤンの不安要素見つけた!」
    「他の馬にも当てはまるやんけ!」
    を一生やってたな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:44:39

    >>23

    パドックと馬体重で不安要素自体は湧いてきたんだよな、関係なかっただけで

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:45:34

    疑っていたというか重箱の隅をつつき続けたというか
    それ別の馬にも言えね?を続けたというか

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:46:03

    エバヤンの不安要素むしろあった方がいい
    なんかそっちの方が逆に安心するわ
    上でも言われてたけど東大のとき無さすぎて逆に怖かった

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:46:05

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:46:15

    流石に1勝クラスで怪物がぶっ飛ぶとは思わんかったわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:46:54

    所詮はサンダースノーかよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:48:07

    エバヤンってダートの怪物とか2歳の頃言われてたかな……?
    2歳優駿までそんな話題にされて無かった気がするが

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:48:23

    >>29

    ビギナーズラックの神髄を垣間見た気もする。信じて疑わないことで報われたやつなんだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:49:22

    >>33

    全日本勝ったときのスレはこんな感じ

    怪物誕生|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 36二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:49:31

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:50:02

    人気馬なんてまずは疑ってナンボやろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:50:07

    オープン戦とか重賞ならともかくそんなに強豪候補が居ない1勝Cで派手に飛ぶとは思わなんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:50:29

    >>33

    新馬戦が普通に勝っただけで地味だったからね

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:51:14

    本当に強い馬は意外と省エネで勝つのかもしれない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:51:28

    フェデラーとかと違って時計も上がりも十分良かったのに派手に逝ったな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:51:48

    スシトレインにすらなれずに散っていく馬が多い印象

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:51:56

    エバヤンの新馬戦は坂井が出来る限りの教育全部やった騎乗だし地味に見える
    直線だけで全員ブチ抜いてったけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:52:42

    >>33

    新馬は普通に強いぐらいでJBC2歳もレース自体は派手だったけど着差が付いてないから世代の有力馬ぐらいの扱いだったな

    ただ内容にこれヤバくね?みたいな要素が混じっててそういうの評価してる人は一定数いたな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:53:39

    複勝馬券約2.2億、逝く

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:56:12

    後から見返すとエバヤン戦った相手も結局強かったやつなんだよな
    JBCのジパングとか典型的

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:56:39

    >>45

    ナルカミ飛びは的中したので2万くらいくださいJRA

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:58:23

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 11:58:34

    オッズは正直だったけど毎戦死ぬほどネガられてたと思う(俺もネガってた)

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:00:23

    人は安全な橋だろうと叩きまくって安全確認をしたくなるの
    でもね思い込むとそれを怠って安全確認ヨシ!もするの
    前者はエバヤンのネガ、後者はダートの怪物に対するポジ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:01:58

    エバヤンの「ここまで強いとは思わんかった」度が特異点すぎや

    ウィルソンとラムが耳絞って全速力出してる中で耳ピコンのまま同じスピードで走るのは怖すぎる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:02:57

    >>40

    勝てるくらいに調節して省エネで走れるって事はめちゃくちゃ頭いいって事だからな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:03:29

    サウジダービー直後も割と疑ってましたすんません
    まさか競ってたのがあんな化物だなんて知らんかった

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:03:30

    >>48

    レース見返したが普通に新馬から耳立ってるぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:04:37

    そもそも疑われるって言葉自体が新馬戦とケンタッキーダービー以外1番人気の馬に言うことじゃないよな。世間では普通に評価されてたんだよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:05:03

    今年のダートの怪物軍団ってイクイノックスが出た翌年のキタサン産駒にイクイノックス候補がたくさんいたみたいなもんだよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:05:51

    >>54

    はい、すいません

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:21:40

    >>33

    一応素質馬として新馬戦の動画がカンテレとかで上がる程度の注目度はあった

    まぁ藤田氏の馬ってのもあるんだろうが多分怪物説はJBCから

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:24:06

    >>58

    全日本でやたら疑われてたし実際イーグルノワール強かったし仕方ないけど門別でロンスパかけながら前ぶっ差して勝てる馬が弱いわけないんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:26:31

    やっぱり怪物と騒ぐのは重賞獲ってからの方が色々健全よな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:37:01

    >>60

    ガチの怪物はネガの方が声デカい。これマメな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:38:35

    ダートって着差以上に実力差ないよね
    逆に着差以上に実力差がある時もあるけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:39:25

    ダート馬は石橋が叩いて砕けるまで疑い続けるぐらいが良いんやろな

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:41:38

    こいつの場合疑いを超えて叩きまで行ってたから疑うにしても加減が大事だな

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:42:46

    エバヤン級って軽々しく言うけど調子悪かろうがフィジカルがゴリ押し末脚がアメリカの頂点決めるレースで通用するレベルで強くてスタートも改善されてくるとかいう真面目に競走馬としてめちゃハイスペックなんでそうそう居ないという

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:43:40

    疑われてナンボって言うと無理やりネガられて続けてたって方が正しいエバヤンより衰える前のウシュバの方がまだわかる

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:44:05

    川崎1600クソ重馬場を古馬級のタイムとラップで激走しないとな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:45:30

    >>66

    ウシュバに関しては疑いも真っ当なの多かったし去年の下半期はその読みちゃんと当たってたしな

    それでもまあ一昨年強かったのは事実やけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:46:31

    >>62

    国内のエバヤンは大体そんなんだな

    新馬戦はゴリゴリの教育騎乗で直線だけで4馬身

    JBCは後方から中団前目から粘るジパングをぶっ差して1馬身半

    全日本は直線入り口からグングン差を付けて最後は緩めながら7馬身差

    JDCはハイペース先行で中団から差してきたミッキーファイトを8割程度の出来でソラ使いながら上がり3位1馬身1/4差

    東大はパドックでみんな「これタプタプ過ぎん!?」ってなった8割の馬体でスローペースながら2番手から上がり最速でこれまたソラを使いながら1馬身3/4差


    完全に着差以上の力の差を見せつけてるタイプ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:49:35

    ソラ使っても1馬身ほど離れるまでは油断しないのは本当に賢いと思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:53:08

    >>68

    衰える前って書いてるから去年下半期の話なんかしとらんのよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 12:55:45

    みんなが全員で貶したくなるということはそれだけ強いから何とか飛んでもらわないと馬券が美味しくないことの裏返し

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:39:33

    >>69

    東大はズン子どころかしょごせん(矢作厩舎と同じブロックに厩舎構えてる)からも覇気がないってコメントだったから急に雲行き悪くなったのは記憶に新しい

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 13:53:13

    叩きでG1級勝てる馬なんてそうそういませんからね

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:27:14

    >>35

    よかったなそのスレで信じてる奴

    一年後国内最強になってるぞ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:37:41

    疑われると言いつつBCとか現地でも1番人気だったしな...
    どっちかと言うと貶したい人の方が多かったような気もする

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:56:46

    変なまとめ動画には毎回イチャモン付けたような動画は上がってた

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:00:15

    現地オッズはフィアースネスじゃなかった?

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:01:53
  • 80二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:04:40

    >>79

    JRA-VANはJRAで馬券が発売されてたらそっちのオッズ載せるよ。普通にJRAで発売してたからそのオッズのはず

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:07:04

    レース直前現地オッズはこれ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:08:56

    >>81

    マジかありがとう

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:03:09

    東京大賞典のエバヤンは覇気ていうかやる気みたいなのは無かったよ
    もう圧倒的な威圧感で他の馬が萎縮してたけどな

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:11:05

    >>33

    新馬だけで超本物と言ってた方は居た

    【京王杯2歳S&ファンタジーS】出走馬ジャッジ


  • 85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:12:50

    >>84

    15:00から

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:16:42

    ドバイ勝った時点で
    これでケンタッキーダービー負けるなら日本馬でどう勝てばいいのかわからんぞ
    ってレベルの評価はされてたでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:41:16

    >>86

    UAEダービーのパフォーマンス自体は高くなかったしそんなに

    スタートが致命的な欠点だったしそれが本番出なければいいねくらい

    ウイポみたいなローテとは当時から言われてたけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:13:31

    UAE後のエバヤンはケンタッキーダービーは掲示板に乗ったら偉いって扱いだったし僅差の馬券内に来て「すげぇ!」って言われたけど後の東京ダービーでラムジェットが圧勝したことでJDCで完勝するまで「実はケンタッキーダービーって意外とチョロいんじゃね?」って風潮すらあったから普通に疑われてるっていうか舐められてたぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:55:10

    エバヤンってウイポローテがかなり目立ってて強さの方に評価が寄ってきたのはJDC後くらいからな気がする

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 06:41:04

    東京ダービー>ケンタッキーダービー論はマジで意味不明だった

    ラムジェットがケンタッキーダービー出れなかったから酸っぱい葡萄の亜種なんだろうけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:12:07

    エバヤンよりラムの方が強い論はサントノーレとアンモシエラが物差しに使われてた記憶

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:17:37

    >>90

    そしてJDCでボコボコにされるというラムジェットが

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:20:02

    改めて論争面から言えば、最強の証明に拘るHATMANが調教師でよかったと思う
    少なくとも、外野がやいのやいの言える余地をエバヤン側で潰せるだけ潰してくれてるわけだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:25:46

    >>92

    まくりに行ったら前の奴等全員更にスピード上げて真っ向勝負してくるとはね…

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:27:12

    >>94

    あのレースは世代戦とは思えないハードな消耗戦で面白かったわ

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:28:49

    >>93

    国内に敵はいない


    これをわざわざ証明してくれたのありがたいわな

    臨戦過程含めて「まあこいつはしゃーない」って空気を3歳にして作った

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:40:22

    >>95

    ハードな流れになった結果JDCの1〜5着が全員古馬混合の重賞で3着以内だからダートは経験値で強くなるを体現してる

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:47:49

    UAEよりサウジのインパクトがすごかったイメージ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:48:19

    >>93

    ハイペースなアメリカではエバヤンが先着したけど日本ではウシュバに差されてもおかしくないのでは?みたいな人もいたしな、ハットマンがそこまで認知してたかは知らんけど

    今度は全盛期ウシュバならぶち抜けてたって声も見るようになったけどそこまでは年齢差もあってどうやっても付き合える範囲じゃないし

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:50:26

    >>99

    砂厚減ったとはいえ昨年の上がりと0.2しか変わらんから「全盛期ならー」ってのもだいぶ都合いいと思うわ正直

    衰え加味してもウシュバには難しいレースだった

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:32:20

    >>90

    なまじテーオーパスワードも5着だったせいで余計にな、なおJDCと東大で論者は消え失せてしまった模様。ナカヤマフェスタの凱旋門賞の時みたいだな

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 12:44:41

    >>90

    これ本当にただ外野が騒いでただけだったな

    本当に理論通りならラムがJDCで無理に捲らず自分の競馬に徹するだろうし

    他の陣営の動きも殆どエバヤン意識だった

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:24:42

    ラムジェットはケンタッキーダービー出走を目標にしてからフォーエバーヤングより強い!何故ならケンタッキーダービーを目指せるぐらい強い馬だから!なんてのも見た

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:31:50

    >>103

    目指すと出れるじゃ全然違うのにな

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:49:19

    多分KYダービー低レベル説に熱心だったのはラムジェット界隈じゃなくていつもの人たちだから、叩き棒にされたラムジェットに言うのは可哀想

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 13:54:10

    >>105

    こういう話題の時はいつも言ってるんだけど東京ダービーのパフォーマンスは素晴らしかったからな

    東京大賞典で僅差の3着にも来てる通りラムジェットの能力に疑う余地はない

    対立煽りに使われたのが本当に可哀想

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