- 1二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:01:27
そういうわけで楽園についてミカと楽園の定義から始めて楽園には何が必要であるかや維持費等について熱く議論していたが結局楽園は見つかることがなかった…
- 2二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:02:46
いかがだっただろうか？
- 3二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:14:30
謎の個人ブログに意外と答えがあったりするからな
- 4二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:15:39
相談相手は選ぶものだよセイアちゃん
- 5二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 16:16:49
君は実にバカだなぁ
- 6二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:02:44
メンソールの煙草をもって小さな荷物で
大きな船で赤い夕日を浴びて黒い海を渡らないと楽園に行けないよ - 7二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:22:22
ナツに聞くべき
- 8二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:23:49
（セイべえ調べ）
- 9二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:24:15
維持費の話とは随分現実的な観点の話ししてるな…
- 10二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:25:16
なんか普通に楽しそうなことしてるな
楽園があったとして設営費や維持費がどれだけかかるかはの議論楽しそう - 11二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:26:20
アダムとイブの話をしようか
- 12二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:29:09
正直トリカス仕種が改善されたトリニティは楽園だと思う
- 13二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:34:29
- 14二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:36:20
ディズニーランドとかある意味人工的な楽園の試みみたいな感じもあるな
- 15二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:36:26
- 16二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:23:46
そこなんだよねおじさん、私たちが維持費とか言い出しちゃった原因は。
先ず楽園の定義をした時に、二人とも真っ先に思い浮かんだのが、おじさんも思い浮かべてる「楽園」。ここを楽園と定義して議論を始めたの。
それから少し進めた後に二人で結論付けた。「楽園は証明できる。アダムとイヴのように追放された人が存在を言えば楽園がある証明になる」と。
でもね、私もセイアちゃんも引っかかりを覚えたんだ。何か変だなって、そこから気付いたのはセイアちゃんの方だったよ。直ぐにこう続けたんだ。
「仮に楽園があったとして、追放されるようなところは楽園と言えるのか？」ってね。
そこからもう一度二人で議論を続けていった結果。
「楽園は楽園とは言えない」
「楽園であるならなぜ追放されるような要素が残っているのか」
「仮に楽園だったとして追放された人からすれば楽園とは言えない」
「したがって楽園は楽園と言えない」ってなっちゃったんだ。
そうなると次に議論に上がるのが「神が作りたもう楽園ではなく、人が作った楽園」ってなってね。そこからもう建設費はどうだ、維持費はどうだ、人件費はどうなるんだーって盛り上がってね……。
結局今回の議論では「楽園はなかった」になっちゃったの。
まあ楽しかったけどね☆
- 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:10:27
友達とこういう話するのめっちゃ楽しそう
- 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:12:16
こんな何気ない友人との日常こそが楽園だったんだな、って…
- 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:13:14
大学行ったらなぜかこんな話する相手いなくなっちゃったんだよな……
- 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:20:47
まあ正直古則の内容自体は机上の空論だからな
トロッコ問題と一緒で条件が未定で検証可能な内容じゃないのに
検証可能な状態にしようとすることも拒否してくるクソ問題や - 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:41:06
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:42:04
「そもそもトロッコ問題は、"トロッコが走っている"、"片方に1人、もう片方に5人がいる"、"分岐を選べる"など、前提条件が明確に設定された上で、どちらの行動を選ぶかを考える問題です」
「そして、トロッコ問題は、検証可能性については問いません」
「あくまで倫理的選択に関する議論を深めるための思考実験です」
「また、ジェリコの古則が哲学的問答であることは、公式の見解であり、その存在が"机上の空論"そのものなのです」
「一方、哲学的問答や思考実験は、現実に直接応用できず、一見実用性に乏しいと思いますが、人間の思考を深めたり価値観を探ったりするために有意義です」
「クソ問題と一言で断じることは、短絡的かつ非合理的かと存じます」
- 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:43:06
答えがどうこう、ではなく、考える事そのものに意義がある問いよね
いやまあ考えてる余裕のない切羽詰まった時に持ち出されたらクソ問じゃねぇか！ともなるけど - 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:44:36
- 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:47:30
なんかもう、友人とそうゆう話で盛り上がれるそこが楽園なんじゃないかな？
- 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:52:26
- 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:55:15
- 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:55:58
先生がお喋りできる環境に戻したのが一応楽園ではある…ってコト？！
- 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 01:58:51
はっはっは！
トリニティのお嬢様方はわかってないな！
楽園の様子として記されているのは、
着るものも無く、食べ物も選べず、あげく知恵まで禁じられていた世界だぞ！
つまりおいらのレッドウィンターこそが楽園だ！ - 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:00:35
よく分かんないけど、好きな人と好きなものを食べて好きなことの話を出来るのなら、そこが楽園じゃんね☆
- 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:01:06
- 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:01:39
苦悩の闇混迷の渦をいくつ乗り越えた先最後に君と辿り着く場所だよ( ﾟдﾟ )彡
- 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:04:23
セイア……(後)楽園は東京の文京区にあるんだ……
- 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:05:53
人が生涯に受ける「苦痛」の最小値を求めそれを実現する施設、装置を揃えた環境が人工的な楽園になるのだろうか
- 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:08:10
楽園？ああ確か大宮のあたりになかったっけ
- 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:09:41
"楽園？未成年でパチンコは駄目だよ、セイア"
- 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:09:58
- 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:10:40
楽園の定義が個人の主観に依存してしまう以上万人にとっての楽園を環境として整備することは難しいやろな
- 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:14:46
にははは…パチ屋はうるさいので嫌いですねー
- 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:22:40
回答されたら条件変えてまた聞いてくるのがトロッコ問題定期
実質的な内容は問答自体を目的とする禅問答と変わらん
そして禅問答である以上は個々人が条件を設定してその解を出すしかないが
答えられたら問答側は「そういうことじゃねえんだよわかってねえなあ」と逃げるだけだ
価値があるのは己の問いと解を出した人間の方で問答自体はただ未完成なだけのクソや
数本線が引かれただけの""未完成作品""にあるのはキャンバスとしての価値であって絵画としての価値は無やで
- 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:36:14
そもそも思考実験なんぞ基本的には無意味や
考えることに意味があると嘯く輩は多いがその手の奴は考えた振りをしているだけだからな
「人それぞれだよねー」は答えを出す前に考えるのをやめてるだけや
せめて「俺はこう思う」か「俺にはわからん」まで行ってくれないと何にもつながらん、だから考えた振りなんやで
そしてその個人の感想やわからんという答えまで否定するような問いならそれは問いではなくてただの暇つぶしや
物理的にスタート地点に戻ってる上に得た知見も否定しとるんやからな - 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:41:21
>>29お前はええんか、それで…
- 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:51:38
知恵が無ければ地獄も楽園だと感じるだろうな
幸せの国ブータンが外の国の情報を知れるようになったら幸せの国じゃ無くなったみたいに、民主的など考えがアメリカからもたらされた瞬間にフランス国民が平等を訴えたように、結局は人の幸せなんて相対性だから
知恵を禁じられ、羞恥心すら持つことができなかった聖書の楽園は確かに楽園だろう - 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:04:13
俺から見たらティーパーティーのお茶会も楽園に見える
めちゃくちゃいい匂いするだろうから過呼吸になるまで深呼吸してたい - 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:12:13
差を認識すると不幸を感じるなら、楽園が楽園たりうるのは共同体がその中で完結してる上にそこにいる全員が等しく繋がっている時だけってことかな
楽園の外に目を向け始めた瞬間にそこは楽園ではなくなるし、楽園の内部であっても複数の集団ができて内と外に分かれる(つまり自分が所属している集団と自分が所属していない集団ができる)とそこには差が生まれる
楽園というのは個々人の人格や個性の違いが認められない場所なのかも
- 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 03:13:50
いつも思うけど人類補完計画って楽園創造に一番近いっていうかほとんどそのままだよな…