敵キャラが元被害者の場合って扱い難しくない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:50:52

    少年少女を誘拐して洗脳、暗殺者にしたてあげてる組織があるけどその組織のメンバーが元々そういう被害者の場合とか
    過去が可哀想だしどうすればいいんだろう

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:52:59

    情状酌量の余地はあっても犯罪は犯罪

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:53:04

    それはそれとして成敗でも問題ない

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:55:09

    同じ組織出身で悲しい過去を持ってるけど今は正義の組織に所属してる奴に断罪させればセーフか?
    アレルヤ・ハプティズム的な

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:56:05

    誘拐され少年兵にされる悲しみ苦しみを一番よく知ってる筈なのに、それを無関係な子供達に味合わせている時点で極悪だよ
    誘拐する子供が復讐相手の家族なら許せるけど

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:58:18

    >>5

    もう洗脳されてる場合はあるやん

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:59:08

    悪として断罪せずただ敵として倒せばいい

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 17:59:31

    道具は所詮道具で幹部とかにはなれんと思うんやけど、その組織のメンバーさんはどういう立場よ?

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:00:32

    重要な敵キャラじゃないならサラッと流せばよくね

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:00:37

    組織メンバーがそもそも洗脳状態の被害者って事でしょ
    いやそれ“元”被害者じゃなくて現在進行形で被害者じゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:01:51

    扱いが面倒なら、不可逆な改造されて死ぬ以外の選択肢がない被害者にすればいいじゃない

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:02:03

    憐れな被害者に死の救済を与えてやればよかろう

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:02:58

    ブルアカのアリウスみたいな?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:04:28

    >>13

    アリウスは現在進行形で被害者だったね

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:04:57

    洗脳された兵隊でスカウトもしてる幹部だと「素晴らしい提案をしようお前も鬼にならないか?」が近いか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:08:51

    ここで一回か二回説得パートを挟むことでどっちに転んでも説得力が上がる算段よ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:08:57

    所業の程度にもよるけど
    打ち倒した後その死を悼み再び同じような悲劇が繰り返されないことを誓う
    程度になるんじゃねぇかな
    もしくはムショに放り込んで懲役架して更生を祈るか

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:11:02

    洗脳ってのが魔法とかじゃなくて洗脳教育でそれが正しいって刷り込まれてるとかならまぁどうしようもないなぁ悲しいねって感じじゃない? そういう洗脳教育で倫理観の狂った兵士とかをどうにかするのってよっぽど丁寧に書かなきゃ無理めだろう

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:12:19

    困ったらその誘拐された子辺りを庇って死なせとけ
    禊にもなるし持て余すこともない

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:13:52

    洗脳してボロ雑巾になるまで使ってやれ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:33:40

    まあどう転んでも鬱展開にはなりそうね

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:38:20

    こういう敵キャラ救済するなら相当な能力が必要になるよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:44:43

    美女なら許されるおっさんなら処刑

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:45:11

    自分はこんなに酷い目にあいました、だから見ず知らずの他人に酷い事をしても許される
    なんてのは外道行為の免罪符にはならないよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:49:50

    ゴルゴ13にあったなぁ苦いチョコレートって子供の誘拐と強制労働の話
    生き残るにはそうするしかなかったし、そうしたから殺される理由があって殺された
    やるせねぇなって話にまとめてたよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 18:58:16

    可哀想な事情があることと、極悪非道である事は両立する

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:01:26

    俺達は酷い目に遭わされただから俺達に無関心だった奴らに何したって良い
    俺達が酷い目に遭わされていた時は無視していたくせに俺達が何かする時は止めるのか

    こうなるともうどうしようもない印象だわ

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:04:21

    同情はするが容赦はせんの忍極スタイルでいけ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:04:27

    洗脳されてようがそれで被害にあった無関係の人達には関係のない話だしな
    罪は罪だろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:19:22

    憐れだけどそれはそれとして止めるか裁かないと駄目だと思う
    下手に有耶無耶にすると拗れるのは明白だし

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:20:54

    洗脳された過去は悲しいけどお前を止めれば被害者はなくなるし…

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:29:02

    魔法の洗脳だと話が全然変わるのでややこしい

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:31:13

    >>24

    そういうんじゃなくて洗脳教育で心底良いことをしてると思ってるパターン(それ以外の選択肢を知らない)だと思うぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:31:45

    >>24

    >>33

    なんなら自分が酷い目にあってるとも思ってないんじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:33:21

    >>22

    リアルで少年兵の更生できるんだから創作で無理ってことは無いと思うんだけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:38:08

    >>35

    無理ってことはないけど必要な能力が多岐に渡るから、例えば個人でどうにかできないよねって話かと

    少年兵を更生できる能力があればできるのはそう

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:39:26

    こういうキャラの扱いに関しては主人公にもよると思う

    どうにか止める展開もあるし単に『邪魔だ』って感じで鏖殺する展開もあると思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 19:53:36

    >>36

    組織作りをする主人公にしよう(提案)

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:40:30

    洗脳教育により価値観が狂っている場合と自覚ある場合とかあるし……

    後者の場合とか
    「自分が不幸だからといって他人も不幸にしていい権利なんかない!」
    みたいなのはオタクが絶頂する大好きな説教三本の指に入る展開になる

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:41:24

    >>39

    前者の場合説教するのかな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:45:19

    何を書きたいかによる
    読者にやるせなさを味合わせたいなら可哀そうさはいくら盛ってもいいし爽快感優先なら全てを解決する素晴らしい計画を成功させてしまってもよい
    タイムトラベルして過去改変するとか

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 20:51:19

    自分が不幸でも罪は罪理論は正しくはあるんだけど救いのある言葉じゃないから好きではない
    それだけ言って倒すだけなら陳腐で傲慢なだけだからもう一声欲しい、ちゃんと主人公の心の動き描くとか

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:16:08

    ロト紋のりゅうおうみたいな?
    勇者の赤子をさらって呪われたジャガンの名を与えて闇に染めて育てて魔王軍幹部に仕立てあげた奴なわけだが
    実は本人も卵のときに大魔王の手によって同じことされて光の存在から堕とされた存在だったというオチ
    あとはFF4のゴルベーザ
    カインを操ったりしてる悪役だけど自分自身もより上位の奴に操られてた奴

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:21:04

    仲間にする時だけ主人公の対応が変わる印象がある
    極端に言うとどうでもいい奴の時は「どんな理由だろうと敵なら●す」けど
    仲間にする時は「無理やり悪事に加担させられている可哀そうな被害者」とか言うみたいに

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 21:58:39

    >>19

    似たパターンだとジョジョの虹村形兆とか呪術の張相とかがそれだな

    作中でやった事がやった事だから『素直に味方化させて生存させるのはどうよ?』ってなってああなった感

    からくりサーカスの藤田先生も『作劇的に悪人にはちゃんと裁きを受けさせる』って言ってるから作中で味方になった殺し屋キャラを戦いで死なせたりしてるな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:47:00

    典型例として思い浮かんだのがダンロン絶女の「希望の戦士」だなぁ…
    深刻な虐待の被害者の小学生児童たちで、オトナに憎悪を向ける…だけならともかくゲーム感覚交えて虐殺やらコドモの洗脳やらしてるボス集団
    最終的なオチはこいつらぶっちゃけ現状も利用されてるだけで切り捨てられる
    けど一応全員生存してるんだよな…こいつらにオトナ扱いされて殺されてる奴らの中にも一般的には子供な中高生いるし…でなんともモヤモヤが残る
    殺せってわけじゃないけど…みたいな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:46:18

    洗脳された被害者は保護して治療
    元凶の組織なり個人はやっつける
    それで終わる話

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:29:10

    敵が被害者だった時は泣き寝入りしたのに、敵が加害者になった時は主人公が止めに来るなんて最悪のダブスタじゃん

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 00:30:36

    境遇に同情するけど取り返しのつかないところまで行ってたらもう終わらせるしかない…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 02:15:47

    なんかの漫画だかなんだかで
    洗脳されて悪事をしてた連中を洗脳しなおし記憶は消してもとの善良に戻して、平和で幸福な村を作った上で村を襲撃して皆殺し
    殺す直前に自分がやった所業を思い出させる
    とかやってたな

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 11:50:30

    そここそ作者の腕の見せ所やろ。物語に違和感ない決着をつけつつ神視点の読者様にはストレスではなく共感や同情を与えられるオチを用意する

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:29:33

    >>45

    どっちのお兄ちゃんも生きてて欲しかった反面

    やった事を考えたら妥当だと思えるから

    匙加減間違えなければ良い手法の一つなんだろうなって

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:16:53

    >>29

    洗脳されてたなら罪ではないだろ

    本人に責任ないので

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:21:34

    洗脳されてたから洗脳したやつが悪いってのと
    洗脳されてようとやった行いは当人の罪ってので扱いも違うからな
    それこそキャラの扱いで変わると思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:00:15

    >>50

    無意味と無駄の極みだな

    何のためにやってるんだそれ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:02:45

    >>55

    何のためと言われたらそりゃざまぁでしょとしか

    無意味と無駄の極みは否定しないけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:07:44

    >>56

    そのざまぁって被害者が望んでることなの?

    なんか聞く限り主人公が勝手にやってそうだけど

    そもそも洗脳だったら本人に責任が無いし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:54:10

    なんか本来そこから抜け出して世界の救世主になるはずだった主人公とか殺してそうだな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:07:11

    それで書きたいことがないならそんなん敵にするなとしか

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:11:11

    魔法なのか洗脳教育なのか知らんが現代的日本の法的価値観なら明確な洗脳と認められるなら本人に責任能力がないので罪には問われない
    ただこれって無罪の善人ですではなくこの人間には社会的に自己責任を負う能力がありませんって烙印なので病院直行治療隔離コース
    魔法ってならハリポタの服従の魔法とかの扱いが近いんじゃないかしら?何にせよ書きたいこと次第だし価値観中世なら一族郎党同罪で罰するだけかな

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