シン「ジャスティスだったから負けたんだ！」と言う

シンのスペックでゴリ押せてるけど

・今まで使ったことのない可変機（インパルスも変形合体するけど運用法は毛色違いだから除外)
・キラの真似して不殺戦法とってる
・足サーベルだの変形時しか撃てないビーム砲だの武装の癖が無駄に強い
・ソリの合わないアスランが乗ってる自分をフルボッコにしたジャスティス系列というどうしてもノリ切れない芋ジャ
・裏切りアンド不意討ち
・敵がなんだかんだクソ強い

まあこりゃ無理だよなとなる

51二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:15:35

何故ブラックナイツが裏切ったのかも分からないまま混乱した戦場で本気で戦えってのも難しいよな
シンは考えることが多い程動きが鈍くなるっぽいし、最終戦はやることはっきりしていて思考がクリアな状態で戦えたのがでかそう

>>52

52二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:17:32

>>51

まあシンはレスバしてる時は大抵被弾するからな

ステラ助ける時は無抵抗で突っ込んでたし

戦う時は集中させてくれタイプかもね

53二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:17:40

正直脚サーベル以外の装備はそこまで変でもないから慣れればイケるだろうけど、不殺スタイルはシンには合わないんじゃないかな
デストロイに向かって行った時はイモジャでもシンの良さが出てたと思う

54二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:17:50

変形時しか撃てないビーム砲はガンプラオリジナルギミックじゃなかったっけ？

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:18:39

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:19:03

>>54

どうも本来の設定だとあれウイング水平に起こしてＭＳ形態でも撃てるっぽいんだよねあれ

なんかしらんがイモジャはそんなところも不憫な機体だ…

57二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:19:28

>>54

メタルロボット魂の方でも前に展開出来ないけど、玩具オリジナルというよりは早期展開の都合もあって擦り合わせが上手くいかなかった結果だと思う

58二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:19:43

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:20:08

脚サーベル以外はシンプルな分基礎スペックはライフリより高いんだろうけどブラックナイトはシンプルに高性能な方向性で先を行くという上位機体だからなぁ…

60二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:20:20

またいつものシンsageが来た
こいつは何言っても「つまり結局シンは機体だより」とか「結局シンは弱い」ばっかり言うから相手しないようにね

61二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:20:33

>>49

割と唐突にぶっ込んできたから最初は！？って思ったんだけど、

普通に考えると、シンがジャスティス搭乗することが報告にあがっていて(ZEROから航海日誌の時間軸？)二人の間で話題になったってところかな。

>>72

62二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:21:03

そもそも強い機体を強く使えるかも結局は技量が必要なので、機体が強ければ勝てるという単純な話でもない
そもそも強い機体を使えるならそれに越したことはないのだ

63二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:21:19

ぶっちゃけイモジャシンの戦果って半壊デストロイをライフリキラと倒したぐらいだしな
これインパルス時代より弱いと言われても仕方ねえよ

64二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:22:08

パイロットがアグネスだったら勝ってたんだろうか？

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:23:20

>>64

まずないんじゃないかなあ

シンが不殺のための無駄な２アクションでダガー一機倒してるとことで同じ時間でワンアクションしかできてなかったりするし

アカデミーのころは知らんが少なくとも今のシンが不殺とか余計な事考えてなきゃ普通にアグネスよりは強いイメージがある

66二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:24:03

>>64

ブラックナイツアグネスとイモジャシン？

あの状況じゃ普通にやられると思う

つーか多分不意打ちすぎてアグネスが誰よりも容易くシンを倒せるまである

67二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:24:05

…えっ！？
アークエンジェルって墜ちるもんなの！？
という嬉しくないサプライズさえなければ普通に引き分けてたと思う

>>68

68二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:25:42

>>67

・隊長暴走及び孤立

・ブラックナイト裏切り

・通信妨害で助けも呼べない

・母艦撃沈

・核来てます

うーん…この詰み具合

>>84

69二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:25:49

ていうかまずアグネスを引き合いに出されてもアグネスの強さの天井がわからんからなんとも言えん

>>70 >>71

70二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:27:12

>>69

キラもやられてるし

あのレベルの奴がフレンドリースナイプしてきたら

対処できるやつはいねーぐらいには強いと思う

71二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:28:02

>>69

最新鋭機ギャンで改修インパルスのルナに敗北だからね…

それ以外のシーンもモブ相手か虫の息のライフリ不意打ちとかだし…

>>76

72二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:29:37

>>61

「でも勝てたのは間違いなくカガリのおかげだ。

　カガリがジャスティスとキャバリアーを用意してくれたから」

「…そうか。役に立てたならよかった」

「やはり、シンにジャスティスは十年早かったな！」（冗談めかして）

「ははっ、そうかもな！」（同じく冗談めかして）

だから

「アスラン語でのジャスティスに乗っていて撃墜されたシンに対するフォロー」な気がしないでもない

「シンが撃墜されたのはシンの腕ではなくジャスティスにが合わなかったからだ」のアスラン語訳みたいな

>>85

73二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:30:10

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:30:23

設定の見落しとかあるかもしれんが見れば見るほど微妙感があるイモジャ
・長距離火力はMS時に使えない疑惑すらある高エネルギー砲（使えてもライフリ程射角の応用は効かないのでは？）
・ライフリと違って手元に追加リフレクター無しのフラッシュエッジ4
・対艦刀系なのに脚部にあるせいで押し切りで切断しきれない上、カオスのつま先サーベルのように可変時に機能する訳でもない脚グリフォン
・↑だからといってインジャの様に他近接武器が充実しているわけでもなくサーベル×2（ブーメラン兼用）

75二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:30:59

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:31:37

>>71

ブルコス相手だとけっこう無双はしてたけどそれこそ最新鋭機・ギャンシュトロームの性能に任せて暴れてた感じで

シンたちと違って不殺とかもぜんぜんしてないしな

しかもミサイルとかビームバルカンとか弾幕張れる武器積みながら

ミサイルが飛んでくるからその迎撃を援護しろ！って数少ない射撃武器で迎撃するシンに対して

「アタシの機体は近接戦用！援護はアンタよ！！」とか的外れなこと言っちゃうっていう

77二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:31:56

よくないのがまざってるかな
スルーを心がけよう

>>80

78二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:32:55

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:33:24

シンsageアグネスsageが露骨過ぎるんだよなぁ…

80二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:33:31

>>77

たぶんさっきの奴が「シン好きによるシンsageへの反感」って形で逆にシンの話題使った荒らしに手口スライドさせただけだろうしなコレ

論調こそ正反対にしてても主張に利用する話題が同じだからなんもごまかせてない

んでこういう「荒らしについて語る・荒らしの持ち出した話について引っ張ってやる」ってのを延々引きずらせるのもまた思うツボだからこんくらいで話ぶったぎるのが効くわな

>>96

81二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:33:40

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:34:06

このレスは削除されています

>>86

83二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:34:27

多勢に無勢、無人機のミサイルとか集中砲火で推進とか装甲一部破損して、母艦落ちた！？でやられたから
AAが落ちなければジリ貧で済んだかもしれん、更に無人機がいなければ存外時間切れまで持ちこたえたかもしれない

84二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:34:40

>>68

運命時代含めてなかなかの状況

85二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:34:56

>>72

もしそのフォローって解釈があってんならアスランはほんとアスランだな…ってなってしまうからずりぃ

でもアスランはわりとそういう男だよ…

86二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:35:27

>>82

それは一貫してるからな

87二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:35:39

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:35:45

今後はイモジャの武装を変えてもらったりするのかな。
シンがちょっと武装について愚痴ってたらハインライン大尉に取っ捕まって、何が不満なんだ言ってみろ(※普通に改善点があったら教えてほしいの意)と言われて青ざめちゃうやつ。でもそのあと普通に話し合うし、そこにちゃっかりキラも混ざる。

>>89 >>100 >>101

89二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:36:23

>>88

そして生まれるライフリ・イモジャフレームの新型可変デスティニー…とかあったらいいなあ

90二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:36:26

このレスは削除されています

>>92

91二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:37:19

はいはいここシンsage云々を語るスレじゃないんでよそでやってね
はいこの話おしまい延々引っ張るならもう荒らしよ

92二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:37:21

>>90

癖になってんだ

公式もやりすぎて

93二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:37:28

でもシンがピキーンしてなかったら罠だと気づくのがもっと送れたのも事実

94二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:37:40

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:05

ほんとこいつ書き込み規制食らわんかな…

96二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:22

>>80

荒し目的でシンsage利用してる感が、

シンはイモジャとミスマッチそうなだってコメントでもNG判定か？

>>102 >>114

97二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:45

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:48

資料集も円盤も買えない人生雑魚の乞食に本編もキャラも語る資格何てないからな
報告と問い合わせのレス指定でさっさと消しとけ

99二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:50

ライフリと同フレームのはずだしイモジャも羽根交換出来る可能性はある

100二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:38:59

>>88

無理に不殺しなければ今の装備でもなんとかなりそうな気はしなくもないかな？

個人的に変えるとするなら脚サーベルかな？無くすというよりは仕様をイージスとかカオスみたいな脚先タイプにする感じ

シンの勢いに乗って攻撃する感じならスネより脚先のが振り抜きやすそうな気がする

>>103 >>106

101二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:39:12

>>88

シンって最初インパルスのパイロットだから、武装構成の意見とかは参考になりそうな感じあるよね

>>104

102二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:41:30

>>96

そこは別にいいと思うよシンsageっていうか単に機体相性問題だし

問題は「結局シンは弱いよな」とか「公式もそう書いてるからな公式もクソだよ」とかヘイトむき出しの発言を連投してるぽい浮いてる奴のことで

まあそういうのを「じゃあ俺の意見だってひとつの意見やん」って荒らしはいくらスルーしようとしても開き直ってくるから迷惑なんだけど

>>114

103二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:42:20

>>100

あとはビームサーベル？　デスティニーと違ってブーメラン投げたらシールド兼用のサーベルしかないから1本くらい予備でどっかにあった方が良さそう

104二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:42:22

>>101

冒頭のあれじゃ武装構成の問題じゃないと思うよ

上でも言ったがインパルス時代と比べてもあれだからそこそこ動きがないのではっていう

105二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:42:43

上手く足し算してるライフリと比べるとイモジャは何かどっちつかずだよなって
普通のブーメランとシールドブーメランで被ってるし、ジャスティス系の伝統だったリフターやビームサーベルもオミットされてるから

>>108

106二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:43:08

>>100

そもそもシンに一番合ってないのは慣れない機体なうえに不殺戦法やってたことっぽいからねえ…

シンの得意戦術はデスティニーの機体構成とか見るに「一撃必殺級の他の人からしたら取り回しの悪いような武器を使いこなしての一撃必殺戦法」とかっぽいし

でも普通に一撃必殺しちゃうとだいたい不殺できないからシンはマジで得意戦術を縛ったうえで慣れない機体を使うって言う凄いハンデ背負ってたことになる

107二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:44:09

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:44:28

>>105

あとライフリについてるデスティニーみたいなビームシールドがついてないのも惜しいよね

民間人防衛のためにドラグーンシールド使っちゃったら本体のシールドがなくなっちゃう

あそこは兄弟機なんだからイモジャにもつけてあげて…とちょっと思った

>>124

109二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:44:39

同フレームだからライフリの腕シールドをイモジャに追加するだけでもかなり戦闘での幅は広がるよな
シールドをブンブン攻撃に回しながら本体の防御はきっちり確保できるし、この腕シールドがレジェンドやデスティニーの同様にサーベルとかに咄嗟に変更出来るとかなら尚良い

110二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:46:29

イモジャは別にブラックナイツと相性悪くないよね
ライフリすら負けてるし

>>112 >>113 >>115

111二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:47:16

シンの進言(という名の愚痴)から始まったイモジャの武装改善案はキラとハインラインのミラクルタッグによって進んでいった......

>>117 >>122

112二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:47:45

>>110

フェムテク装甲＋アコードの作戦が上手く嵌まったって感じだからね

イモジャもライフリもむしろ粘ってた方だよ

>>121

113二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:47:50

>>110

ていうかしいていうならあそこのブラックナイツに対してはコンパスそのものの相性が悪かったというか

ファウンデーションが完全に対コンパスメタ戦術を機体のスペックレベルからやってきてるからな…

114二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:47:52

>>96

>>102

コイツは前々から沸いている年季の入ったシンアンチの荒らしだから話すだけ無駄だぞ

各種情報媒体や円盤買えずにあちこちで情報乞食してて年末には無様を笑われていたガチの底辺だ

>>118 >>119

115二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:48:03

>>110

相性悪いとかじゃなくて普通に弱い

そらデスティニーならやれるにもなるよっていう

116二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:48:24

撃墜されるギリギリまでバルカン撃って抵抗してたしな
機体性能次第では勝てただろ

117二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:48:32

>>111

なんだろう…何処ぞの新しい剣みたいに廃人にされるビジョンが…

118二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:48:44

>>114

というか映画自体もまともに見てないのではないだろうか

119二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:49:01

>>114

まあここの流れ見てれば明らかにアレなのってのはわかるから荒らしについての話とかも延々話を引っ張らなくてもいいよ

ただでさえレス数無駄遣いされてるのに本題の話より荒らしの話ばっかりしたくない

120二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:49:35

ライフリとお揃いで付けた可変機能が足引っ張ってると思う
ジャスティスとセイバーを足して3で割ったような感じ

>>123 >>126

121二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:51:08

>>112

フリーダム相手でも明らかに武装構成とか把握した上で機動力を担保する翼とか通用しそうなレールガンとかを優先して破壊されてたからな…

通信阻害とかで大混乱にされたうえで完全なコンパスメタ戦術押し付けられてドム組のオッサン二人くらいしか目立った死者がでなかったのが奇跡に近い

122二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:51:17

管理されてレス消えてるから触れない方がいいぞ

>>111

でもそれするとシン専用機になりそう

量産化や試作機としてはいいのだろうか

>>129

123二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:51:52

>>120

さすがにファーストステージレベルは弱くなりすぎだろ

コンセプト的にはそんなもんだと思うけど

124二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:52:02

>>108

まぁそこはライフリと違ってあれウィングパーツないから飛ばすのはそこまで想定されてないんじゃない？　

脚サーベルあるからそこの出力吸われたんかなビームシールド

125二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:52:03

ジャスティスを使って強いアスランカガリラクスには有ってシンには無いもの
即ち『破廉恥』の有無が差を生んでると思われる

>>127 >>128

126二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:52:44

>>120

あの可変機構に関してもそうそう出てくるもんじゃないコンパスエース級以上の腕と機体性能の相手するでもなけりゃ邪魔にならんし

対ブルコステロとかで大気圏突入シャトルランする上では普通に便利な機能だからなあ

マジで「コンパスで運用するフラッグシップＭＳ」としては必要十分以上の性能だったんだよイモジャ

そしたらなんか必要以上に超高性能なトンデモＭＳ持ち出した連中がケンカ売ってきたってだけで

>>146

127二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:53:36

>>125

なるほど…つまりシンルナが一線を越えたら一皮むける…？

>>131 >>142

128二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:54:08

>>125

ラクスはそこ（強いジャスティス使い）に入れていいのだろうか…破廉恥なのはちょっと否定しにくいけど

映画後ならルナと一線超えてくれるだろ…多分…

129二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:55:11

>>122

量産化想定って言うのは上でも言われてたけど誇張されて広まった話だから考えられてない

試作機って意味でも監督は「初期GAT-Xみたいな試作機にしたい」みたいに言ってたから

「とんでもなく極端な試作機作って普通の量産段階ではそこで試験した技術を反映した」とかすればまあアリなんじゃね？って思う

イージスからよりシンプルな変形のレイダーに発展したみたいな感じで

130二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:55:14

ジャスティスかぁ…っていうテンションの上がらなさと明らかに向いてない不殺戦法でデバフ掛かりまくってるシンが相手なのに全然落とせないグリフィンの方が問題っすわ

>>135 >>137

131二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:56:29

>>127

そこを超えたらマジで化けそう

132二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:56:44

ライフリ・イモジャもそうだが、ザフト次世代機のゲルググやカリカリにチューンしたムウさんのムラサメ改も勝負にならんし、なんだかんだルドラでもクソ強いよねブラックナイト

133二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:57:23

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:58:08

このレスは削除されています

>>139

135二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:58:42

>>130

アークエンジェル撃墜に気を取られた隙を狙って撃破したってことは隙があれば落とせるだけの実力はあったということだから…

136二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:59:10

このレスは削除されています

>>140

137二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:59:31

>>130

・明らかに機体コンセプト的に近接だとフリーダムに有利があるのに嬲るように戦闘してアグネスの横やりからのキラ生存を許した挙句アスランとの対決を優先してトドメを差さず死んだと誤認

・ＡＡを轟沈せしめるもその後乱入してきたムウさんのムラサメを撃墜しきれず変形機構は死守されマリューさんを救出される

・ミサイルを発射することには成功するが本来見られちゃいけなかったのをＡＡに確認される

とか戦闘では優位に立っているようでいてその後がガバガバなのがなんともはや

138二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 22:59:49

即ち隙を作らないと落とせなかったいう意味でもある

>>141

139二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:00:03

>>134

ヤったヤってないでなく破廉恥かどうかだから…

いや、カガリは破廉恥の被害者だったわスマン…

140二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:01:21

>>136

性能が下な上にメタってるのにシンを中々落とせなかったグリフィンに落とされてるからシンは弱い！！！

混乱してくる話だな…

>>144

141二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:01:44

>>138

むしろダメージ与えられてなくねって有様だしな

そうなるとシンって被弾1回か2回だけなんか

142二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:01:46

>>127

あの戦闘の合間にデューを組み込んでるあたり片鱗は見えてるな…

>>145

143二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:02:21

まああの状況は長引いたらどっちにしろメンタルからしてグリフィン単独でも性能差でやられたと思うし
加勢にもう一機来たらことさら終わりだから
負けるにしてもタイミング的に良かったんじゃなかろうか
ヒルダさんも丁度いるから救援できたわけだし

>>148

144二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:02:27

>>140

相手するな相手するな

145二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:02:58

>>142

戦闘中にデューだと…⁉︎なんと破廉恥な‼︎（錯乱）

146二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:03:02

>>126

ぶっちゃけ同じことのできるライフリが傑作レベルに完成してるからイモジャが霞んでると思う

長所は長所だけど比較対象がだいたい同じもの持ってるライフリになってまう

>>158

147二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:03:34

分身に驚いてグリフィンたちが隙を見せた所を撃墜したのはシンの意趣返しだよね？

>>150

148二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:03:53

>>143

思わねえよ

あいつの攻撃シンに効かないじゃん

149二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:04:30

後半戦は火力支援を行うMS群や戦艦を落とした後でブラックナイトスコードと上手く四対一に持ち込んだのよね
外野からの余計な横槍を潰して純粋な実力勝負に持ち込めたのがデカいわ

150二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:04:40

>>147

それに加えてシンが意識してたかはともかくヒルダ姐さんとの合体攻撃も含めてドムトルーパートリオのうち二人の敵討ちって形でもあるね

あの二人はシンも交流のあった二人だし

151二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:05:38

攻めに回らず守りに入ると異様に堅牢になるジャスティスの長所は持ってたと思う

>>156

152二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:05:46

過剰にグリフィンsageてるの対立目的のアレだから触れないほうがいい
あの状況で逃がしたのは舐めてんかおめー！だけどあの状況で負けるほど雑魚じゃないんだグリフィンも結局
だから生き延びたのが凄いわけで

>>154 >>159

153二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:06:20

あの状況アコード達が経験不足じゃなかったら詰んでたからなあ

154二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:07:13

>>152

シンが～とか公式が～とかアグネスが～とかブラックナイツが～とかいろいろ引き合いには出すがへんにそのキャラに対する悪意的な言動する奴は議論にならないってだけの話だからね

たとえ何を論拠にしようがへんに悪意的だったり暴言言う奴は何について話してても議論の邪魔よ

155二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:07:26

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:07:29

>>151

デスティニーでも4人相手であしらえるんですけどね

つまるところイモジャが弱いとしか

157二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:07:58

サプライズズゴックなければ母艦落ちた時点で詰みではあったな…
いやそれにしてもあのキャバリアーにどんだけ人入れるんだよ…

>>160

158二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:08:20

>>146

それはそう

かといってフリーダムと同じくジャスティスも初代ジャスティスに立ち返ってそこから近代化設計しようとしても

初代ジャスティスって分離式リフターと肩ブーメランは思った以上にプレーンなモビルスーツだから今度は武装構成が地味になっちゃうんだよね

>>161 >>165 >>168

159二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:08:34

>>152

逆にグリフィンに勝てないはシンsage過ぎ

いやマジで攻撃喰らってねえんだっつーの

>>164 >>167

160二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:09:26

>>157

そこに関してはオーブ艦になって以降のＡＡが初期以上に少人数で航行できるようになってたおかげもあると思う

元々戦艦としては載ってた人数が少なくでそのおかげでキャバリアーで乗せ切れたとかありそう

161二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:10:33

>>158

初代ジャスティスの仕様で考えちゃうと（シンが使うなら）インパルスで良くね？と思ってしまう…

流石に今後の量産とか考えるとインパルスも面倒な機体だけど…

>>173

162二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:10:45

ていうかキラの場合落とされないよう粘り続ける戦い方が異常に上手いのよ
シンは相手の急所狙った一撃必殺が得意という

163二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:10:56

ジャスティスだから負けたんだデスティニーなら勝ってたとかいう子供みたいなこと言っておいて本当に完勝するのはやっぱコイツやべーわ

164二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:11:06

>>159

まあ延々sageだなんだ言う話引っ張ると結局こんなふうに話が荒れてスレの空気悪くなるからほどほどんところで話ぶったぎって引っ張らんほうがいいのよ

どうせいつものアイツはどうやって反論しようがデモデモダッテで意見曲げないしむしろ調子づくから相手するとレス数無駄遣いされて嫌な気分になるだけだ

165二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:11:11

>>158

そういう意味ではイモジャはちゃんとジャスティスの系譜なんだよな……やっぱ脚サーベルなんて癖の強いものを曲がりなりにも使えちゃうのがよくなかったのでは？

>>175

166二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:11:13

残念だけどAAが足引っ張ったところはあるからな
そもそもあんな展開予想してたらAA自体絶対来てないが
あれなかったら逆にシンは攻勢に出てたと思う

>>170

167二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:11:24

>>159

あの　戦況　で　あの　状態　で

勝てるかって言われたらジリ貧でどう考えてもNOだって言われてんのに

勝てるなら勝って落としとけよ無能

にしかならないんですわ

>>171

168二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:12:59

>>158

素ジャスティスって印象以上に普通なんだよな…隠者でようやくサーベル盛り盛りって個性が生まれたレベルで

>>176

169二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:13:27

十年あればジャスティスでもシンが勝ってたろうな
シンは年齢的にも精神的にもまだまだ成長期だからこれからに期待だ

170二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:13:28

>>166

というかそこまで前提崩すと

キラが意地でもプラウドディフェンダー作り上げて置いてライフリにつけて持っていくだろうし

>>177

171二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:13:29

>>167

いやあれなら普通にシンは最後まで落ちないだろ

マジで当たらないし

で核が飛んでくるからさっさとアコードが逃げて遅れてシンたちもキャバリアー行きって所でしょ

172二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:13:32

普通なら雑魚の敵が負け惜しみとして使う言葉なのに、デスティニーならと言いながら本当に勝ってしまうシン

173二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:13:42

>>161

この場合ジャスティスが選ばれたのはコンパスっていうある種三隻同盟の延長みたいな組織における旗印としての存在だからねえ

機体の性能云々より「フリーダムとジャスティスの二枚看板がラクス擁する戦力の元で過去の戦争を止めたときみたいに戦ってる」っていう事実がコンパスって組織のイメージ戦略として大事にされてるのかと

実際それでもコンパスが主に対応するブルコス残党相手だと十分以上に戦えてたわけだから映画までは問題なかったし

>>179 >>197

174二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:14:09

イモジャにあってライフリに無い長所は武器が少ないからこそ
エネルギー切れのリスクが少ないことじゃないかな

>>183 >>195

175二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:14:59

>>165

インジャの脚サーベルはアスランがイージスで暴れた結果だろうけど、シンはシンでイモジャの脚サーベルで敵の制圧出来てしまってるからな…

ただそれで下手に次世代機に採用したらゲイツの二の舞になりそう

176二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:15:11

>>168

どっかのスレで言われてたが素ジャスティスってＧＡＴ-Ｘの技術と核エンジン積んだ高級ディンのフライトユニットを合体式のグゥルにしたようなもんだからな

発想的にはめちゃくちゃ堅実なザフト系ＭＳなんだわ初代ジャスティス

177二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:15:13

>>170

あれは結局状況的に使わないと思う

あそこまで大味の武装使う状況じゃないし

>>190

178二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:15:36

デスティニーの完勝にしても精神攻撃に関する謎のカウンターと分身による動揺で乱れたのもあるからだから
冷静に対処されたらグリフィンに普通に落とされる可能性も別に全くないわけじゃないんだが
そこらへん主観で変に意固地になり合ってんなら他所でやれば

>>180 >>181

179二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:16:09

>>173

キラとコンビ組んでデストロイ墜とせてたらそりゃもうよっぽどの相手出てこなきゃイモジャでも十分だよなあってなるからな…

そしたらその「よっぽどの相手」が出てきたのがアコードというわけで

180二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:16:31

>>178

全くないでしょ

4人がかりでノーダメなのにタイマンで何するんだよっつー

181二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:16:56

>>178

普通だったらキラのように精神操作食らうだろうし

何あのステラガードは……怖い……

182二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:17:56

過剰なシンsageは代表的なアレがあるが
何気に過剰にアコードsageるやつ結構いるんだよなマシで

>>186

183二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:18:02

>>174

あとは過剰な武装が少ない＝機体重量が軽いからこそ足サーベルを大気圏内でも有効活用しやすいってのがあったかもしれんね

あくまで非公式な考察だけどライフリがフリーダム時代の翼に戻ってるのも大気圏内運用を念頭に置いたからでは？なんて話もあるし

184二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:18:08

ジャスティスの情報はおそらく筒抜けだったろうけどルドラの情報は殆どないだろうこともシンにとっては重要だったかも
情報にないザムザザーより情報盛り沢山なフリーダムの方が楽に相手出来るデータタイプの知的なパイロットだし

185二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:19:07

このレスは削除されています

>>189

186二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:19:36

>>182

まあ「明らかに怪しい奴がいるしそういうのは荒らしよ。そいつの話をいちいち引っ張ってやるな」ってのを何度も何度も言われてるのに荒らしが振ってくる話についてわざわざ反応して延々引きずってやるのも思うツボだからやめなさいよ

もうすでに明らかに怪しいのは見て取れてるし一度指摘した後はここでいちいち話題に出さず逐次通報・報告機能を活用よ

187二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:20:42

タイマン云々はともかく少なくともAA落とすために周りには囲んで爆撃する無人機がわんさといるから
ルドラの基本戦術であるそいつら込みでやられたら普通に落とされるだろうなと
あの場面は何気にAAが足を引っ張ったのもあるがAA落とすって状態がそもそも個人を助けてるとも思う
なんだかんだ言っても二人がかりだし

188二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:20:56

シンクロアタックいくわよぉ！

>>193

189二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:21:04

>>185

強くなかったらいくら性能上の機体でもシン倒すのは無理だろ

>>196

190二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:21:04

>>177

キラがいろいろ思い詰めて作っちゃってただけで本来あんな超兵器持ち出したら「平和監視機構が過剰な武力を持っていいのか」とか糾弾されかねないシロモノではあるからね…

本来のキラなら一応作りはしたけどできることなら使いたくないとかそういう感じではあると思う

191二次元好きの匿名さん25/01/06(月) 23:22:01