「我思う、ゆえに我あり」…？なんじゃそれっ それはうまいんか？

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:49:34]

はい熹一さん　このラーメンは美味しく思えますがその存在はまやかしかもしれません
でも僕からすれば「日本のラーメンは美味しいです」と感じていることだけは真実だと分かります

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:50:32]

な…なんでまやかしかもしれないのん？

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:53:47]

そ…その感じてることがまやかしでないと何で言い切れるのん？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:55:02]

なんか…セリフの位置変わってない？

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:55:36]

>>2

はじめまして"賢獣"デカルトです

「この世に在るということが確固として不易なもの」すなわちタフな真理を求めてやってきました

このラーメンは美味しいけど「誰もが美味しいと感じるラーメン」ではありません

龍星くんはあんまりリアクションがよくないから美味しいと感じてないみたいですね　残すのは無理だよこのラーメンは少なく見えるけど1500グラムあるんだよね

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:56:02]

哲学者…糞
犬は働けよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 13:57:16]

>>5

なんか…話噛み合ってなくない？

その理屈ならラーメンが実在するってのは事実じゃないのん？

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:01:04]

>>3

それを言ったら殺されても文句は言えねえぞっ

すみませんちょっと言い過ぎました

「このラーメンを美味しいと感じているボク」は確かに存在するのです

"ボク"の心の存在を疑うということは"ボク"を疑う"ボク"という事象も存在しなくなり破綻するということ

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:02:53]

>>8

世界三秒前仮説みたいな感じで実際にはラーメンを食べてないのに思わされてる場合も存在してるって言えるのか教えてくれよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:04:22]

>>6

マサイの戦士騙されない　まず"哲学者ッテナンダ？"という疑問が出てないから偽物は匂いでわかる

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:04:41]

>>7

ふーんボクはせっかく勉強したのにこんな分かりにくい説明しかできないんですね　ちょっと残念です

"他人にわかりやすく矛盾なく説明する"ということはできない

この"デカルト"はまたかなり頑固でね

"少しでも疑えるもの"は全て偽だというところから出発しているんです

「ラーメンがあること」も疑えるし「ラーメンが美味しいこと」も疑い不確かだと思う

でも僕はまだ真理に辿り着けてないです

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:06:42]

思うってことは言語は存在してるってことヤンケ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:06:49]

>>11

>このラーメンは美味しいけど「誰もが美味しいと感じるラーメン」ではありません

これがよくわからないのが俺なんだよね

ラーメンが存在しないかもしれないって話から誰から見ても美味しいラーメンが存在しないかもしれない話滑りしてないスか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:07:32]

>>9

そっちが"いい質問"をするなら…こっちも"全能力解放"でいかせてもらいます

"禅問答"に近いデカルトの思想と本質が似通った思考実験を挙げられるなんて…

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:07:45]

>>12

いやちょっと待てよ

赤ちゃんも思考できるから言語あるなしに関わらず思考はできるんだぜ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:09:10]

そう思わせてる何者かがいるってことの検討はハイデガーがしたみたいな話があった記憶があるのん

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:12:10]

ラーメン美味しくなかったかリカルド？

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:12:38]

>>16

で、検討の結果はどうなんです？

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:12:43]

ラーメンが有るかどうかよりワシの気持ちのほうが大事なんじゃ！

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:14:03]

>>19

お前の気持ちなんてものは存在しなくワシの夢でしか無いんだ…だから…すまない

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:15:28]

真か偽かわからないが
自分がそう感じたこと
そのものは真実ってことなのん？

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:15:35]

>>少しでも疑えるもの"は全て偽だというところから出発しているんです

哲学wの定石だ！

まず前提条件が正しいのかどうかも疑わしい癖にそれを無視して結論をドヤ顔で語ったりする…

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:16:09]

>>21

デカルトはそう言い張ってるけどぶっちゃけ論理は穴だらけだーよ、って話なのん

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:17:07]

実在とか不確かとかどうでもええねん
問題はやねオレらが感じる心こそが真実ってことやん！

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:17:26]

>>13み

ワシは例え話が苦手だからそういうマジレスは止めろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:17:59]

>>24

へっワシにそう錯覚するよう仕込まれてるのに真実だと思い込んでるよこのバカ…

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:18:39]

>>24

オレらが感じる心が存在することが真実じゃないのん？

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:19:50]

>>27

欺瞞だ

全てが欺瞞に満ちている

お前らの心なんか存在しないんだよね

マネモブという下等生物が脊髄反射で語録を返しているに過ぎないのん

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:20:55]

>>26

へっ何が仕錯覚や

自分の心の感じたままに生きられない蛆虫の癖に

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:21:21]

>>13

すみませんかなりすっとばしました　なんと僕は半分も説明できていません

もう一度立ち返るしかないよね

僕たちが"ラーメンがここにある"と感じているのはその具材や色合い、香り、手触りのような要素を精神によって直感的に判断しているからなんです

たとえば「窓の外を見れば人が歩いているように見えるが、それは実は人の服装をしたトダーかもしれない」という疑念を晴らすことはできない

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:21:24]

全ては欺瞞だ
しゃあけどそう考える事ができる自分自身の意識自体は欺瞞と考えられんわ
って事なのん？

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:22:12]

>>28

流石に脊髄反射で語録返せる訳ないやろがえーっ

そもそも心の定義自体変動するものなんだよね

自由意志のことを指してるなら心は無いとも言えるし

意識のことを指してるならデカルト的には心は有るのん

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:22:31]

>>29

おおーっワシがプログラムした通りの言動をしてるやん

アハハ

コレは滑稽やわ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:23:29]

>>30

>精神によって直感的に判断している

なんで哲学者の兄貴は精神を感覚器みたいなもんだと勘違いしているんだ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:23:37]

もしかして普通の言葉でも無茶苦茶難しい哲学議論をタフ語録でするのは不可能に近いんじゃないっスか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:24:25]

>>32

ワシが高度にプログラムしたから全部脊髄反射で返せていることも気づかないとは…立派な下等生物や

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:25:19]

>>35

待てよ

難しいんじゃなくて最初から意味がないことを言葉でグダグダ飾っている可能性を否定できないんだぜ

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:25:30]

>>23

デカルトの思想は現代ではごっそり食い千切られているっ

分かってますか　16〜17世紀の哲学者を前に数百年後の発想を持ち出すってリカルド伊藤をGKドラゴンにぶつけるってことですよ

でもデカルトの思想は当時の時点で穴を突かれていたことを忘れてることはできない

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:26:21]

>>37

出ましたねウィトゲンシュタインさん

今日も我々の哲学的命題の仮定そのものに欠陥があるという懐疑を投げかけてきますね

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:26:42]

>>38

ふーっよかった

当時の人とはいえバカばかりじゃなくて安心しましたよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:26:42]

>>33

>>36

おーっ

無知の蛆虫がなんか言っとるわアハハこれは痛いわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:27:16]

>>30

ふうんそういうことか

つまり"熹一が鬼龍を殺したと思ってたが実際は殺してなかった"って事っスね？

しかし…それなら熹一からしたら鬼龍を殺してないということは真実としてあるのです

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:27:42]

>>41…すげぇ

ワシが作った通り言い返せなくなったらレッテル張りの対人論法に逃げてるし…

やっぱマネモブには心は無いんやな

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:29:00]

>>43ぶ…無様…

自分という存在に貼られたレッテルに気づいてないし…

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:29:38]

な　なんやこのスレはギュンギュン

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:29:54]

我思う故に我在りについて同意する人はそこそこいてもデカルトの論の本来のメイン部分であるそこから徐々に確かなものを証明していき最終的に神の実在を証明していくって所に関しては大分ガバガバで受け入れられない人が多いと思ってんだ

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:30:28]

ここも頭のいい人間に嫉妬するルサンチマンから抜け出せない下等なマネモブで満ちている

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:31:23]

哲学者というのは答えを出すことより問いを生むことが本業なのん
だからデカルトの論理自体は穴だらけだけど、その後ずっと議論され続けるコギトを生んだから偉大な哲学者なのん

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:32:27]

>>44…すげぇ

心も無いし思考能力もないからレッテルを貼ってドヤ顔することしかできないし…

自分に心があるのかどうか、の話なのに相手にレッテル貼って満足してるあたりやっぱ下等生物だよねパパ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:33:24]

この手の哲学の入りに丁度良い本ってあるのか教えてくれよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:33:42]

>>48

>>哲学者というのは答えを出すことより問いを生むことが本業なのん

ふうん

哲学は問題の解決を目指す「学問」に比べるとお遊びみたいな営みなんだな

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:33:50]

>>42

あなたの質問はかなり的を射ているんですよ　それがボクの悩みです

この"賢獣"デカルトの視点では確かに鬼龍は死んでいます

その上で"鬼龍の死の真相を知っている人間の精神が確かに存在するか" つまり熹一さんという"他我"が確かか疑わないといけないんです

しかしデカルトはこの命題に触れながらも結論を導くにごっそり命の灯火を食いちぎられているっ

このデカルトの強固な精神でも他我を認識することはできない

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:34:35]

>>39

で、前提は間違ってないという証明はできたんですか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:34:52]

>>50

むつみ

哲学なんて硬派を気取ってる学問に時間を使うのをやめろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:35:32]

>>52

なぁおっちゃん

やっぱ前提に無理があったんじゃ…

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:36:39]

>>50

正直倫理の教科書で十分ですよ

文を長くしても結局証明もクソもないし前提の検証とかやってるわけじゃないからね

それっぽい単語や人名を覚えたければ大学の参考書がいいですよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:37:41]

>>51

ウム…ぶっちゃけ田代さん問題やとくさん問題を擦ってるのと正直大差ないんだなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:37:48]

>>50は土屋賢二の『哲学で何がわかるか? ツチヤ教授の哲学講義』を買えよ

とにかくこの本はプラトンからヴィトゲンシュタインまで有名な哲学者の思想を分かりやすく教えてくれる適切な本なんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:37:54]

>>51

半分当たってる　耳が痛い

かく言うデカルトも直交座標系を考えた人なんだよね

結果的に何も生み出さないと考えれば確かに頭いい人のお遊びなんだ　凡人からの距離が長くなるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:38:05]

>>52

なんや哲学ゾンビみたいな話になってきましたねえ

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:38:27]

>>54

いやっ　学問として学びたいわけじゃなくて創作に使う道具として学びたくってね

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:39:04]

>>51

そもそも問題の解決は解決すべき問題がないとできないって話やん…

哲学が全ての学問の根本にあると言われたりするのものそのためっスね

哲学が提示した数多の疑問を解決すべくそれぞれ別々の学問が分派していったんだ　科学が深まるんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:39:15]

哲学なんて自分を賢いと勘違いした痛いおっさんの虹色言葉遊びでやんス

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:39:29]

>>62

chatGPTにカッコいい哲学用語を聞け…鬼龍のように

どの分野でも創作に使うならまずそれが手っ取り早いのん

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:39:39]

なぜ私は私なのか教えてくれよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:40:12]

涙が溢れるのは・・・？
君が側で微笑むから・・・？

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:40:51]

>>63

>>哲学が提示した数多の疑問を解決すべくそれぞれ別々の学問が分派していったんだ

欺瞞を超えた欺瞞

コレを言いたければまず疑問を持つためには哲学が無くてはいけないという前提が必要だけど実際は哲学なんかなくても疑問は持てるから話になんねーよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:42:32]

”センスデータ”ッテナンダ？

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:43:45]

>>53

"哲学を二度殺した男"ウィトゲンシュタイン

わ…私の「語り得ぬ事象については黙するべし」という結論は「言語とは不変の意味を持ち、思考によって世界を正確に写し取れる道具である」という不確かな根拠に基づく悪臭を放つ糞にたかりこの世で最も蔑まれる汚らしい誤りでございました

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:44:08]

>>70

さあね…哲学的にはワシ以外存在しないことだけは確かだ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:45:06]

>>50

あんたが"広く浅く哲学史の概要を知りたい"と思ったら高校倫理の教科書は躊躇することなくあんたの手助けをするよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:45:17]

>>72

で、前提は間違ってないという証明はできたんですか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:46:21]

>>75

できてないから誤魔化そうとしてるんやで

もうちっと哲学をリスペクトしてくれや

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:46:53]

無限後退…？

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:48:49]

何が精神だ　唯物論的にはお前の意識なんて所詮電気信号と脳内物質の産物に過ぎない
肉体を含めて感じるもの全てがまやかしだとする”水槽の中の脳”
あっこの世界は記憶や歴史も含めて全部5分前に作られたものだから……実際には過去はないでやんす
そして俺だ

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:50:04]

哲学で疑問を作ってまた考える
そしてまた疑問を作って…また考えるんや
そんな哲学は虚しいか？　メッチャ面白いわ
みたいなもんじゃないスか

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:50:19]

まあ世界5分前仮説自体は「だからなんだってんだよ…」な無意味な思考実験の例として生まれた物なのにそれを理解できてない哲学者ばかりなのはなかなか皮肉だよねパパ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:51:15]

>>79

バカの考え休むに似たり、ってことを知ってた昔の日本人の方が賢そうっスね

忌憚のない意見ってやつっス

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:52:23]

>>75

それってお前のことか？ウィトゲンシュタイン！

「世の哲学的問題は"世界と鏡像の関係にありその意味が不変である言語"の域を超えた定義を行っているから解決しない」というのは前期ウィトゲンシュタインが語ったもの

しかし後期ウィトゲンシュタインは「言語とはその文脈によって意味を変ずるものであり、コミュニケーションとは文脈に応じて適切に言葉を投げかけあうもの」だと撤回している

マネモブの世界にも通ずることやが…"タフ語録を状況に応じて使う"のと同じことや！

もっとわかりやすく言うなら"弱きもの"は鬼龍を指すこともあるし他のザコキャラの名を指すこともある！

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:56:21]

>>84

これでも当時の頭の良いモブが必死に考えた結果なんやで

後世の人から見たら「な…なんや…このバカは」みたいな哲学思想も多いやろうけどもうちっとリスペストしてくれや

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:57:19]

人間…糞
長い歴史の中でこんな簡単なことが分からないなんてぶ、無様だニャ

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:59:03]

>>85

リカルド　このライプニッツによるデカルト批判は参考になるやろ？

はいこのライプニッツは美味しいです

すみません

この二人の対立が17世紀の哲学を牽引した以上"デカルトによる問題提起の正しさ・過ち"を語るにはライプニッツも語らなければならないんですが不勉強だからまだできません

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 14:59:15]

>>87

酒飲んで溺れて好きな子のところに行けた猫やん　元気しとん？（クシャミ先生書き文字）

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:00:38]

>>37を見る限り真面目な疑問というよりウィトゲン・シュタイン語録の流れなんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:01:36]

アニキはあらゆるやり取りの前提に”言語”が含まれてるのにどうしてそこを疑がったまま触らずにいて会話が成立すると思ってるんだ……？

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:02:47]

>>52

いやちょっと待てよ

どうして真実が精神に依存するのか教えてくれよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:03:21]

>>73

独我論者の前に…独我論者が現れたぁっ‼︎

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:03:22]

>>86

素っ頓狂なことを考えてはぶち殺されていったやつらがいたおかげで今の常識があるんだよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:03:38]

おいっ、西洋哲学を学ぶならとりあえず聖書は読んでおけよ。
西洋哲学には大抵キリスト教的世界観が絡んでくるからな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:04:29]

>>94

貴様ーっ

哲学を愚弄する気かぁーっ

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:04:53]

>>92

またまたあオーバーだなあ

ボクは"デカルトがどう考えたか"は語れるけど正しいか否かは論じられないですよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:07:31]

>>99

見事やな…

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:08:13]

>>69

いやっ聞いてほしいんだ　〇〇な理由ッテナンダ？って疑問に「〇〇の神様がそうやってるからやん…」以外の答えを見つけようとしたのが哲学の始まりでね…

例えば「山彦が起こる理由を教えてくれよ」って疑問に対する「木精のエコーがワシらの声真似をしてるからやん」っていう古来からの答えに疑問を持ち異なる論理的な答えを探すのが哲学の始まりなんだ

今だとこれは物理学に分類されるけど昔はこれも真理の探究という意味で哲学に分類されてたんだよね

「自然現象が起こる理由を探究する哲学」が今だと自然科学に名前を変えてるって話っス

原子論を唱えたデモクリトスとかも当時だと哲学者って呼ばれてたんやで　もうちっとリスペクトしてくれや

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:10:03]

そこそこ面白かったスレに…冷笑が現れたあっ！

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:10:04]

毒にも薬にもならんレスバはどうでもいいから犬は何かおもろい哲学の逸話でも書けよ

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:11:20]

>>50

哲学史を知りたいなら倫理の教科書

哲学をしたいなら入不二基義の『哲学の誤読』とか永井均の『倫理とは何か』あたりを勧めるのん

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:12:11]

>>102

>>「〇〇の神様がそうやってるからやん…」以外の答えを見つけようとしたのが哲学の始まりでね…

欺瞞を超えた欺瞞

哲学の多くは神の前提ありきで作られてるのに低学歴の哲学エアプがよくやる勘違いそのまんまで話になんねーよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:12:23]

なんか毎回哲学スレを覗くとレスバしとるかウィトゲンシュタインとかの有名っぽい奴らの名前しか見ないんだよね
逆に｢今はもう誤りとか古臭い扱いされとる考えや提唱者｣を教えてくれよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:12:23]

>>105

神はですねぇ…

線であり円なんですよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:13:33]

>>105

犬って　ま…まさか

ギリシャ哲学の犬儒学派ことキュニコス派…？

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:14:25]

>>105

ボードリヤールに触発されて無印良品とマトリックスが生まれた…

ライプニッツは万能の天才と言われてるけど土木分野では大敗北してる…

サールが猿展開でキャンセルされてる…

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:14:28]

冷笑かっけー超クールじゃん

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:14:31]

>>102

まんま>>71のなん J民と同じ思考回路で笑ってしまう

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:15:20]

>>112

き、キュウリ？なんですかそれは

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:15:34]

田代さん問題を扱うタフカテ哲学は最も高尚な哲学と言われとるんや

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:16:41]

>>117

田代さん想う

故に田代さん在り

ワシらが田代さんについて考える故に田代さんは生き死に続けるんや

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:16:45]

>>110

逆にウィトは当時の論理学が未発達だったから論理観については若干陳腐化してるフシはあるんだよね

あとメルロ=ポンティとかも当時の生物学の話引き合いに出すからそれもちょっと違ってきてるのん

基本的に当時の最先端取り込むとリアタイで流行っても10年くらいで破綻するんだよね

たぶん思弁的実在論ももう賞味期限切れるんだよね

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:18:17]

>>51

なんか他のやつが勝手にレスバしてて驚いてるのは>>48を書いた俺なんだよね

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:19:10]

>>110

もちろんめちゃくちゃニコラウス・クザーヌス

まっ　神を当てはめるために哲学やってる時代の人だからバランス取れているんだけどね

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:19:23]

>>119

ふうん

言ってることよう分からんけどそういうことか

まあ今となって哲学という分野はほぼ役目を終えたというならワシも同意なのん

まあ人類史においては既に貢献したと言えるからええやろ

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:20:43]

>>114

世が世なら大成してたかもしれないね

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:21:55]

>>119

正直ソクラテス以降劣化の一途を辿っていると思う…それが僕です

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:24:51]

>>127

ソクラテスが今いれば革新的な発想ができてたのか、それともあの時代にいたからこそなのか気になるのは俺なんだよね

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:25:06]

なんやかんや書籍を挙げてくれるからありがたっ　ありがてーよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:25:58]

いいんですかアンティステネスを挙げても
禁欲＝神

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:26:09]

なんかスレ見てると｢哲学は神の実在が前提｣みたいなこと言ってる奴おるけど、逆に神の不在を主張した哲学者はいないのん？

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:26:32]

>>117

ひょっとして猿先生が前提を間違えたんじゃないスか？

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:26:48]

>>124

哲学の役割ッテナンダ？

疑問を持つこと自体は哲学無くてもできるし

よその分野の功績を哲学のものと言い張ること…？

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:26:53]

>>130

そもそも現在生きていたらソクラテスは哲学者になっていたかっていう疑問があるんだよね

当時は疑問を呈する立場が哲学者しかいなかったけど現在だと色々あるでしょう

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:27:05]

>>135

いいや猿先生はすべて考えていることになっている

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:27:23]

>>134

猿の名を冠した男　サルトル

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:27:36]

>>134

あえていえばニーチェくらいなのん

しようもんなら火炙りだったからね

真実の探求より偉い人のヨイショを優先してたこと自体は否定しきれないのさ！

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:27:57]

>>137

普通に働きながらTwitterでたまに呟くだけの男になってたかもしれないね

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:28:03]

そもそも古代ギリシャの哲学とキリスト教哲学は大分毛色が違うと思われるが…

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:28:22]

>>110

デモクリトスの原子論はですねぇ……”万物はそれ以上分割できない原子の集合体である”と言ったけど

今では原子は電子・陽子・中性子の集合体だしそれらも素粒子の集合体だとわかってきたんですよ

人の魂も魂原子の集合体だから配列や形態は変化するしそれが安定した状態になるほど幸福な状態だとする考えは無視して物理学方面への活用だけ取り沙汰されがちなんだよね

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:28:48]

>>137

当時の人間が哲学以外疑問を持つことが無かったなんて…滑稽でファンタスティックな歴史観だろ？

哲学の前にとっくに農学も天文学も工学もあったのにねパパ

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:29:08]

>>139

神の不在=猿を取る

ワシらにとっての神である猿先生を取るということなんや

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:30:23]

もしかしてこうやって議論を交わすこのスレはめちゃくちゃ哲学冥利に尽きるスレなんじゃないスか？

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:30:43]

>>143

名前が被ったってだけで関連を主張してる典型的な愚行だよねスミちゃん

デモクリトスのはあくまで観念的な代物なんだ

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:30:45]

>>122

そもそもデカルトの少しでも疑わしきは全て偽に関してはあくまで仮定の話に過ぎないんから真偽の問題じゃないですね

少しでも疑わしきものを偽として排除していった結果全てを疑っている自我だけが疑いようのないものとして残ったっていうのが我思う故に我ありなんだぁ

結局後に本当に疑いようのないものは自我と言うより感覚だと思われるが……っていう修正が入ったりもしたけど近代哲学の下敷きになる論を編み出したのが哲学におけるデカルトの功績なんだよね

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:30:47]

よく知らないけど道徳とか現代の刑法の基準とかって哲学がある程度関わってるイメージあるけど違うのん？

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:32:05]

>>149

倫理学は哲学の一分野ッスね

政治哲学と言うこともあるッス

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:33:41]

>>149

イメージだけで違うっスね

結局裁判官のお気持ち一つなのは法学の悲哀を感じますね

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:33:59]

>>149

それはダメだろ(ｶﾞｯ)　って行為がなんでダメなのかと実際にやったらどういう罰で許されるのかっていう価値観そのものの問題だからね

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:34:30]

そもそも>>48は「哲学者は答えを出すよりも問いを生み出すことが優先されるし、その意味でデカルトは『哲学的に』偉大なことを成した」と言っただけなので哲学が他の学問と比べてどうこうは管轄外なのん

他人のレス使って勝手にレスバしないで欲しいんだよね

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:35:05]

>>150

>>152

>>153

揺れるキンタマ…

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:36:56]

>>150

>>153

これよく聞く戯言だけどじゃあ哲学学べば正しい価値観が身につく！って訳でもなんでもないから正直滑稽なんだよね

法律はお気持ちと関係者の利益のバランスで割とテキトーに決められるものだけど哲学はその後追いでの理屈づけをやってるものなんだよね

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:37:35]

デカルトの出した結論をありがたがったんじゃなくて、独我論っていう遊び場を提供してくれたことに感謝してる暇人の集まりなのん

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:38:26]

>>156

”正しい””価値観”！？

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:40:35]

>>159

話が通じないッスね

裏付けあるかどうかは関係ないのん

考えるお題を出したことが評価されてるのん

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:40:41]

>>158

おいおい倫理観を学べば倫理感を身につけ

経済学を学べば経済を司れるでしょうが(よくある文系勘違い書き文字)

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:42:21]

哲学者の立場が低くなっていったのは産業革命に代表される技術革新と資本主義の台頭によって犬は働けよとばかりに訳わからんこと考えてる暇あるなら金を稼ぐほうが正義な世の中になったからだと思われるが…

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:42:29]

>>158

政治的に正しい価値観を広めるという崇高な目的を持つ社会学を愚弄するのか？

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:43:57]

>>163

単に面白くねーからですね…🍞

別に今は高くなった訳でも無いしスポーツ選手とかコメディアンとか効率の観点からは無駄極まりない連中でも社会的地位高くなったりできているからね

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:45:22]

自然科学(数学除く)は真理の探究はやってないッスよ
厳密さに欠ける帰納と素朴実在論を元にした妥協の産物なんだよね
でもそれが「何故か」役に立っているから認められてるのん
この「何故か」を探ってるのが科学哲学の立場なんだよね

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:50:29]

>>168

ううん

どうして急に役に立つとか言い出してるんだ？

前提の検証を最初から放棄して検証もクソもなくお気持ち垂れてるのを哲学的には至高の天才、というのであればバカではなく至高の天才、って言ってもいいんじゃないスかね

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:54:15]

>>169

だからそう言ってるのん

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:55:06]

>>170

演繹を知らないで「厳密さに欠ける帰納」なんて言うわけないヤンケ

演繹だけでできるのは数学くらいですよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:57:07]

>>173

えっそっちが読み違えただけですよね

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 15:57:46]

>>172

>>演繹を知らないで「厳密さに欠ける帰納」なんて言うわけないヤンケ

この前提がなんで正しいと思ってるのか教えてくれよ

まさか厳密どころかガバガバな前提で知ったかぶりして語ってる訳じゃないでしょ

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:00:46]

>>175

帰納と厳密性を比較されるのなんて演繹だけでしょう

[178 1 25/01/07(火) 16:01:12]

まあ気にしないで
一人が連投してるのは丸わかりだし適宜消しますから

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:01:31]

毎回この手の〜学系でなんかしら学問に強い言葉で異議を唱えたがるのがいるのはなんなんスかね
こんな場所で暇してる時点で学者でも学生でも社会人でも無いだろうに必要性云々の話をしたがるのは何故･･･？

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:01:40]

>>177

なんで厳密さを比較されるのは演繹だけだと思ったのか教えてくれよ

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:02:22]

>>178

一人が連投しているという

そのエビデンスは？

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:02:37]

やっぱり冷笑が現れると単純にスレがつまんなくなるんですねえ

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:05:05]

>>183

自分が一人でやっとるから相手も一人の可能性しか考えない頭…見事やな

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:05:36]

>>182

困惑ですね

真面目に付き合ってくれたマネモブたちは私の最高の男性です

残りは好きな哲学者や論、おすすめの本でも書いておいてください

この次に会うときはもっと語り合いましょう

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:06:12]

カン…ト…

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:06:44]

キルケゴールは麻薬ですね　何書いてるかよくわかんなくて…

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:07:05]

>>187

知識を深めるスレで煽りしかしてないお前が論外って事位は分かりそうなもんですけどねぇ

あとワシ騙ってんじゃねーよチンカス

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:07:27]

まっ世の哲学者たちは誰一人として猿先生の神意に未だ辿り着けてないからバランスは取れてるんだけどね
まだ発展できるってことやん

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:07:46]

哲学からすれば帰納も演繹も大差ない、と言うか成立し得ないという話だと思われるが……
それだと確かな事は何もわかりませんで終わるから妥協して帰納と演繹を認めたのが科学なんだよね

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:08:09]

自演でわざわざレス番を名前にして書き込む熱意があるなんて…刺激的でファンタスティックだろ

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:08:14]

…

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:08:36]

根本に合わないってのはあるし仕方ないから住み分けてくれって思ったね

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 16:08:45]

タフカテ哲学こそ至高