なにか創作してるワケでもないのにこの理論を擦る奴の目的を教えてくれよ

1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:02:33

割といるんだよね

>>104 >>118

2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:02:57

叩き目的！

3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:03:27

なにって…
金やチヤホヤされるために描いてる奴を愚弄した気になってるからやん…

4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:03:57

ワナビの嫉妬…？

5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:05:02

仮に何かしらの創作をしてる奴だったとしてもその理論をひけらかしてるとおおっ…うん…って気分になるんだよね

>>6 >>7

6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:06:05

>>5

持ってるのは立派だけどひけらかすようなモンでもないよね、パパ

7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:06:55

>>5

スレ画みたいな思想は大っぴらにした瞬間に陳腐なモノになってしまうからのォ…

8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:07:00

俺は金のために作品を作ってる！で良いと思うんだよね
それで面白くて需要満たせるならええやん…

9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:07:54

むしろ最近は金やチヤホヤされることを認める風潮になってないっスか？
ネームに金出さないって理由で漫画編集が定期的にボコボコにされてるのん

>>13

10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:08:14

チヤホヤされるために描いてなくても反応が皆無だと心が折れるよねパパ

11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:09:24

金やちやほやされる為に描いてる奴…糞
創作者とはこう！(スレ画)

12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:09:28

スレ画は理論じゃなくて本人の思想ですよね…

13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:10:24

>>9

当たり前なんだァ

二次創作を月額サイトで金取るのもセーフなんだよね

14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:11:18

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:11:29

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:11:32

あっ　わたしはチヤホヤされたい派だから…
でも続きはファンボするやつは愚弄されてほしいでやんす

17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:12:00

しゃあけどお...俺は...金やちやほやされる為に書きたいんや...

>>34

18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:12:01

このレスは削除されています

19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:13:00

純粋に描きたいと言う気持ちも金やチヤホヤされたいという気持ちも両方あるんやで
なにどっちか一つの思想しかないと思っとんねん

20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:14:01

あっ…一次創作と二次創作どっちが偉いとかはスレチなんで…
管理させてもらうでやんす

21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:14:23

どうして兄貴は作品で金を取るんだ？
見てもらえるだけで十分だと考えられる

>>25

22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:14:47

続きはファンボの何が悪いのか教えてくれよ

>>23 >>24 >>26

23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:15:28

>>22

なにって…

無料の範疇で見れないのが気に入らないから騒いでるんやん…

24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:16:31

>>22

お前知らないのか　月額数百円すら出し渋る奴は結構いるんだよ

25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:17:09

>>21

俺は金を取るけど取らない奴もいるからその手の連中が描いた作品を読むと良いぜケンゴ

>>27

26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:17:57

>>22

世の中にはお前が思っている以上に乞食みたいな奴はいるんだぜ

27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:18:53

>>25

許せなかった…！兄貴が読者を金蔓だと思っていたなんて…！

>>32

28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:19:04

よしっそれじゃあ露伴先生の原稿料はなしにしよう

29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:19:56

こっちはわざわざ見てやってるんやで？
もっとリスペクトしてくれや

30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:21:29

二次創作で金取る奴はムカつくから割るのん
商業誌でずっと書いてる人は尊敬に値するからコミフロで読んでたまに単行本買うのん

>>31 >>41

31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:22:24

>>30

この手の話題になると割ってるアピールする奴が必ず湧くけどどういう精神してるんスかね

>>35 >>36 >>39

32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:22:36

>>27

落ち着けケンゴ！　読者を金蔓だと思ってるんじゃなくて金蔓が読者になるんだぜケンゴ

33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:22:40

金銭欲や自己顕示欲が強くなくとも金稼げて褒め言葉貰えるのとタダで褒め言葉なしだったら前者の方がモチベーション上がるんだよね

34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:23:01

>>17

別にそれも間違ってないですよ

忌憚のない意見ってやつっス

35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:23:18

>>31

悪い子アピールする中学生みたいな精神性…

36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:23:40

>>31

恐らく昔割ってゲームしてた世代だ

懐かしいですねぇ

37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:23:59

金やちやほやされる為に描いてる奴…糞
創作者としては失格なんや

38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:24:41

タフカテなんだからこれ貼れよ

>>63 >>81

39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:24:57

>>31

あにまんにいる奴なんかに割れどうこう言われたくないと言い返すための…ツッコミ待ち…

40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:25:27

金やチヤホヤされるために描いてる連中がやらかす度にスレ画が頭によぎるのは俺なんだよね
食べ美の絵を公式タグでエロあるよ(笑)してた連中しかり「多くの人から見られること」「金を得ること」が目的になると人はモラルと思いやりを失うんだ

>>43 >>46

41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:25:30

>>30

なんか自分の行為を正当化してるみたいで気持ち悪いですね…ガチでね

42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:26:11

スレ画の金金金！チヤホヤされたいーーーー！ってコラが好きなのは俺なんだよね

43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:27:12

>>40

スレ画もモラルと思いやりが欠けてますよね

>>44 >>45 >>58

44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:27:54

>>43

ウム…人としてはクズの部類に入るんだなァ

45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:08

>>43

それは露伴の人格に元々問題があっただけですね🍞

>>48

46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:14

>>40

待てよある意味、金やちやほやされるのが目的じゃない奴のほうがモラルや思いやりは無いんだぜ

自分のやりたいものを読者の反応も気にせず好きに出してるだけなんだからな

47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:33

しかし…
こういう精神性で活動してる奴も案外成長が早いんです…

>>49 >>51

48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:35

>>45

じゃあそいつだけが悪いでいいヤンケ

なに連中とか言って話を広げてんねん

49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:40

>>47

スレ画みたいな思想をひけらかしてお高く留まってる奴よりは好感が持てる

50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:02

この理論を擦るとどうなるのん…？

自分自身のスタンスを述べるならともかく他者に言ったところで否定にも肯定にも中途半端じゃない？

51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:10

>>47

そういう欲求が精進に繋がったり人に迷惑をかけないようにしてればマイ・ペンライ！

あれこれ創作の目的がどうこうとかじゃなくて単純にその人の人格の問題じゃないかな

52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:25

金やちやほやされるために書いてはないけど結局金やちやほやが無いとまともに作品を評価されませんよね忌無意

53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:10

このレスは削除されています

>>55

54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:35

そもそも露伴は自分のスタンス勘違いされたからそれを訂正してるだけなんだよね
それなのに画像1枚で露伴すら愚弄するなんて酷くない？

55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:36

>>53

56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:48

猿先生だって金目当てで漫画描いてるんだよね
スレ画みたいな考えの人達からは愚弄されまくりだと考えられる

57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:33:53

いうて露伴先生もタダで漫画を描けとか言われたらキレ散らかすタイプの人だって思うんだよね

>>65

58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:18

>>43

ククク…

59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:56

スレ画なんてそんなに見るんスかね
高橋留美子とか宮崎や由悠季とかの話ばっかのイメージなんスよね

60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:00

許せなかった…！プロの漫画家は漫画描いて金を稼いでいるなんて…！

61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:08

ただ金が欲しくて、ちやほやして欲しくて書いてるわけじゃないんや
好きなものや自分の性癖が金になったり、それでちやほやされたいから書いてるんだ
嫌いな話を書いて、それが売れても結局、本当の自分が否定されたような気になるから
気持ちよくなれん

62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:09

岸辺露伴先生の「読んでもらうため」だってなんで読んでもらうかっていうと
なんらかの共感なり情動を動かしての反応は欲しいからなわけで
現実にはチヤホヤとの切り分けは相当むずかしいと考えられる

63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:25

>>38

あとこれもッスね

64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:27

このレスは削除されています

>>91

65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:28

>>57

「自分の漫画を読んでほしい」という想いこそあれど漫画家という仕事としてやってるから無報酬は普通にキレるし死ぬほど文句言いそうなんだ

自分がプロだって自負してるしな(ﾇｯ

66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:15

まず創作物の登場人物のスタンスと現実を比較しようとするのが変だろうがえーっ

67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:40

プロとしての報酬もクリエイターが創作に集中したり
クリエイターを目指す要素になるから必要不可欠なんだよねパパ

68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:42

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:38:35

しかしなんで漫画とか絵ではタダで描くのが当たり前と思ってる人がいるんすかね？
農作業やら工場勤務やらと変わらない「労働」でしょう？
労働に対価を払うのは当たり前だと考えられる

>>74

70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:38:49

まっ何であれ他者に投げかける意見ではないからバランスは取れてないんだけどね

71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:35

どうしてワシのレスまで消したの？

>>75

72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:43

金のために描いてないと言うだけで金なんて要らないと曲解されてるんだよね
極端すぎない？

>>76

73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:40:14

露伴ちゃんのこの意見は立派だが他者に強要するモノでも自分からひけらかすモンでもない…
それだけだ

74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:40:54

>>69

成果物を買うかどうかそこに価値があるからっスね

消費者側はどれだけそいつが苦労したかとか関係ないのん

75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:40:59

>>71

もしかしてAI云々の話題を出したマネモブなタイプ？

消えろ

>>78

76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:41:29

>>72

世の中には思ったより未読蛆虫とコマの台詞をそのままでしか受け取れない鬼龍がいるのかもしれないね

77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:42:06

そもそも大半の漫画家は金の為に漫画家になろうとは考えて無かったと考えられる
漫画描き始めの頃にそこまで成功の自信は無いと思うんだよね

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:42:53

>>75

まあこの理論を自分勝手に振りかざすような奴はクソゴミという怒りだけ伝えられれば何でもいいですよ

>>83

79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:43:26

>>77

猿先生…

80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:13

>>77

ごく一部の超成功組（もちろんメチャクチャ猿先生辺りも含む）以外は

人並より貧乏でもなんとか続けられれば御の字ぐらいの世界なんだよね

過去に結構ヒット作あったイメージの漫画家が明らかに企画物の末端仕事をやってたりするんだ

81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:45:42

>>38

それにしてもトラックいっぱいの金って時代を感じますね今ならお金は手渡しではなく通帳に振込すると考えられる

82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:51:30

対価と報酬と作者が何をモチベーションにするかは別の話なんだよねパパ

83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:54:30

>>78

俺は生成AI要素がどこにも無いようなスレで急にAIの話題を擦る奴を無条件で軽蔑する

>>89

84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:56:34

普通は報酬とチヤホヤと描きたいもののバランスで仕事をするので
そんな極端にどれかだけ切り捨ててるケース自体がないと考えられるが…

85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:57:03

金を稼がないでどうやって生活するんだっ

86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:59:02

このレスは削除されています

>>87

87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:01:01

>>86

どしたん？なんか嫌なことでもあったん？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:02:36

>>87

クリエイター気取りで金を取る人間は醜いっ

ということだと考えられる

89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:02:43

>>83

ううんどういうことだ

>>91

90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:04:08

ジョジョの画像ペタペタはあまり大っぴらにするなよ
もう痛い奴しかやってないからな

>>92

91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:06:13

>>89

>>64で急に反AI云々の話題を出した奴がいて管理されただけですよ

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:06:28

>>90

訳のわからない難癖すぎて笑っちゃったのが俺なんだよね

93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:07:34

>>91

ふぅん、そういうことか

やっぱクソっスね空気の読めない奴は

94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:08:34

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:09:23

お客さん金やチヤホヤのためになんでも描くわけじゃないだけで
別に労働の対価は必要だし褒められりゃ嬉しいんだよ
本当にその手のことが一切いらない人はそもそも公開しない方を選びますよ

96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:11:28

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:12:40

なんで消されたかわかってないのかとぼけてるのかどっちなんやろうなあ…

98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:14:56

金は欲しいしちやほやはされたい
その範囲内で自分の描きたいものを描くってのが割と健全なんじゃないかと思ってるんだ

>>99

99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:17:47

>>98

優先順位が違うだけで金の絡む創作をしてる9割の人間がそうじゃねえかと思うんだ

金100%とか漫画描きたい欲100%の奴がいたらハッキリ言ってそれ人間じゃないから

100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:18:24

スレ画は自分はそんな理由で描いてないと言ってるだけなのにこうあるべきと押しつけみたいな使われ方されててムカつくんスけど

101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:29

取材とか資料のために山買う奴が金のために描いてるわけないよねパパ

102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:23:00

そもそも敵として出てきて味方をスタンドの標的にした挙げ句に
「もう成功してるのにこんなことまでしなくてもええやん」ってたしなめられた時に言ってる台詞なわけで
創作者一般はかくあるべしとしての引用自体がムチャクチャなんだよね
荒木先生すら「露伴ってこういうやばい奴なんスよ」って意図としか思えないんスけど…

103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:23:31

三国陣がまさに「はいはい、君はちやほやされたいんだね」みたいな感じで相手を馬鹿にしてたら、馬鹿にしてた相手がこのスタンスで「はいはい、君はちやほやされたいんだね」は三国陣自身だったって大恥さらしたんだよな

104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:24:07

>>1

>>105

105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:29:18

>>104

そうやっ　それでええんや！

106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:44:06

でも実際に漫画家って金やチヤホヤされるために書いてる人は少ないと思うのん
ネットでイラストや小説書くよりも結果として返ってくる確率低い上に労力が多大なイメージがあるんだよね

107二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:52:50

ちなみに荒木ー坊はこの前出した本で
｢金やちやほやされるためだけに漫画を描くとですねぇ…段々『なんで金やちやほやされるためだけにこんなしんどい思いして漫画描かなくちゃいけないんだ？と”ガルシアの心臓”が泣いている』となりやがて『ウワアアア漫画ガ描ケナイ助ケテクレー』とスランプに陥ってしまうんですよ　ワシの知ってる描けなくなった漫画家は大体こうやって消えていったんだ　恐怖が深まるんだ｣って書いてたらしいよ
なのでスタンスの押しつけというよりは経験則から来る助言というかお節介焼きなんじゃないかと考えられるが･･･

>>117

108二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:58:18

この手の画像はどっちかというと金と評価を少しでも求めた時点で貼られるのが問題なんだよね

109二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:00:16

怒らないでくださいね？労働に対する正当な報酬を求める相手にまでこの画像貼ったらバカじゃないですか
昔のネットの嫌儲思想に被れたおじいさん丸出しだと言ってるんですよ本山先生

>>110

110二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:59:23

>>109

ま…また権力に服従するネ卜ウヨ思想か…

>>116 >>119

111二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:38

ワシは金とチヤホヤが欲しいです！ワシの気持ちわかってください！のほうが応援したいよねパパ