矢作先生、エバヤンが部門賞取れずで若干不満

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:25:53
  • 2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:26:52

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  • 3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:26:57

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  • 4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:27:12

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  • 5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:27:19

    不満そうか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:05

    不満というか「まあしゃーなし今年頑張るわ」感

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:06

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  • 8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:28:47

    不満ってのは25年前の白井最強くらいのことを指せ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:01

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  • 10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:25

    これ別に不満ではないやろ、勝ち切れなかったのが悪かったって言ってるし

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:33

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  • 12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:29:35

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  • 13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:00

    実際来年サウジドバイBC東大勝ったら年度代表馬になれるんかね

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:08

    「国内無敗だったけどアメリカでも勝ててれば部門賞に値してたかも」は不満ではないだろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:30:51

    この成績でこの得票差ならアメリカでどっちか勝ってたら3歳牡馬はとってたな
    そりゃ悔しいわ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:04

    エバヤンの業績がレモンポップ以下ってのが気になっているのでは?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:16

    「彼の業績で部門賞を取れなかったというのは残念です。日本で勝てた時はうれしかったけど、アメリカで勝ち切れなかったという点なんでしょうかね。今年は特別賞という形ではなくしっかりと、年度代表馬を目指すぐらいの気持ちでいきたいと思います」

    残念とは言いつつ3歳ダート馬で部門賞取りに行くには戦績で足りてない部分があるのも理解してる文章が“不満”か…?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:48

    >>16

    そりゃ基本的に中央G1が優先されるでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:50

    そりゃレモンはG1級を3勝してるんだから残当

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:03

    もしもの話海外GI勝ったらダート馬でも年度代表馬になれるのだろうか
    芝重視なのは重々承知なのだけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:29

    このぐらいの文章理解できてないの本当にヤバいと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:53

    ケンタッキーかBCどっちか勝ててればもっと票が接戦にはなった(両方ならほぼ文句なし)と思う
    でも勝ててないんだから票数が次点なのは仕方ないしハットマンもそこは認めてるじゃん

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:56

    今年は文句無しで取ってやるよという意気込みを感じる
    何ならエクリプス賞も取ってくれていいぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:33:36

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  • 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:33:51

    >>20

    ケンタッキーダービーかBCクラシックなら充分狙えそうではある

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:22

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  • 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:49

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  • 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:14

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  • 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:15

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  • 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:35:45

    ぶっちゃけ海外G1より中央G1が優先されるからアメリカG1勝ってても無理だと思う
    BC初制覇したラヴズを差し置いてF4が選ばれたのがそれを示している

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:36:44

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  • 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:36:50

    ハットマンすげぇバチバチだな…今日ば珍しいよな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:36:53

    海外枠的なの作ればここまで荒れないと思うんだけどなぁ 需要ないからか

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:06

    >>30

    年度代表馬じゃなくて部門賞の話だから

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:12

    >>30

    エルコンが悪いよエルコンが

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:39

    まぁレモンポップが最後ウィルソンに差されたらエバヤンにもっと票集まっただろうしな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:52

    >>20

    古馬芝路線がめちゃくちゃ荒れまくればワンチャン

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:38:45

    文字すら読めず文章すら理解できず

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:38:50

    >>20

    全レーススクリーンヒーローみたいなのが出てきたらワンチャン

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:16

    レモンポップはラストランだからご祝儀的なのもあったんやろ
    今年文句無しの走りしてくれ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:23

    >>33

    特定の厩舎しか恩恵が無さそうだな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:44

    >>13

    その戦績ならせめて最優秀ダート馬は貰えないとおかしいだろうな そいで芝が荒れまくれば年度代表馬もワンチャン

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:54

    矢作師のこの文章でさえ不満と思う>>1は普段からさぞかし不満を抱えた人生を送ってきてるんやろな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:42:37

    今年頑張るぞ、程度にしか読めん

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:24

    >>33

    殆どの年でドバイか香港勝った馬しか選ばれんだろうし…

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:25

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  • 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:39

    >>33

    海外枠をどういうルールにするかによるが日本で走ったことを条件にするなら今年の場合ロマンチックウォリアーが壁になるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:45:01

    勝てなかったからしゃーない以上の事書いてないわな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:45:42

    部門賞をJRAに与えてもらえなかったことじゃなくて、アメリカの2戦勝ちきれなかった分で部門賞を与えてもらえるだけの実績をエバヤンに積めさせられなかった自分たちに不満持ってるだけじゃね?

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:46:21

    まぁ仮に海で外勝ちまくってる馬だとJRAじゃなくそっちの国で表彰されるべきでは?って思う人もいるかもしれん

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:46:25

    エバヤンの特別賞はマルシュの時に渡さなくて方方から怒られたのと、此れからの戦績に期待しての二つの意味で送られたんでは?と思ってる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:47:24

    >>43

    馬鹿にした物言いするアンタも大概だろ...

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:47:35

    >23年10月の新馬戦(京都ダート1800メートル)以降、JRAでの出走はないが、表彰規則第2条3において「地方競馬指定交流競走であって理事長が適当と認めたもの及び理事長が指定する外国の競走」を走ったJRA所属馬の成績は表彰の対象となっている。23年度の特別賞を受賞したウシュバテソーロも、地方3走、海外2走と同年中はJRAでの出走がなかった。


    なのでJRA出走の有無はそこまで関係ないっぽいか?

    【JRA賞】フォーエバーヤングが特別賞受賞 選考基準と経緯を詳報国内外で大活躍したフォーエバーヤングが特別賞を受賞したtospo-keiba.jp
  • 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:48:35

    最優秀3歳ダートがいれば取ってたのにな 惜しい

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:50:17

    全てはレモンポップを直接対決で倒せなかったことを恨め

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:03:09

    ダート馬が3歳牡馬取るまであと一歩ってとんでもない時代だな
    ダートの年度代表もいつか出てくるかもな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:07:48

    >>30

    ラヴズはちゃんと最優秀古馬牝馬とエクリプス賞とってるんで

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:19:12

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:19:44

    コントレイルの時の恨み節を見てるから今回の発言が全く不満を言ってるように見えない

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:20:31

    結局勝たなきゃ駄目なんだよなぁ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:22:35

    コントレイルのときはなんでこれで取れないのかという感じだったけど今回はダメだった理由を認識してるじゃん
    来年また頑張るわって感じだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:22:43

    ダート馬のフォーエバーヤングで年度代表馬を目指すって4カ国G1制覇でもしない限り無理じゃないか?
    こんなん達成出来たらバケモンだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:25:58

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:51

    >>62

    まぁハナからサウジ+ドバイ+BC+大井全部取る気でやるでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:28:20

    >>33

    そんなポコポコ勝てるほど甘くないだろ、、、

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:30:16

    多分エバヤンもウシュバも2022に同じ成績だったら取ってただろうなって。
    レモンが国内無双してた分レモン優先になったってのが大きいわな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:32:30

    >>64

    そらまあそうか

    頑張ってほしいなぁ

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:34:56

    >>53

    エルコン時代からJRA出走の有無はそこまで有為じゃないだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:38:37

    微妙なニュアンスはあれど不満は不満やん
    あにまんのただ否定したいだけの同調圧力みたいなの嫌やわ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:40:55

    >>65

    だから需要がないって書いた

    分かりにくくてすまねえ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:41:30

    >>69

    否定してハートいっぱい貰ったやつこそが強者だからな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:42:14

    だって矢作が本当に不満に思ってたらこの程度の発言にならないのなんてみんな知ってるし・・・

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:42:34

    まず最優秀ダートホースはジャパンカップダートことチャンピオンズカップ勝ち馬が優先
    芝馬における有馬記念ぐらいの扱い
    ここ勝ってて受賞してないのは逆に相当他でやらかしてると見ていい
    エバヤンはここ回避して別レース出てる以上最低限そっちで勝てよって話
    あくまで〝賞争い〟が目的なら

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:43:49

    「不満そうにする矢作がおかしい」とか「記者の投票がおかしい」とかいうスレだったら叩かれるのもわかる
    矢作のコメントが若干不満というスレタイと記事だけで荒れるのは流石に

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:47:45

    見る人が見れば不満やしそう見ない人もいる
    その程度のニュアンスの違いを捉えて文章が読めないとか煽っちゃうのは人として良くないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:49:52

    BCの時の矢作のインタビュー見れば完全に納得しているわけではないってことくらいわかるだろ。
    スレタイ通り若干の不満は読み取れるよ。不満が無かったら残念ですなんて言葉使わん。
    それを読み取れずに文章が読めないだの人生否定だのはおかしいわ。

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:52:28

    >>68

    白井が言ってたのも「海外のGI2着>国内のGI1着」で自分たちで自国のレースの格を落としてるってとこだからね

    勝ってりゃエルコンもエバヤンも文句ないよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:52:51

    不満があるのはそうかもだけど矢作師が不満持ってるってスレで何を話すの?

    >>58とか>>60みたいに叩きたいってこと?

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:53:40

    効きすぎやろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:56:10

    >>77

    いや白井のは完全に責任転嫁だし

    天皇賞春秋制覇だのジャパンカップ勝利だのより

    春秋グランプリでグラスワンダーに勝つことが求められてた仕事なんだから

    まぁモンジューが2着まで来てたらそのへん誤魔化せたかもしれんけど

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:57:52

    >>77

    サンクルー勝ってるからちょっと違う

    JRA自身が自国のG1より海外G1を上にしたことにキレてたのは間違いじゃないけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:01:32

    匿名掲示板はこのくらい荒れてなきゃ張合いがないんじゃ!👴
    楽しくなってきたのお!!

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:02:42

    アメリカで連対したわけでもないんだから特別賞貰えただけでも充分よ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:02:52

    取り敢えずこの乱立っぷり見た感じフォーエバーヤングの功績が認められたことで何かしらの劣等感を刺激されてしまった人は一定数いそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:03:40

    >>84

    ま…まさか

    先輩一口馬主…?

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:05:17

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:07:04

    >>86

    0-100しかないわけでは無いし、程度の問題じゃねえかな

    コントレイルの時が100で今回が10くらいだとしても不満があることには変わらん

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:12:00

    >>81

    それ聞く度にサンクルー大賞ってそんな格高いレースだっけ?って思う

    欧州古馬2400路線って凱旋門賞1位、キングジョージ2位で他はどんぐりの背比べじゃないっけと

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:14:14

    >>87

    それはそうなんだけどだとしたらスレタイ通りですね、で終わりじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:15:58

    >>88

    格高くないね、けどそれでも偉業扱いされたのが当時の日本

    〇外ルールなんてのがあったくらいなわけで…

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:20:46

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:21:22

    >>90ミスった、打ち直し


    アッ、ハイ

    当時は快挙やったのね……ちょお待てや、じゃあなんでエルコン以降欧州2400勝った日本馬が出て来てへんの??

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:22:52

    ハットマンもやっぱり部門賞>特別賞だと認識してるんだな

    去年のJRA賞発表では特別賞の方が最優秀ダート馬より格上だと喧伝する輩がいたけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:23:12

    最優秀ダート馬 リュウセイサカイ(牡27)
    エバヤンとレモン足してこれでいいだろもう

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:24:46

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:24:58

    >>93

    いやNARの特別賞はダートグレード競走で最も活躍した馬への賞だけど

    JRAの特別賞は基本的に部門賞とれなかった残念賞だからそりゃそうよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:25:41

    >>88

    昨年のG1レーティングで世界41位のレースの格が低いんか……?

    しかも当時は国内のレベルがより低かった訳で

    ifhaonline.org
  • 98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:28:10

    >>97

    (キングジョージや凱旋門賞と比べたらはるかに)低いでしょ。2400の3番手争いできるレースだろうけど

    当時の日本のレースと比べたらまあ高いっすね

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:29:08

    >>89

    そうなるはずだったのに、何故か不満があるように思う1は頭が悪いと過剰に>>1を煽るレスがたくさんついた

    あにまんのハートシステムが強い同調圧力を生んでしまったのかもしれない。集団になると気が大きくなって、普段言わないような強い言葉も言ってしまうのが人間だし

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:29:31

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:31:13

    特別賞ってこの程度の扱いなんか…

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:31:22

    >>100

    G1で1着も取ってますけど…

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:31:39

    >>100

    流石にG1出走して国内無敗はなかなか出て来ねーよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:31:52

    >>93

    そんな輩いたか?

    ダート馬初の特別賞受賞はこれまでのダート軽視考えたら部門賞取るより歴史的な意義(≠格)あるなってのはあったけど

    あと春秋ダートよりDWCのが格上っていうレース格の話はあったけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:32:17

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:33:23

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:34:25

    >>101

    ライスシャワーやコスモバルク見てみろ

    そもそも特別賞なんか昔からノリと勢いとファン贔屓で出してるような賞やぞ

    だからこそマルシュロレーヌで的外れな言い訳して出し渋る意味がわからんと燃えたし、古くはデルタブルースなんかも何もなくて文句言われた

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:36:36

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:43:41

    >>107

    マルシュロレーヌはJRAに「ダート牝馬」を賞する枠が無い

    (牡馬に勝てる牝馬でないと評価されない、だからNARで賞された)

    デルタブルースは国内でボッコボコで賞されるわけがない

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:44:07

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:46:34

    特別賞は「ここまでやって何もないのもおかしいな」という感じの選出だが基本的には委員会のノリで決まる
    まあ実績もあるけど、得票数がけっこうあったからな。40票差近くまでダービー馬に迫る人気は無視でけんやろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:48:20

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:48:29

    会友の票が無くなったから順当に決まったらしいけど会友ってなんだ?

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:49:22

    >>88

    シーキングザパール、タイキシャトルに続いて

    当時の日本最強馬としてエルコンドルパサーが海外転戦して勝ち負けし続けて

    日本競馬のレベルアップを証明してくれたっていうのが大きかった


    んでこいつら全部海外産馬

    最強馬のエルコンが海外から帰って来ないけど

    保護されてる内国産馬は何をしてエルコン超えの功績を示したと証明したらいいの?

    っていう問題への明確な回答がグラスワンダーに勝つことだった

    だからエアジアードに投票した奴がいたわけで

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:51:21

    取れなかったのは腹立つけどその理由はわかるんで、今年は年度代表馬狙うくらいの勢いで行くわ
    とかなり過激なほうでもこれくらいの意気込みじゃないの

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:53:09

    そもそもこのスレでエバヤンが特別賞に相応しくないとか叩いてる人は馬じゃなくてせめて投票した記者を叩けよ
    馬はただ走ってただけだろ…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:56:01

    >>92

    日本馬(生産馬、調教馬含む)が取れた欧州G1ちょっと調べた

    1998年モーリス・ド・ゲスト賞(芝1300m)シーキングザパール(外国産馬)

    同年ジャック・ル・マロワ賞(芝1600m)タイキシャトル(外国産馬)

    1999年タタソールズ金杯(芝2100m)シーヴァ(日本生産馬)

    同年サンクルー大賞(芝2400m)エルコンドルパサー(外国産馬)

    同年アベイ・ド・ロンシャン賞(芝1000m)アグネスワールド(外国産馬)

    2000年ジュライカップ(芝6ハロン)同上

    2016年イスパーン賞(芝1800m)エイシンヒカリ(内国産馬)

    2019年ナッソーステークス(芝9ハロン197ヤード)ディアドラ(内国産馬)


    …全然欧州追い付けて無くない???

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:56:51

    >>111

    得票数がけっこうあったからも何も特別賞の理由は得票数やぞ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:58:32

    >フォーエバーヤングは最優秀3歳牡馬部門で103票、最優秀ダートホース部門でも96票を獲得。

    >各部門賞の受賞基準に当たる「投票者数の1/3(今年は86票)」を満たす得票を集めながら、

    >2部門とも次点に泣いた。年度代表馬においても、ドウデュース=236票に次ぐ19票を集めながらの無冠。


    という感じで今回ははっきりと惜しかったで賞だから

    妥当オブ妥当だぞ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:01:36

    JRA賞の競走馬部門における特別賞は「受賞馬選考委員会の委員総数(8名)の3/4以上の同意による推薦があったものについて、理事長が特に授賞が必要と認めるとき」(日本中央競馬会JRA賞表彰規則第7条)に選出される。今回は選考委員8人のうち3人がフォーエバーヤングを推薦。反対意見はなく、手続きを経て授賞が決まった。同馬以外に対する推薦はなかった。

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:10:44

    >>114

    エアジハードが妥当かどうかはさておき、エアジハードへの投票ははっきり意図がわかるので好き

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:12:32

    なんか途中から一口先輩も合流してるやんこのスレ
    初めて生で見たわおもろ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:13:47

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:15:29

    >>114

    エルコン越えを示す実績


    簡単じゃん、日本生産調教馬で欧州2400G1(凱旋門賞、キングジョージ以外も含む)勝てば良いじゃん、2000G1も勝てば尚良し

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:16:04

    >>113

    競馬記者を引退したOBみたいな人たちのことらしい

    仕事として競馬に関わってないから、極端な話何年も競馬見てないけど投票する、みたいなこともできた

    だから去年とかは適当に一番上の馬に投票したんじゃないかって人が出た(G1ホースの名前が50音順で並んで、そこから投票するシステム)

    そういう人の投票権が剝奪されたから、現代で競馬に関わってる人の価値観が通りやすくなったって感じ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:16:56

    >>123

    大したことないってどの馬のこと言ってんだ?

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:19:31

    >>125

    馬の方は登録抹消後20年以上経過したのは顕彰馬選考から落として新陳代謝促したけど、選考委員の方も新陳代謝させんとアカンかったのね…

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:27:18

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:28:27

    >>124

    ウム…

    スペシャルウィークが凱旋門賞に出てモンジューとエルコンドルパサー両方倒せば

    満票で年度代表馬だったんだなァ


    現在ではマル外をクラシックから排斥して内国産馬保護してるわけじゃないから

    単に世代戦からバチバチやればいいだけの話やねんな

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:30:00

    そこまで言うのならKYで3着以上になった日本馬を挙げて欲しいね
    まさかフサイチペガサスでも挙げるのかね?

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:31:54

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:33:52

    芝の方は四歳以上と三歳と二歳で部門分けしてるしダート部門も四歳以上と三歳と二歳で分けてくれるといいよね

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:34:50

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:35:06

    >>132

    でもそれNARに任せればよくない?になるんだよな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:37:06

    >>20

    エルコンの事があるから特別賞やろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:39:57

    中央のダートG1は古馬向け牡牝混合しかないからな
    世代や性別で分ける意味が無い

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:49:52

    >>128

    日本馬がケンタッキーとBCで3着2回が毎年出る!?

    今年はどの日本馬が獲るのか教えてくれよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:02:45

    >>136

    そういや今後ダート路線はNAR(と海外)が本流になっていって、日程の都合上フォーエバーヤングみたいにJRAをほとんど使わないダート強豪馬も出てくると思うけど、そうなったときにJRAダートG1ってどこまでJRA賞に影響するようになるんだろう

    歴代最優秀ダート馬見てるけど、全員その年にJRAG1勝ってるんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:04:37

    壊れたレコードのように毎年現れる言うてる人はせめて毎年現れてから言ってくれよな
    自分が馬鹿ですって言ってるようなもんって気付いた方がええで

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:24:05

    >>138

    自レス JRAにダートG1が出来た1997年以降JRA最優秀ダート馬を受賞した馬でフェブラリーもチャンピオンズも勝っていない馬は98年ウイングアロー61票と02年ゴールドアリュール149票、03年アドマイヤドン249票のみで

    それぞれ98年グルメフロンティア54票該当馬無し74票 02年イーグルカフェ91票、03年ゴールドアリュール31票と、JRAG1を勝った馬がかなり票を持ったらしい

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:04

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:40

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:51

    >>138

    基本的にチャンピオンズカップ勝ち馬が優先

    その馬が他でコケまくってたりしたら別


    日本には中央ダートG1が2つしかなくてG2も1つしかないような状態だけど

    海外で重賞勝利稼げるなら数の論理で勝ることもあるかもしれない

    これは年度代表馬争いとかも同じで海外G1で数稼げるなら普通に争える

    地方レースは考慮には入るけど事実上別口

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:51:30

    よく分かってないんで教えて
    エルコンの時は凱旋門賞2着、G1 1勝でも年度代表馬に選出されたのに、何故、サウジ、ドバイ、BCクラシック、東大に勝利しても年度代表馬になれないの?
    投票方式は変わったけど、選考基準が変わった訳じゃないよね?
    海外は割引、国内競走を優先する、みたいなルールが追加されたので無ければ、後は投票者の判断次第だと思うんだけど、違うのかな?

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:51:31

    >>140

    グルメフロンティアは芝の中山金杯を勝ったあとフェブラリーSを勝って休養

    秋天大敗した後ダートでも勝てずで引退

    当時はジャパンカップダートまだ無かったから唯一のG1勝ち馬がこの体たらくだと

    該当馬無しでいいんじゃないかっていう議論まで行った


    2002年のイーグルカフェはジャパンカップダート以外は七夕賞勝っただけの12戦2勝で

    そもそも殆ど芝走ってるじゃねえかってローテ、しかもダートでも負けてる

    フェブラリーS勝ったアグネスデジタルはドバイ香港と走った後に長期休養

    ジャパンカップダートこそ落としたけど後半シーズンは安定してた

    ゴールドアリュールにお鉢が回ってきた感じ


    2003年はゴールドアリュールが帝王賞で大敗した後ノド鳴りで引退したから

    まぁ順当にアドマイヤドンなんだけど

    Fleetstreet Dancerが米国馬の意地を見せたからね、しょうがないね

    2003年 ジャパンカップダート(GⅠ) | フリートストリートダンサー | JRA公式


  • 146二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:53:18

    >>144

    エルコン問題は記者投票では受賞してないで

    まずはそこからお勉強や

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:53:40

    >>144

    単純に投票者の判断基準が時代で変わる

    当時の日本はパート2で名実ともに今の日本より格下なんで

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:06

    >>1

    残念って言ってるのに勝手に不満と捉えているの大丈夫か?

    米G1勝ち切れていればなあってだけなのに

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:59:18

    >>144

    選考ルールが違う

    一つ賢くなったな

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:04

    別の年にそのレース勝ったことを評価してなくても勝った馬が違えば地方GIでも評価する前例が出来たからもう記者ごとの基準すら何もわからん
    その時の雰囲気よ

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:01:10

    >>144

    東大がどこまで考慮されるか分からんけど

    まずサウジカップ・ドバイワールドカップ・BCクラシックでG1三勝ってことなら

    余裕で最優秀4歳以上牡馬・最優秀ダートホース・年度代表馬コースだよ

    単純にG1三勝馬だし

    もちろん芝でそれ以上勝ってる奴がいるなら別だけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:10:12

    >>146

    それは知ってる

    >>149

    具体的にどう違うの?

    >>151

    だよね?

    なんかそれでも厳しいみたいなコメントが多かったから、なんで?って思って

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:10:49

    >>150

    地方G1はいつもちゃんと評価には入ってるぞ

    メインではなくサブの評価軸なだけ


    例えばウシュバテソーロはダートのドバイWCを勝って

    しかも国内地方レースでも活躍したって評価だったし

    今回も最優秀3歳牡馬や最優秀ダート馬にはならなかったけど

    ケンタッキーダービーやBCクラシックの好走以外でも勝ちまくってたなって評価されたろ?

    そういう枠なんだよ地方レースって

    逆にそこで負けてるようだと一気に評価落とされる

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:13:28

    >>147

    つまり投票者がどう判断するか?って事だよね?

    投票者の多数が、海外ダートよりも国内の芝が優先するって意見を述べてたりするのかな?

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:22:15

    >>152 >>154

    当時の部門賞は過半数越えなかったら選出委員が決めるルールだった

    最優秀4歳牡馬で誰も過半数取れなかったので選出委員行きで選出委員はエルを選んだ


    投票者の判断は人それぞれとしか言いようがない。人によってはXとかで意見表明してるけども

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:29:33

    >>155

    ありがとう、投票の経緯は知ってる

    つまり現在、国内芝を優先するってルールは無いし、

    そういう意見を表明している人が多い訳でも無いってことだね

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:35:41

    日本の中央競馬が欧州に倣っている関係で
    歴史的に芝レースをメインとした文化を持っていること
    地方レースはルール上評価に含まれているが事実上中央重賞と同価値でないこと
    単純に中央ダート重賞の数が少ないため芝馬とトロフィー数を争うのが不利なこと

    この辺が組み合わさってダート馬は賞をとれないってイメージが根付いてるって感じかな
    実際には海外転戦して海外ダートG1勝ちまくれるなら普通に芝馬ぶちのめせるよ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:38:43

    >>144

    厳格な基準がない記者の主観による投票だから、は大前提として他に理由づけするなら

    G1レースを何回好走したかどうか、古馬牡牝混合かどうか、馬や時代の力関係はどうかで説明つく

    エバヤンが混合G1を勝ったのは東大のみ。サウジとUAEは世代戦はおろかG1ですらない


    エルコンの場合、イスパーン賞2着、サンクルー大賞1着、凱旋門賞2着で海外G1を3出走連帯率100%

    同年1999で年度代表馬に選ばれず特別賞だったスペとグラスはそれぞれ

    スペは天皇賞春秋制覇とJCの3勝と有馬ハナ差2着、グラスは春秋グランプリ制覇の2勝と安田記念2着

    前年1998のJCではエル1着スペ3着、毎日王冠エル2着グラス5着と直接対決で力関係が一度出ており

    前年最優秀3歳牡馬はダービー馬のスペや二冠馬ウンスより力関係が上のエルコンになった

    エルに国内唯一先着した毎日王冠1着のスズカは1ヵ月後にあの秋天だから特別賞

    当時は海外G1勝利が前年のパールとタイキのみしかおらずタイキが年度代表馬と4歳以上牡馬に選出

    マル外とはいえ日本調教馬で日本主戦から海外を獲りに行くのはアウェー戦でありホーム戦より困難

    これらを総合的に判断して当時はエルコンが一番強く実績もあると判断、年度代表馬に選出されたと納得できる

    1999年はスペで良かったと個人的に思うけどね


    エバヤンの場合、古馬混合のG1はBCクラシック3着と東大1着のみ

    芝とダートで直接対決できないから力関係は出せず、日本競馬はイギリス競馬由来なので芝重視&芝人気で

    ドウデュースは芝[2-0-0-2]、エバヤンはダート[1-0-1-0]だから、さすがにドウデュース優勢

    もしKYダービーを勝ってたら最優秀3歳牡馬はエバヤン>デサイル

    BCクラシックを勝ってたらエバヤン≧ドウデュースになってたと思う

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:43:35

    >>158

    エバヤンは今年じゃなくて

    来年以降めちゃくちゃ勝ちまくってもダート馬ってだけで

    芝馬に賞争い勝てないの?って話だと思うぞ

    エルと比較したのは海外戦メインだと国内メインの馬に勝てない

    っていうのの反例のためみたいだし

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:49:11

    >>158

    勘違いしてない?

    今回の年度代表馬の話じゃないよ?

    来年って言うかもう今年だけど、サウジカップ、ドバイワールドカップ、BCクラシック、東京大賞典を勝っても、国内芝G1の勝ち馬がバラけないと来年の年度代表馬は厳しいみたいなコメントが幾つかあって、それに対する反論も無いみたいだったから、何かそう言ったルールがあるのかな?と思って質問してた

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:52:20

    >>159

    あ、はい。

    そうです。

    スレの前半で、そう言ったコメントが出てたから、なんで海外ダートは評価されないって話になってるのかな?って

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:16:42

    >>159

    >>161

    書き込みだけ見てレスしたから文脈汲めてなかったスマソ

    さっき書いたように日本競馬はイギリス由来で芝重視なのと

    G1を複数勝ちながら通年どれだけ好走したかによりそうという考えは変わらない


    たとえばサウジ・ドバイ・BCのうち2勝以上かつ連帯100%だとしても

    クロワあたりがクラシック二冠馬以上かつ秋古馬どれか勝って

    お互いG1が3勝トントンなら票が割れると思うし

    三冠馬誕生してJCか有馬も勝たれたらサウジドバイBC全勝しても際どそう

    逆に芝路線組がG1を分け合う形になれば、今回の投票数からして普通に選ばれる


    エバヤンの米G1はBCクラシック以外に叩きでパシフィックやカリフォルニアクラウンあたり出るだろうから

    仮にサウジ・ドバイ・パシフィック・カリフォルニア・BCクラシックと全出走したとして

    この内計G1を4勝以上すればかなりの確度で年度代表馬じゃないかな

    国内に敵なしを証明したから、東大(や帝王賞)は出てもいいけど出なくても問題ないぐらいには

    (そうなればそもそもエクリプス賞、米年度代表馬もありえる)


    別に海外ダートG1制覇が評価されていない訳ではなくて

    BCディスタフ勝ったマルシュはレガレイラと同じで他のG1レース好走がなく(そもそも出れてもいないしG1級帝王賞8着)

    2023年のウシュバはドバイWC含むG1を2勝したけど、芝には牝馬三冠馬のリバティと

    3歳にも関わらず混合G1を2勝したイクイノックスがいて、時代というか相手が悪すぎただけかと

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:23:58

    >>120

    超どうでもいいけどこの説明あってるかな?

    8人の委員から3/4以上の推薦が必要なら6人から推薦受けてる必要があるはずだけど

    『委員会の3/4以上の同意を以て理事長に対し推薦』であって委員会への推薦3人はまた別の数字だよね?

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:04:04

    >>163

    「委員会が理事長に特別賞授賞馬を推薦する決議」の採択に必要なのが3/4の同意(8人中6人)

    フォーエバーヤングの推薦を発議したのが3人で残りの5人が同意したため反対意見無しで決議された

    理事長がそれを受けて授賞を認めたという流れ

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