ジョーカーが評価されてる理由ってなんなの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:31:51

    俺はイマイチ共感できなくてよくわからんかった

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:23

    時代性やろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:32:44

    アメコミに弱 者男性の時事問題入れて社会派にしたから

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:34:24

    >>2

    具体的に頼む

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:36:02

    なんというか、「これ、私だ…」ってなりやすい生々しい弱者っぷりなんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:22

    なんか「いるよな……」ってなるライン
    無敵の人ってやっぱ世界的に増えてるのかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:37:58

    スレ画に関してはホアキンの演技で評価がかなり上がったのもあると思う

    あの怪演がなければもっと評価低くてもおかしくなかった

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:39:11

    ジョークが面白い
    小人症の男脅かすとことか
    子供の時にコメディアンになると言ったら笑われたけど今じゃ誰も笑わないとか

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:41:18

    当時はジョーカーの大嘘語り説とかジョーカー初めの事件説とかで盛り上がってたな
    何故か次回作に粉砕されたが

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:44:38

    カルタシスじゃない?
    序盤から終盤まで溜めに溜めた感情が最後爆発してそれが街も巻き込んだ暴動にまで発展するのは痛快だったし

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:46:24

    非正規雇用の貧困層で疾患持ちで要介護の母親がいてと
    主人公がおかれてる境遇に共感覚えるやつが多かったんでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:46:56

    >>10

    カタルシスって言いたいのか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:47:39

    1も2も両方見たけどなんであんなに評価高かったのかイミフだったから2で爆死してスッキリしたな
    日本で言う推しの子現象

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:48:24

    >>12

    そうそう、そっちだった

    正月に引っ張られて打ち間違えた

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:51:48

    2の方は観てないけど、スピンオフ的作品のわりに本家と整合性取れてなさすぎでは?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 15:57:33

    >>15

    ジョーカーってキャラの特性上、どこまで本当か分からない話になるから整合性は無くても問題ない(2を除けば)

    というか本家ってどの話のこと?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:13:22

    世界中に「これ自分のことだ」って勘違いする弱者が続出したのが笑う

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:20:37

    >>17

    日本でもハロウィンにジョーカーの格好した人が電車内で放火したとか有ったしなぁ

    自己投影して無敵の人になりたかったのか

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:59

    >>17

    何が面白いんだ?

    >>18

    何が悪いんだ?

    主人公のジョーカーに共感したってことはそれだけ苦しめられてる人ってことなんだけど

    その人に与えられるべきは救いであって嘲笑じゃねえだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:23:14

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:25:55

    スコセッシのパクリ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:19

    ホアキン主演ならこれよりボー恐の方が面白し
    認知症家族を扱った映画なら邦画の凶悪の方がクオリティ高い

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:28:19

    アメリカで保険会社のお偉いさんが殺されて市民から大喝采得た事件あったでしょ
    ああいう層にウケた

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:28:53

    ダークナイトのジョーカーに憧れるよりいいだろ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:30:15

    ジョーカーも狂ってるしゴッサムも狂ってるから

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:57:02

    >>24

    なんかアメリカの映画館で上映中に銃乱射事件とかも有ったよなぁ

    アレも犯人はジョーカーに触発されてたらしいし

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:00:42

    >>19

    共感するのは勝手だけどそれで犯罪実行するのはクズなんだよ

    てかジョーカー程度よりも救いを求めている人間なんて山ほどいるんだから苦しんでいることなんてなんの免罪符でもない

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:05:27

    カタルシスとかの物語としてのクオリティとホアキンの演技力を凄いなあって思ってたら
    弱者が共感したとかそっち方面で評価されて心底驚いたのが俺なんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:06:51

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:09:12

    俳優の演技力、何故悪が生まれるか等の悪への違った目線、もう挙げるとキリが無い。

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:14:16

    >>22

    ぶっちゃけ弱者であんなピエロの恰好なのになんかカッコいいじゃん

    ぶっちゃけラストを見ると監督は結構コメディっぽく作った風が見えるけどさあ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:14:41

    1の時点で実のところアーサーは「信頼できない語り手」ではある
    どこからが現実でどこからが妄想かを意図的にぼかしているので、分かりやすい悪の覚醒の物語というわけではない

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:20:17

    別に共感できないけど面白かったよ
    恋人ができてコメディアンとして大成していく過程とかずっと違和感漂っててどっかで破綻するんだろうなぁってドキドキしてた

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:24:09

    ぶっちゃけ共感抜きにしてドラマとして面白いからって言ったらダメ?

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:29:44

    共感はしなかったけど悲しくはなった
    ホアキンの演技がすき

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:33:54

    >>32

    このあたりの塩梅がおもしろかったので続編は見たいと思わない

    (なんで作ったん?)

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:35:14

    みんなめっちゃぶっちゃけるやん

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:35:48

    >>23

    その容疑者が弱者ではなく強者男性だけどな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:38:02

    素晴らしく共感できる作品だから
    小人の人を見逃して「君だけは優しかった」って言った場面は社会の真理を表してるなあと
    誰もが同じ行動をすると思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:39:15

    1で完成された作品なのよ
    1の最後でジョーカーの狂言として曖昧にしたのがさらに良かった
    アレがなきゃ評価半減よ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:41:29

    なんか変な嫌なリアリティのある前半パートとなんか色々変だぞ?ってなる後半パート
    そしてその回答となる終盤とよく出来た映画だよ
    2はシラネ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:47:15

    >>19

    「何が面白いか?」

    ジョーカーのオリジンなんてその都度変わるし本人もちゃんと覚えてるか怪しいんだよ

    そんな悪のカリスマの本当かどうか誰にもわからない過去に勝手に自己投影してる奴が山ほどいるのが滑稽で滑稽で

    作中のハーレクインみたいなガチもんじゃないジョーカーシンパってこんな感じに自分はこいつをわかってるみたいな奴らなんだろうなと

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:48:41

    >>28

    わかるわかる

    普通のエンタメとして面白かったのに(個人的にはややサイコスリラー兼コメディ寄りの見方)

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:49:25

    >>42みたいな何も分かってないやつが訳知り顔でコメントするのが一番面白い

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:08:36

    1がウケるのは当然だと思ってるわ、エンタメとして単純に面白かったし、さらに最近の時勢にも合ってて共感も呼んだ
    最近の工業製品みたいなスーパーヒーロー映画ばっかの中でちゃんとした映画だったよあれは 演技も脚本も全部高品質だった
    2は前作が売れたからって無理矢理作ってるからゴミです

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:29:36

    実際の世界情勢とリンクしてるからね
    社会的弱者や貧困層が増えて福祉の削減や医療の逼迫とかまんまアメリカだから
    作中でアーサーが市民に英雄視されて祭り上げられたけど、強盗や不法侵入薬物所持してた黒人が警察に殺されたら現実でも同じように祭り上げられ暴動や抗議運動が起きた
    世界中で追悼式が催されて英霊や聖人扱いされ数多くの壁画に描かれて銅像も立った

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 18:48:24

    一本の映画として見れば弱者が狂ってく話でしかないけど、映像も音楽も演技も高クオリティで最後まで見れてしまう
    共感できるかはともかく、というかしてはダメだしそれを拒否するキャラクターなんだけど目が離せない感じ
    人々が見たくなるのは正しい奴ばかりではないってことなのかもしれない
    アメコミヴィランとして見れば超人ではない生身の人間が、狂気を武器として街を炎上させるというのはジョーカーの本質でもあると思うし
    ひいては生身の人間であるバットマンの物語のテーマにもつながっていくのかなという感じがした。個人的には。

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:29:19

    前作は現実と幻の境目がわかりにくかったけど二作目のほうがわかりやすく感じた

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:34:40

    学校やら仕事行きたくない事件が起きて休みにならないかなって時期に見たら面白かったかもしれない自分で事件起こせば世間がひっくり返ったら痛快かもしれないが人を殺そうとしたら殺されるかもしれない人殺しを失敗したら嘲笑される人殺しは罪悪感覚えるかも刑務所ではあにまんもできやしないと普通は実行できない
    それをやっちまったのがジョーカー

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:32:21

    前評判の割にって感じ
    ぶっちゃけよくある構成の映画だしキャラクターもありきたりでつまらんとは言わんけどジョーカーの名を冠してなきゃ埋もれてただろうなって印象
    あれに感情移入するのも自分カワイソーの被害者根性の強い層だけ
    一部の声のでかいレビューにひかれてヒットしただけの作品

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:35:55

    ぶっちゃけ「最近のアメリカ(日本)にはワーキングプアがいっぱいいるから共感された」
    って意見は的外れだよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:39:35

    オチは読めたけど面白かったよ
    どこから幻でどこから現実なんだろう?と後から振り返る楽しさもあったし

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:02:52

    色使いとか配役、ライティングのおしゃれさとかで辛気臭くて鬱屈した話をあそこまで綺麗に魅せてるからすごい
    ストーリーの単調さについてもぶっちゃけ昔からよくあるテーマだしそもそもタクシードライバーのオマージュ的な作品だから今さら指摘することでもない

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:13:02

    完全に悪魔的な存在であるダークナイトのジョーカーと比べるとあまりにも弱々しい存在だからね
    フォリ・ア・ドゥは賛否両論だけどアーサーに誠実に向き合った映画だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:41:55

    画面がエグいほど綺麗だから

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:49:58

    1はちゃんとジョーカーの方見て制作陣が作ってたから順当に(予算相応に)当たったという方が近いと思う
    フォリアドゥは制作陣がジョーカー見ずに「我々がジョーカーの正しい見方を布教させねば」って観客の方への助平心視線が隠せてない

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:00:04

    まあ別に共感するのが悪かって言われたらそんな事はないんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:02:30

    狂気をベタだけどしっかり撮ったから評価されたんだろ
    面白いか面白くないかで言うと、好感は全く持てないけど演技力もあって面白いコンテンツになってたと思うよ
    ハマる人はめっちゃハマるだろうな、て感じ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:34:04

    ほんと弱.男って害悪だわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:44:46

    >>55 ダンスしながら階段降りる画が綺麗すぎた

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:46:12

    アーサーの人生がどんどん堕ちていくのに反してライティングがキラキラ輝いてくの良いよね…

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:48:01

    真面目に全員が刺さる作品ではないというのは大前提である
    たぶん逆張りでも何でもなく凡作だなぁって思ってるやつはそれなりにいる
    ただこれ刺さる割合が思ったより多かった

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:53:06

    >>40

    最後に「君には理解できないよ」って聞き手(観客側)を突き放して終わるのがスマートで好き

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:02:21

    アーサーに恋人が出来るあたりから違和感を感じて、その違和感がどんどん大きくなっていって現実と妄想の境界線が曖昧になる感覚がおもしろかった
    アーサーの世界を体験してるような感じで

オススメ

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