もしかしてセイバーの聖杯の望みってさ

1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:20:33

あんまし意味のない願いなのでは？
誰がやってもブリテンダメな雰囲気ない？

>>3 >>4 >>7 >>39

2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:07

👺👺👺

3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:21:29

>>1

そうだよ(便乗)

4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:22:59

>>1

「王が私じゃなければもっと上手くいったのでは？」という発想がスタートな訳だから

『A.誰がやってもダメです』ってなったらそれはそれで大人しく眠りにつけるんじゃないか

諦めの眠りだろうが

5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:23:06

そもそもブリテンの滅びが人理定礎に組み込まれてる可能性があるからな
ただ、セイバーの目指した「眠るような穏やかな終わり」を実現できた誰かがいたのかもしれない、でもセイバーは頑張ったんだからそれをまず誇らないと、ってのがセイバールートで描かれたこと

>>6

6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:25:48

>>5

ちなみにprotoだとガチでそうなってる

だから単身でタイムスリップ可能な愛歌様でも、ビーストの力を借りて人理定礎をぶっ壊す必要が有ったんですね

7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:27:13

>>1

きのこ「誰が王だろうとブリテンが滅ぶのは変わらないでちゅよ」

8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:29:10

滅ぶのは回避できないけど息子のせいで同胞同士が殺し合って滅ぶとかいう最悪な結末は回避できる可能性あるのがな…
まぁモードレッドの件もいくらかはマーリンの仕込みだからマーリンをどうにかしない限り人でなしの描いた最悪の結末を迎える可能性はあるんだが

9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:29:16

滅びるの分かってて契約迫ってくる世界さん酷くない？
人の心とかないの？

>>11 >>12 >>13

10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:29:46

そもそもブリテンは滅ぶぞ
その滅びをできるだけ緩やかでいいものにしようとししてマーリンとかが手を回して生まれたのがセイバー

11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:30:14

>>9

アラヤってのは人類の無意識の集合体だぞ

人の心マシマシに決まってんだろ

12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:31:03

>>9

そりゃ最強の聖剣持ちを守護者に出来るチャンスなんだからね

13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:31:06

>>9

そもそもセイバーだって滅びを覆したい訳じゃないし。

カムランでの誰もが憎しみあって共倒れ、っていう結末だけは容認できなかった

14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:31:20

一応マーリンてきにはセイバーってそこそこの成功品だよね？

>>15

15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:33:19

>>14

そこそこどころか最高傑作だと思ってたよ

それがただの少女のまま、王として苦しみながら人を救っているということを誇らしげに語ってたから、私はなんて罪深いことを、と後悔した

>>16

16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:39:12

>>15

しかも苦しみながらも心が折れず国の救済諦めないせいで脳が焼かれるおまけ付き

本当は心折ってマーリンによる傀儡政権にするつもり人の心がない計画だったのに本当に完璧な王が完成しちゃって長年の計画が御破算に

17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:42:02

てかなんで妥協したような願いなんだっけ？
どっかで聖杯でも滅びは避けられないとか言われた？

>>37

18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:42:06

サクソン人ってそんなに重要なファクターなんだ…

>>21

19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:48:22

旧人類でさえなければサクソン人かどうかはまあ別に

20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:53:08

神霊が現代に出てこれたり受肉したサーヴァントがそのまま居残れたりするのに存在自体がアウトなブリテン人て妖精や竜族かなにか？

>>23 >>25

21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:54:11

>>18

というより、神秘の島ブリテンはあのタイミングで衰退が決定的になってないといけなかった。人理テクスチャが広がっていた時に、まだ色濃く神秘を残している島はあってはならない。

その為、約束された滅びをどうにか覆そうとウーサーとマーリンが生み出したのがアルトリア。

そのアルトリアが願ったものは、平和的にサクソン人をブリテン島に招き入れ、交配による緩やかな滅び。滅びるとしても、その終わりは幸福に満ちたものであってほしかった。

>>22

22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:54:59

>>21

え？でも結局サクソン人に負けたんでしょ？

>>26 >>27

23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:55:52

>>20

妖精や竜族かなにかだぞ

真エーテルに適応してる生物なんだからエーテルしかない世界なんて空気がない世界で生きるようなもんだし

逆にエーテルに適応してる生物は真エーテルの満ちた神代の空気は毒ガスみたいなもんだから共存は難しい

24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:56:24

型月内でのアーサー/アルトリア時代の話なら
サクソンは普通に大敗してしばらく大人しくしてます条約したよ

25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:57:30

>>20

日本も昔はそこそこいた鬼種や混血が江戸くらいにはぱったり出てこなくなったみたいに妖精や竜の因子が濃い人間をガッツリ減らす必要があったんでしょ

26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 16:58:38

>>22

全部アルトリアが叩きのめした

ついでにちょっかい出してくるローマも叩きのめしてこれから内政に集中して食糧問題解決するぞって時に反乱おきて身内のせいで滅んだ

>>31

27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:00:37

>>22

負けてないぞ。それどころか、普通にぶちのめして自分が生きている間は攻め込んでくるなという条約を交わしたし、ローマまで遠征かけてぶちのめして平和条約を取り付けてる。

ブリテンが滅びたのはあくまでモードレッドの叛逆による内輪もめだよ

そこら辺GoAで描かれているから、少し値は張るけど読んでみるといい。面白いよ

>>29

28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:01:38

ピクトほど強くはねえのに潰しても何度も海渡って来てウゼェんじゃい　だったけど
一年がかりの戦略の末にバドニクスで四割削られて降伏し「アーサーがいる限りは踏み込まない」誓約をした

まあその後は
聖杯探求失敗・ローマ遠征・モー叛乱でアーサー退場だから
そこで誓約も失効なんだけどなガハハ

29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:01:51

>>27

じゃあブリテン関係ないじゃん

身から出た錆じゃん

>>30

30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:10:39

>>29

ん？　関係はあるぞ？

ブリテンが人の生存圏として存続するには、人の世になるしかなく、その為には神秘に満ちたブリトン人はあのタイミングで衰退しておかないといけない。これは人類史的に必ず消化しておきたいイベント

その約束された滅びを解決するように生まれたのがアルトリア。

その彼女が目指したものは異民族交配による、安らかで眠るような終わり。

その為に、異民族の侵略を退け、ローマと平和条約を交わし、あと一歩でその望みが叶うという所でカムランの戦い

完璧な王だったアルトリアには耐えられたが、民たちは耐えられなかった。

アルトリアは理想の王そのものだったが、それ故に民の限界を計り損ねた。

それが穏やかなものであっても、悲劇的なものであっても、ブリテンは滅び人の世になる。

人類史にとっては結果は何も変わらない。

>>34

31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:11:10

>>26

アーサー王実は強い？

>>32

32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:12:37

>>31

普通にセイバー最強格だぞ。

技量や火力といった一分野で上回るものはいても、総合力じゃ未だにトップ

>>42

33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:14:45

意味なかろうが本人が自分のやり方を悔いてるから私の進んだ道を消して全部最初の選定からやり直してくれ！って話なんで…

34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:16:54

>>30

ごめんよく分かんないんだけど

内輪揉めはブリテン云々じゃなく組織の問題だよな？

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:18:32

不満が溜まる最大要因が
どんだけ辛抱しても豊かな暮らしになんねえじゃねーか！！！
なんで最初から最後まで土地/ブリテンの問題よ

36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:19:04

>>34

よし、とりあえずGoAを読んできてほしい。

それで大体分かると思うから。3万円ほどかかるけども

37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:19:37

>>17

聖剣を抜く際に滅びの予知は受け入れてる

それでもせめて安らかな終焉を願って王になったのがセイバー

>>48

38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:20:07

>>34

内輪もめの原因やそれが成功した裏にお国の事情が絡んでる

そして一通り読むとマーリンコノヤロウシスベシフォウとなる

39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:21:14

>>1

ブリテンが終わる年代は誤差でもセイバーじゃなければカムランよりもうちょいマシな終わり方をしてた可能性はある

だから無駄ではない

40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:21:30

どう頑張っても神秘が消える影響で土地が終わってるからね

不満の解消しようがないのでやっぱり時代や環境が悪かった

41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:21:36

ブリテンが滅びたのは完全内輪もめだが、その後サクソン人がブリテンに根付いたというのも重要なファクターではある。

42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:22:15

>>32

むしろ火力が一番の最強ポイントじゃね？

総合力ももちろん高いけど

43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:24:57

いい感じに着地して緩やかに滅んで欲しいという点についてはアルトリア以外が達成できる可能性自体はあるけど正直酷くなる確率の方が高いとは思う

>>47

44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:26:04

与太だけどセイバー・リリィならワンチャン緩やかな滅びになるんだっけか

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:28:56

>>44

円卓が仲間割れしないだけでブリテンの状況が好転するかはわからない

正史と同じようにマーリンが善意で滅亡早める可能性が十分ある

46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:29:27

X曰く

>　……ここに滅び去る国があるとして。

>　その滅びが惨いものであったのか、穏やかなものであったのかは当事者にしか分からない。

>　それは未来の人間では知りようのない、当事者たちだけが知る『在り方』です。

>　リリィの道行きにはその可能性が満ちている。本来のアーサー王では辿れなかった夢の終わり―――

>　歴史には残る事のないイフの物語。それは彼女だけが持つ、花の旅路なのですから。

なお

>　まあ、わたしのように苦労したあげく、もっと酷いバッドエンドになる事もあるのですが！

47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:30:17

>>43

それはそうだけどアルトリアじゃ駄目なのは確定してるからね

自分以外の誰かなら可能性が残ってるだけ自分よりマシというあまりにも悲しい現状判断

48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:30:39

>>37

いつの間にかその滅びの運命を受け入れられなくなってたんだよ

>>49 >>50

49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:32:01

>>48

さてはおまえアノシコだな？

GoA読んできなさい

50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:34:38

>>48

staynight以降だとそうなってるんだっけ？

本編だとたとえ滅びの運命でも皆笑ってたからその結果を得るためにと剣を抜いたけどカムランでの景色との違いにこんな筈ではと悔いた描写だった覚えがあるのよな

>>51

51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 17:36:30

>>50

いや？

GoAでも私がみんなから憎まれて終わるのはいいけど、こんな皆憎しみ合って共倒れになるというのは容認できない、で抑止力との契約に応じてる